Ох уж эти страны Балтии!

(srg2003 @ 24.12.2006 - время: 11:17) Свои хорошие способности по быстрым переброске и развертыванию сил НАТО успешно показало. Кстати что будет с вашей территорией и населением при подобном развитии событий представить можете?
При подобном развитии событий с нашей территорией и населением будет тоже, что и с вашими, да и население половины Земли окажется в схожих условиях, + разве тем, у кого кладбище окажется неподалёку( от меня 1.5 км.)

(mike1984 @ 24.12.2006 - время: 15:25) (SexПарочка @ 24.12.2006 - время: 15:04) Olga35
Выгодно это еще ВПК зарабатывающему на этом деньги, впрочем так же как и на войне в Ираке
Росийскому ВПК война в Ираке тоже выгоду пренесла. Арабские страны немного вооружиться захотели
Украине тоже кое-что перепало.
Крохи....

(srg2003 @ 24.12.2006 - время: 15:56) (SexПарочка @ 24.12.2006 - время: 13:07) srg2003  Высерьезно думаете, что НАТО готовит плацдарм для нападения?
имхо один из возможных вариантов развития событий
Вы всерьез рассматриваете нападение на страну с таким ядерным потенциалом? Ну, ладно хрен с ней с Америкой, но ведь Европе тогда гаплык. Европейци никогда на это не пойдут. А они большинство участников НАТО. И в НАТО Америка никому приказать не сможет пошлют ее куда подальше.

(arisona @ 24.12.2006 - время: 18:17) При подобном развитии событий с нашей территорией и населением будет тоже, что и с вашими, да и население половины Земли окажется в схожих условиях, + разве тем, у кого кладбище окажется неподалёку( от меня 1.5 км.)
при глобальном конфликте -да. пострадает весь мир, а при локальном конфликте страдают в основном прифронтовые территории участников конфликтом.

P.S. под маршем понимается любое организованное движение группы людей. так что ... сами понимаете

(srg2003 @ 21.12.2006 - время: 00:23) Есть такая штука как свобода совести, только на нацизм она не распространяется. Вообще-то пропаганда нацизма в большинстве стран является правонарушением, в том числе и прохождение с соответствующими лозунгами и ношение символики и соответственно в обязанности полиции входит пресечение правонарушений, в том числе с применением силы и спецсредств, так? Тем не менее в Латвии и Эстонии марши эсесовцев проходят ежегодно, так?
Свобода совести распространяется на все, ибо в самих основах либерально-демократического государственного устройства содержится запрет преследования граждан за их убеждения! Обращаю внимание, что марши бывших эсэсовцев в Прибалтике не могут рассматриваться как пропаганда нацизма, поскольку соответствующие ветераны никогда нацистскую идеологию не разделяли и не разделяют. Они просто в свое время не нашли лучшего знамени, под которым можно было бы сражаться с СССР! Вы полагаете, что они с тех пор стали убежденными фашистами, занятыми пропагандой фашистской (нацистской) идеологии? Напомню мою позицию. Я полагаю, что марши в форме SS есть позор. Но я также полагаю, что и марши со звездами и красными флагами с серпом и молотом тоже есть позор. Эстонские власти со мной в целом согласны, поскольку если приглядеться к законопроекту, то запретить предполагается и то, и другое. "Правительство Эстонии в четверг, 30 ноября, одобрило и направило в парламент (Рийгикогу) поправки к Уложению о наказаниях, предполагающие введение полного запрета на использование официальной символики "стран, оккупировавших республику". В проекте поправок говорится о наказуемости использования в общественных местах официальных символов оккупационных режимов СССР, входивших в его состав союзных республик, а также нацистской Германии." https://regions.ru/news/pribaltika/2032554/ дискриминации нет? значит я aliens passport  в руках не держал, привиделось? Вы полагаете, что это именно дискриминация по национальному признаку? И какая же национальность таким образом дискриминируется? НАТО распустили? и все наши соседи последовали примеру Андорры и распустили свои армии, не слышал что-то такого. А все наши соседи друг друга боятся и друг другу угрожают? Как получается, что, например, Швейцария совершенно не боится находиться в кольце стран НАТО? Как она вообще жива до сих пор в окружении воинственных хищников? Кого читаю способным на новый мюнхенский сговор? ну хотя бы тех, кто оккупировал Югославию А Югославию кто-то оккупировал? Это что-то новое... Или Вы имеете в виду взаимные резни сербов/хорватов? К сожалению госпожа Мошенская не раскрывает это понятие в своей статье и не ссылается на нормативный акт. С каких это пор доктрина международного права должна основываться на нормативных актах? Вы понимаете, что такое доктрина? Назовите мне, например, нормативный акт, в котором раскрывалось бы понятие "состав преступления". оригинально сравнивать постановления госдумы и Библию Оригинально - шутить на эту тему, но неоригинально отшучиваться вместо ответа. Я спросил у Вас про Библию в связи с тем, что Вы IMHO наотрез отказываетесь признавать существующие среди людей нормы морали, если они прямо не прописаны в нормативных актах. Я считаю это ненормальным. проблемы в том, что покрутят у виска  будут правы, как собственно и нам нужно поступить с прибалтийскими экстримистами Вы никак не хотите понять, что для требований извинений у России не нужно быть экстремистом! И еще я думаю, что Россия - не то государство, в ответ на требования которого кто-то рискнет просто покрутить пальцем у виска... И Вы так и не ответили на вопрос - какое отношение имеет покаяние, скажем, Финляндии (?) перед Россией к покаянию России, скажем, перед Эстонией?

(srg2003 @ 24.12.2006 - время: 15:56) (SexПарочка @ 24.12.2006 - время: 13:07) srg2003  Высерьезно думаете, что НАТО готовит плацдарм для нападения?
имхо один из возможных вариантов развития событий
Вот, блин, что мне на форуме по-настоящему надоело, так это разговоры о некоем гипотетическом нападении кого-то на Россию... Вот Вы вроде бы серьезный человек - скажите, а в чем может состоять цель такого нападения? Чего так остро не хватает Европе для того, чтобы он рискнула отобрать это у РФ силой?

(Плепорций @ 24.12.2006 - время: 22:18) Свобода совести распространяется на все, ибо в самих основах либерально-демократического государственного устройства содержится запрет преследования граждан за их убеждения! Обращаю внимание, что марши бывших эсэсовцев в Прибалтике не могут рассматриваться как пропаганда нацизма, поскольку соответствующие ветераны никогда нацистскую идеологию не разделяли и не разделяют. Они просто в свое время не нашли лучшего знамени, под которым можно было бы сражаться с СССР! Вы полагаете, что они с тех пор стали убежденными фашистами, занятыми пропагандой фашистской (нацистской) идеологии? Напомню мою позицию. Я полагаю, что марши в форме SS есть позор. Но я также полагаю, что и марши со звездами и красными флагами с серпом и молотом тоже есть позор. Эстонские власти со мной в целом согласны, поскольку если приглядеться к законопроекту, то запретить предполагается и то, и другое. "Правительство Эстонии в четверг, 30 ноября, одобрило и направило в парламент (Рийгикогу) поправки к Уложению о наказаниях, предполагающие введение полного запрета на использование официальной символики "стран, оккупировавших республику". В проекте поправок говорится о наказуемости использования в общественных местах официальных символов оккупационных режимов СССР, входивших в его состав союзных республик, а также нацистской Германии." https://regions.ru/news/pribaltika/2032554/

Вы полагаете, что это именно дискриминация по национальному признаку? И какая же национальность таким образом дискриминируется?

А все наши соседи друг друга боятся и друг другу угрожают? Как получается, что, например, Швейцария совершенно не боится находиться в кольце стран НАТО? Как она вообще жива до сих пор в окружении воинственных хищников?

Кого читаю способным на новый мюнхенский сговор? ну хотя бы тех, кто оккупировал Югославию А Югославию кто-то оккупировал? Это что-то новое... Или Вы имеете в виду взаимные резни сербов/хорватов?


К сожалению госпожа Мошенская не раскрывает это понятие в своей статье и не ссылается на нормативный акт. С каких это пор доктрина международного права должна основываться на нормативных актах? Вы понимаете, что такое доктрина? Назовите мне, например, нормативный акт, в котором раскрывалось бы понятие "состав преступления".

оригинально сравнивать постановления госдумы и Библию Оригинально - шутить на эту тему, но неоригинально отшучиваться вместо ответа. Я спросил у Вас про Библию в связи с тем, что Вы IMHO наотрез отказываетесь признавать существующие среди людей нормы морали, если они прямо не прописаны в нормативных актах. Я считаю это ненормальным.

А кемпроблемы в том, что покрутят у виска  будут правы, как собственно и нам нужно поступить с прибалтийскими экстримистами Вы никак не хотите понять, что для требований извинений у России не нужно быть экстремистом! И еще я думаю, что Россия - не то государство, в ответ на требования которого кто-то рискнет просто покрутить пальцем у виска... И Вы так и не ответили на вопрос - какое отношение имеет покаяние, скажем, Финляндии (?) перед Россией к покаянию России, скажем, перед Эстонией?
хорошо, еще раз, у себя дома, под одеялом хоть обмолитесь на портрет Гитлера, но если будете публично высказывать пронацистские взгляды, будете носить нацистскую символику , Вас в большинстве стран арестуют.
А нацистскую символику они при этом не носят, флаги? пронацистскую риторику не озвучивают?
Статистически это русские.

Конечно, иначе зачем им армии? А Швейцария наверно жива до сих пор потому, что у нее одна из сильнейших в европе армии и лучшая в мире система резервистов мобилизации.

Да, в Косово находились оккупационные войска стран НАТО

В данном случае вы несколько промахнулись, нормы международного права о международной ответственности смотрите по материалам сессий КМП ООН

вы передергиваете и смешиваете круглое с зеленым- есть нормы морали. которыми руководствуется человек и есть нормы права. которыми руководствуется государство

ну не обязательно экстремистом, может просто провокатором ... или идиотом. Такое что покаяние России перед Эстонией такой же бред как с правовой, так и с исторической и социально точки зрения как покаяние Финляндии, Монголии и т.д. перед Россией

(Плепорций @ 24.12.2006 - время: 22:36) (srg2003 @ 24.12.2006 - время: 15:56) (SexПарочка @ 24.12.2006 - время: 13:07) srg2003  Высерьезно думаете, что НАТО готовит плацдарм для нападения?
имхо один из возможных вариантов развития событий
Вот, блин, что мне на форуме по-настоящему надоело, так это разговоры о некоем гипотетическом нападении кого-то на Россию... Вот Вы вроде бы серьезный человек - скажите, а в чем может состоять цель такого нападения? Чего так остро не хватает Европе для того, чтобы он рискнула отобрать это у РФ силой?
цель такая же как и у почти любой войны- банальный грабеж ресурсов. Но пока вероятный ущерб от войны превышает возможные выгоды на нас в открытую не нападут

(Duhovnik @ 24.12.2006 - время: 12:59) (srg2003 @ 24.12.2006 - время: 11:17) так территория, армии боеспособной собственной нет, но то, что с территории Прибалтики может быть вторжение в Россию вполне возможный сценарий. Свои хорошие способности по быстрым переброске и развертыванию сил НАТО успешно показало.
Блин еще один туда же! Ну нафига кому-то оккупировать Россию? Ради природных ресурсов? Так их у ваших олигархов во главе с Путиным покупать дешевле, чем самим добывать в вашей воровской стране (и так было есть и будет всегда) И это не говоря о затратах на военную операцию и падении добычи ресурсов в случае военных действий!
Ну, да ВАША страна безусловно не воровская(особенно в плане газа)...

(Camalleri @ 25.12.2006 - время: 01:01) (Duhovnik @ 24.12.2006 - время: 12:59) (srg2003 @ 24.12.2006 - время: 11:17) так территория, армии боеспособной собственной нет, но то, что с территории Прибалтики может быть вторжение в Россию вполне возможный сценарий. Свои хорошие способности по быстрым переброске и развертыванию сил НАТО успешно показало.
Блин еще один туда же! Ну нафига кому-то оккупировать Россию? Ради природных ресурсов? Так их у ваших олигархов во главе с Путиным покупать дешевле, чем самим добывать в вашей воровской стране (и так было есть и будет всегда) И это не говоря о затратах на военную операцию и падении добычи ресурсов в случае военных действий!
Ну, да ВАША страна безусловно не воровская(особенно в плане газа)...
И к чему ваши слова? Или это шпилька в адрес того что Украину как и Россию тожу могут окупировать злобные НАТОвские силы, совершив ковровые бомбардировки атомных реакторов и высадку десантников по всей длине газопровода?

(Duhovnik @ 25.12.2006 - время: 02:00) (Camalleri @ 25.12.2006 - время: 01:01) (Duhovnik @ 24.12.2006 - время: 12:59) (srg2003 @ 24.12.2006 - время: 11:17) так территория, армии боеспособной собственной нет, но то, что с территории Прибалтики может быть вторжение в Россию вполне возможный сценарий. Свои хорошие способности по быстрым переброске и развертыванию сил НАТО успешно показало.
Блин еще один туда же! Ну нафига кому-то оккупировать Россию? Ради природных ресурсов? Так их у ваших олигархов во главе с Путиным покупать дешевле, чем самим добывать в вашей воровской стране (и так было есть и будет всегда) И это не говоря о затратах на военную операцию и падении добычи ресурсов в случае военных действий!
Ну, да ВАША страна безусловно не воровская(особенно в плане газа)...
И к чему ваши слова? Или это шпилька в адрес того что Украину как и Россию тожу могут окупировать злобные НАТОвские силы, совершив ковровые бомбардировки атомных реакторов и высадку десантников по всей длине газопровода?
Исключительно лишь к вашим же словам о воровстве. А насчёт оккупировать...не оккупируют при любом раскладе. Кишка тонка.

(Плепорций @ 24.12.2006 - время: 23:36) Вот, блин, что мне на форуме по-настоящему надоело, так это разговоры
о некоем гипотетическом нападении кого-то на Россию... Вот Вы вроде бы серьезный человек - скажите, а в чем может состоять цель такого нападения? Чего так остро не хватает Европе для того, чтобы он рискнула отобрать это у РФ силой?
Ну я не сторонник того, что кто-то собирается нападать на Россию.
Но на Югославию напали. Тоже что с них было взять? Так в порядке развлечения раздолбали страну.

(Плепорций @ 24.12.2006 - время: 22:36) (srg2003 @ 24.12.2006 - время: 15:56) (SexПарочка @ 24.12.2006 - время: 13:07) srg2003  Высерьезно думаете, что НАТО готовит плацдарм для нападения?
имхо один из возможных вариантов развития событий
Вот, блин, что мне на форуме по-настоящему надоело, так это разговоры о некоем гипотетическом нападении кого-то на Россию... Вот Вы вроде бы серьезный человек - скажите, а в чем может состоять цель такого нападения? Чего так остро не хватает Европе для того, чтобы он рискнула отобрать это у РФ силой?
Цель - сплотить народ вокруг товарища Путина. У них, знаешь ли, договорённость.

(Duhovnik @ 25.12.2006 - время: 02:00) И к чему ваши слова? Или это шпилька в адрес того что Украину как и Россию тожу могут окупировать злобные НАТОвские силы, совершив ковровые бомбардировки атомных реакторов и высадку десантников по всей длине газопровода?
Так Вас уже потихньку окупируют...

(Плепорций @ 24.12.2006 - время: 21:36) Вот, блин, что мне на форуме по-настоящему надоело, так это разговоры о некоем гипотетическом нападении кого-то на Россию... Вот Вы вроде бы серьезный человек - скажите, а в чем может состоять цель такого нападения? Чего так остро не хватает Европе для того, чтобы он рискнула отобрать это у РФ силой?
Каком гипотетическом?? Проснитесь вы наконец-то!
Прибалтика давно и официально считает Россию врагом номер один, Польша тоже думает близко........................а это кстати все члены НАТО! Вместо сокращения вооружения происходит его модернизация и наращивание!

(srg2003 @ 25.12.2006 - время: 00:16) хорошо, еще раз, у себя дома, под одеялом хоть обмолитесь на портрет Гитлера, но если будете публично высказывать пронацистские взгляды, будете носить нацистскую символику , Вас в большинстве стран арестуют.
А Вы не путайте пронацистские взгляды и нацистскую символику! Это все равно, что обвинять ветерана с орденом Красной Звезды на груди в приверженности идеям Ленина-Сталина! А нацистскую символику они при этом не носят, флаги? пронацистскую риторику не озвучивают? Подтвердите фактами. Статистически это русские. Ага! А также украинцы, белорусы и вообще - каждой твари по паре. Это если смотреть всю статистику до конца. А если смотреть поверх статистики, то мы увидим и массу русских, имеющих гражданство и никак не ущемленных в правах. Что ж это за преследование по национальному признаку, если есть русские-граждане и русские-неграждане, и их чуть ли не поровну? Конечно, иначе зачем им армии? А Швейцария наверно жива до сих пор потому, что у нее одна из сильнейших в европе армии и лучшая в мире система резервистов мобилизации. И только поэтому НАТО Швейцарию до сих пор не оккупировал? Насчет качества швейцарской армии - Вы совершенно правы, но неужели Вы думаете, что у Швейцарии реально хватило бы сил сопротивляться такому монстру, как НАТО? Да, в Косово находились оккупационные войска стран НАТО А в Косово много кто находился и находится! Армянские, финские, украинские войска, например. Вы их тоже приписали к НАТО? В данном случае вы несколько промахнулись, нормы международного права о международной ответственности смотрите по материалам сессий КМП ООН И там изложена некая доктрина? вы передергиваете и смешиваете круглое с зеленым- есть нормы морали. которыми руководствуется человек и есть нормы права. которыми руководствуется государство То есть государство, по-Вашему, нормами морали руководствоваться не должно? ну не обязательно экстремистом, может просто провокатором ... или идиотом. Такое что покаяние России перед Эстонией такой же бред как с правовой, так и с исторической и социально точки зрения как покаяние Финляндии, Монголии и т.д. перед Россией Или как покаяние Германии перед ее жертвами? Вы это покаяние тоже считаете бредом "как с правовой, так и с исторической и социально точки зрения"?

(srg2003 @ 25.12.2006 - время: 00:18) цель такая же как и у почти любой войны- банальный грабеж ресурсов. Но пока вероятный ущерб от войны превышает возможные выгоды на нас в открытую не нападут
Чушь какая... Исходя из этой логики весь нефтеносный регион в Азии давно должен быть оккупирован "империалистическими хищниками". Ваша логика не позволяет объяснить сам факт независимого существования таких государств как Кувейт, Бахрейн или даже Туркмения!

(ВАЛЕТ @ 27.12.2006 - время: 13:43) Каком гипотетическом?? Проснитесь вы наконец-то!
Прибалтика давно и официально считает Россию врагом номер один, Польша тоже думает близко........................а это кстати все члены НАТО! Вместо сокращения вооружения происходит его модернизация и наращивание!
Ну так вот и ответьте - в чем же, по-Вашему, может состоять цель нападения Эстонии на РФ? Или Польши на РФ? Какие цели, задачи могут быть у этой войны?

Добавлю - я никоим образом не отношусь к числу пацифистов и не призываю распускать армию! Я просто пытаюсь понять мышление наших туземных "ястребов", которые даже в, прости-Господи, Латвии какой-нибудь готовы усмотреть потенциального агрессора...

(Плепорций @ 28.12.2006 - время: 00:10) Ну так вот и ответьте - в чем же, по-Вашему, может состоять цель нападения Эстонии на РФ?
Смею предположить, что цель возможной оккупации РФ Эстонией - сделать эстонский язык государственным в РФ(впоследствии - во всём мире) и заставить русских забыть свои корни. Подобная же цель и у Латвии.

(Kaaakka @ 28.12.2006 - время: 11:01)
Смею предположить, что цель возможной оккупации РФ Эстонией - сделать эстонский язык государственным в РФ(впоследствии - во всём мире) и заставить русских забыть свои корни. Подобная же цель и у Латвии.
Так тогда придётся вводить два государственных языка, если "подобная же цель и у Латвии".