Ох уж эти страны Балтии!

(Gamilkar @ 09.01.2008 - время: 19:45) Да нет, президент у нас очень старенький, пить ему здоровье не позволяет. Да и вряд ли он углубляется в то, что читает.
Насчёт закона - действительно, Литва выставляет себя посмешищем на всю Европу, да только бы вы поменьше на эти законы внимания обращайте - это исключительно для нашего внутреннего употребления. Все мало-мальски здравомыслящие люди в Литве прекрасно понимают это. Лично моё мнение - если всё объективно подсчитать - то боюсь, что Литва сама в долги влезет. А считать есть что, и это при том, что термин "оккупация" к советскому периоду не подходит абсолютно (утверждаю это, как юрист). Так что зря эта шумиха тут - большинство населения Литвы - нормальные здравомыслящие люди, которые хотят хороших отношений со своими соседями.
labas!
Об этом я и говорю, де-юре, Сталин все грамотно и корректно обставил.
Вопли про оккупаию с правовой точки зрения бред- и выгодны для разжигания русофобии в Европе для решения вполне меркантильных вопросов, например с какой стати электорату платить дань на содержание НАТО и т.д.
Насчет здравомыслящих людей вполне согласен- на бытовом уровне в Литве во время своих поездок встречал практически везде очень хорошее отношение к русским и к России.
Небольшой ОФФ судя по аватару, неравнодушны к оружию? просьба от главы оружейной гильдии поучаствовать в теме https://sxn.io/index.php?showtopic=193963

Практически каждый на форуме понимает, что оккупация была - где мягкая, а где довольно жесткая. Усатый очень хорошо все организовал - великий был стратег! Поэтому юридически, уверен, ничего не получится.
А хотя я бы на денежной компенсации не настаивал - больно ударит по российскому бюджету - все из карманов наших братьев!
Я бы взял нефтью...
..или газом....
Все равно россиянам от недр никакой особо пользы нет.....

(srg2003 @ 09.01.2008 - время: 20:50) labas!
Об этом я и говорю, де-юре, Сталин все грамотно и корректно обставил.
Вопли про оккупаию с правовой точки зрения бред- и выгодны для разжигания русофобии в Европе для решения вполне меркантильных вопросов, например с какой стати электорату платить дань на содержание НАТО и т.д.
Насчет здравомыслящих людей вполне согласен- на бытовом уровне в Литве во время своих поездок встречал практически везде очень хорошее отношение к русским и к России.
Небольшой ОФФ судя по аватару, неравнодушны к оружию? просьба от главы оружейной гильдии поучаствовать в теме https://sxn.io/index.php?showtopic=193963
Радует пообщаться с нормальными людьми на форуме. Забавляют эти игры в оккупацию - все прекрасно понимают, что прибалтийские республики СССР субсидировались и уровень жизни в них был явно выше, чем в России (прекрасно это помню). Напринимают дурацких законов - и тормозится развитие хороших взаимовыгодных отношений между народами.
А насчёт аватара, действительно, люблю оружие и стрелять! Эти увлечения остались со времён работы в правоохранительных органах в прошлом. Зайду, погляжу в тему!

(Gamilkar @ 09.01.2008 - время: 21:52) Радует пообщаться с нормальными людьми на форуме. Забавляют эти игры в оккупацию - все прекрасно понимают, что прибалтийские республики СССР субсидировались и уровень жизни в них был явно выше, чем в России (прекрасно это помню). Напринимают дурацких законов - и тормозится развитие хороших взаимовыгодных отношений между народами.
А насчёт аватара, действительно, люблю оружие и стрелять! Эти увлечения остались со времён работы в правоохранительных органах в прошлом. Зайду, погляжу в тему!
игры в основном политиканы устраивают и довольно мерзкие, вроде маршей ССовцев, разрытия могил, называть улицы именем Джохара Дудаева, еще бы додумались в Вильнюсе улицу именем Масадова назвать, но большинству из тех, с кем общался эти игрища как минимум неприятны.
Вэлкам к нам в оружейный раздел, подфорум "люди в погонах"

Farg0
Ну да, конечна, некая "добровольная оккупация")))

(srg2003 @ 09.01.2008 - время: 22:37) Farg0
Ну да, конечна, некая "добровольная оккупация")))
Исключительно шкурный интерес - получить статус проживающего на оккупированной территори)))
Представляете, сколько нынешних россиян получили бы льготы и все такое - в ЖЭКе без очереди.... 2% добавка к пенсии и т.п. - выгода с какой стороны не посмотри!

(Farg0 @ 09.01.2008 - время: 21:21) Практически каждый на форуме понимает, что оккупация была - где мягкая, а где довольно жесткая. Усатый очень хорошо все организовал - великий был стратег! Поэтому юридически, уверен, ничего не получится.
А хотя я бы на денежной компенсации не настаивал - больно ударит по российскому бюджету - все из карманов наших братьев!
Я бы взял нефтью...
..или газом....
Все равно россиянам от недр никакой особо пользы нет.....
практический каждый - это кто?
я лично не понимаю, как могла быть оккупация, если деюре её не было?
в одном Вы правы, Усатый с Прибалтикой действительно не напортачил, как иногда бывало. всё устроил как положено, сейчас придраться некчему.
и ещё, за что брать компенсацию, если "юридически, уверен, ничего не получится"?

(Gamilkar @ 09.01.2008 - время: 21:52) (srg2003 @ 09.01.2008 - время: 20:50) labas!
Об этом я и говорю, де-юре, Сталин все грамотно и корректно обставил.
Вопли про оккупаию с правовой точки зрения бред- и выгодны для разжигания русофобии в Европе для решения вполне меркантильных вопросов, например с какой стати электорату платить дань на содержание НАТО и т.д.
Насчет здравомыслящих людей вполне согласен- на бытовом уровне в Литве во время своих поездок встречал практически везде очень хорошее отношение к русским и к России.
Небольшой ОФФ судя по аватару, неравнодушны к оружию? просьба от главы оружейной гильдии поучаствовать в теме https://sxn.io/index.php?showtopic=193963
Радует пообщаться с нормальными людьми на форуме. Забавляют эти игры в оккупацию - все прекрасно понимают, что прибалтийские республики СССР субсидировались и уровень жизни в них был явно выше, чем в России (прекрасно это помню). Напринимают дурацких законов - и тормозится развитие хороших взаимовыгодных отношений между народами.
А насчёт аватара, действительно, люблю оружие и стрелять! Эти увлечения остались со времён работы в правоохранительных органах в прошлом. Зайду, погляжу в тему!
"Взаимовыгодное сотрудничество" это когда танковая дивизия в Северном Городке стоит ? Спасибо, не надо.
Да, кстати, а что с РФ или Беларусью работать мешает, сотрудничать так сказать ??? Мне лично ничего не мешаетю Скажу более того доколь Лукашенко будет у власти до тех пор работать с Беларусью можно будет без проблем. Западный бизнессмен туда не полезет а наша публика- пожалуйста. С РФ тоже все не так сложно. Схема платишь-имеешь работает прекрасно чего еще надо??? Виленской губернии в составе новой Империи захотелось? Ну коль так то находитесь вы в явном меньшинстве и посему можете воспользоваться программой по возвращению соотечественников. Кстати я не встречал тех кто бы ей воспользовался, может Вы таких знаете?

(palladin777 @ 09.01.2008 - время: 23:06) Ну коль так то находитесь вы в явном меньшинстве и посему можете воспользоваться программой по возвращению соотечественников. Кстати я не встречал тех кто бы ей воспользовался, может Вы таких знаете?
Щас скажут, что вы их купили! Высоким уровнем жизни и Шенгенской зоной!))))

(Идеалист @ 09.01.2008 - время: 19:07) Сегодня в газете...Врут наверное ,про оккупантов

09.01.2008 00:05
ФЕМИДА
В “деле Кононова” победила правда
Европа считает ветерана невиновным

18 декабря 2007 года Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге факсимильным сообщением довел до сведения Михаила Иоффе, представляющего интересы ветерана антигитлеровской коалиции, борца-антифашиста Василия Кононова, что суд признал нарушенным в отношении заявителя ст. 7 Европейской конвенции защиты прав человека и основных свобод и признал жалобу допустимой по изложенным в ней мотивам.


Будете смеяться, но действительно врут!

В стремлении выдать желаемое за действительное наши СМИ бегут впереди паровоза.

Суд признал жалобу допустимой, то есть констатировал, что она по своей форме отвечает требованиям, предъявляемым Конвенцией к такого рода жалобам. Это означает, что её не отфутболили, а поставили в очередь, и жалоба будет рассмотрена по существу. Но это отнють не значит, что она будет удовлетворена.

Хотя, объективности ради, следует отметить, что вероятность её удовлетворения (исходя из практики Европейского Суда по правам человека) хотя бы в части - достаточно велика.

Но пока решения суда не состоялось рано трубить о победе.

(Gamilkar @ 09.01.2008 - время: 21:52) все прекрасно понимают, что прибалтийские республики СССР субсидировались и уровень жизни в них был явно выше, чем в России (прекрасно это помню).
А с чего вы взяли, что Прибалтика субсидировалась? Уровень жизни, был такой же ,как в среднем по стране...В советские времена часто ездил в Ригу, помню дома постройки 20-30 годов...с одним краном для холодной воды, без ванной, газ в балонах и туалет на леснице, на 4 квартиры...в начале 80-х таких домов было много.
Какой уровень жизни мог быть выше, когда в стране действовала единая тарифная сетка оплаты труда.
Просто в Прибалтике, был некоторый западный налет образа жизни, бедненько, но со вкусом...Юрмала создавала некое ощущение, почти Ривьеры
Кроме того электронная,автомобильная,судостроительная,рыбная промышленности в те годы были развиты на достаточно высоком уровне, даже легкая промышленность была весьма востребованна в СССР.
Не знаю что с этой промышленностью сейчас Кроме молочных продуктов и шпротов, из Прибалтики давно ничего не видел.
Скорее всего сейчас экономика этих стран, будет долго субсидироваться Евросоюзом...

(palladin777 @ 09.01.2008 - время: 23:06) (Gamilkar @ 09.01.2008 - время: 21:52) (srg2003 @ 09.01.2008 - время: 20:50) labas!
Об этом я и говорю, де-юре, Сталин все грамотно и корректно обставил.
Вопли про оккупаию с правовой точки зрения бред- и выгодны для разжигания русофобии в Европе для решения вполне меркантильных вопросов, например с какой стати электорату платить дань на содержание НАТО и т.д.
Насчет здравомыслящих людей вполне согласен- на бытовом уровне в Литве во время своих поездок встречал практически везде очень хорошее отношение к русским и к России.
Небольшой ОФФ судя по аватару, неравнодушны к оружию? просьба от главы оружейной гильдии поучаствовать в теме https://sxn.io/index.php?showtopic=193963
Радует пообщаться с нормальными людьми на форуме. Забавляют эти игры в оккупацию - все прекрасно понимают, что прибалтийские республики СССР субсидировались и уровень жизни в них был явно выше, чем в России (прекрасно это помню). Напринимают дурацких законов - и тормозится развитие хороших взаимовыгодных отношений между народами.
А насчёт аватара, действительно, люблю оружие и стрелять! Эти увлечения остались со времён работы в правоохранительных органах в прошлом. Зайду, погляжу в тему!
"Взаимовыгодное сотрудничество" это когда танковая дивизия в Северном Городке стоит ? Спасибо, не надо.
Да, кстати, а что с РФ или Беларусью работать мешает, сотрудничать так сказать ??? Мне лично ничего не мешаетю Скажу более того доколь Лукашенко будет у власти до тех пор работать с Беларусью можно будет без проблем. Западный бизнессмен туда не полезет а наша публика- пожалуйста. С РФ тоже все не так сложно. Схема платишь-имеешь работает прекрасно чего еще надо??? Виленской губернии в составе новой Империи захотелось? Ну коль так то находитесь вы в явном меньшинстве и посему можете воспользоваться программой по возвращению соотечественников. Кстати я не встречал тех кто бы ей воспользовался, может Вы таких знаете?
Эх, Палладин, Палладин! Всё Вас на громкие фразы тянет. А я на земле живу! Ну ладно, раскрутим то, что не разобрали на нашем форуме.
Насчёт Белоруссии - полностью согласен. Часто там бываю, впечатление о ней хорошие. Уважаю их президента! Толковый, не чета нашему. Действительно, Литва там может быть вне конкуренции, но политика препятствует использовать все возможности.
С РФ - тут похуже, мы им палки в колёса ставим - они нам! Про нефтепровод напомнить? Хотя вам эти все прблемы "не дороже денег". Много имеете? Я - нет. Поэтому не хочу, чтобы политика была выше экономике. Дорожите мифической свободой? Свободой от чего? Здравого смысла? Схема пока что другая "платим + вмешивается политика +платим ещё больше и только тогда имеем".
Насчёт танковой дивизии - какой блок вы имеете ввиду? Советский? Так её больше нету (и кстати, она почему-то мне не мешала)! Или ту, которую к нам могут прислать из НАТО? Так за советскую нам халявные нефть и газ давали. За натовскую - ничего, кроме головной боли не получим. Мне советская больше нравится.
Насчёт Новой империи - Вы что-то напутали, она не на востоке, это наш большой друг - разносчик демократии за океаном. Любитель мирных дюдей побомбить.
Я - в меньшинстве? В меньшинстве, простите, каком (надеюсь, не сексуальном)? Если это меньшинство тех, кто ещё не зазомбирован этим бредом, льющимся с экрана телевизора? Про ужасы оккупации, оплот демократии в регионе, мифическую свободу (так и не понял, чью и от кого?), райской жизни в ЕС и т. д. и т. п., то я в нём безусловно, состою, хотя мне и не кажется, что таких - меньшинство. Я ещё не впал в маразм, и хорошо помню, что не всё было так плохо "тогда", и не всё так хорошо "теперь", как кто-то пытается это выставить.
Насчёт программы по возвращению соотечественников.
Во-первых, я привык обходиться, без советов, даже такого "авторитета", как Вы. Во-вторых, таких я тоже не встречал. В-третьих, я вообщето, по-национальности не русский, а поляк. И хотел я воспользоваться другим своим правом.
Про возвращение земли полякам в Вильнюсе слышали? Так я Вам поясню. Моим предкам на территории Вильнюса принадлежал неплохой участок земли (в деревне, теперь включённой в состав Вильнюса). Так вот прцесс этот тормозили моей семье 15 лет. Не решён он и теперь пока ещё, хоть все документы поданы и суды пройдены. Но интересное не в этом. Пока мы добивались возвращения своей земли, эта гнида - наш бывший мэр Зуокас, очень ловко, втихаря и очень цинично уполовинил размер нашей деревни, отхватив от неё половину лучшей земли. В очень короткий срок это узаконили, поделили на участки и начали было уже продавать (хотя законным владельцам не вернули ещё ничего). Выплыла эта афера чисто случайно и мы вовремя спохватились, предприняли контрмеры, и при содействии нашего нового вице-мэра поляка, своё отстояли и территорию деревни вновь довели до надлежащего размера.
К чему я привёл это отступление, Палладин?
Хотите гордиться литовской демократией - на здоровье! Только я после всего вышеизложенного Вам, этого только одного примера умышленного издевательства властей Литвы над своими гражданами, ни во что не ставящие людей другой (коренной в Вильнюсе!) национальности, принципиально считаю любого, кто заявляет, что Литва - это демократическое государство, либо мерзавцем, либо дураком!
Успехов Вам, Палладин! Только слов громких не нужно больше. Не стоит. Я давно уже понял, что в Литве почём. Как говорится, "тренируйтеь на кошках"!

(sorques @ 09.01.2008 - время: 23:36) А с чего вы взяли, что Прибалтика субсидировалась? Уровень жизни, был такой же ,как в среднем по стране...В советские времена часто ездил в Ригу, помню дома постройки 20-30 годов...с одним краном для холодной воды, без ванной, газ в балонах и туалет на леснице, на 4 квартиры...в начале 80-х таких домов было много.
Какой уровень жизни мог быть выше, когда в стране действовала единая тарифная сетка оплаты труда.
Просто в Прибалтике, был некоторый западный налет образа жизни, бедненько, но со вкусом...Юрмала создавала некое ощущение, почти Ривьеры
Кроме того электронная,автомобильная,судостроительная,рыбная промышленности в те годы были развиты на достаточно высоком уровне, даже легкая промышленность была весьма востребованна в СССР.
Не знаю что с этой промышленностью сейчас Кроме молочных продуктов и шпротов, из Прибалтики давно ничего не видел.
Скорее всего сейчас экономика этих стран, будет долго субсидироваться Евросоюзом...
Ну, с Москвой я не сравниваю! Но ведь Москва - ещё не вся Россия?
А промышленности в Прибалтики больше нет - кончилась вместе с Советской властью!

Насчёт Белоруссии - полностью согласен. Часто там бываю, впечатление о ней хорошие. Уважаю их президента! Толковый, не чета нашему.

Согласен с чем ??? Или я диферамбы Луке писал... да нет вроде. Мое-же мнение полностью совпадает с мнением белорусских товарищей с к-рыми я работаю. А именно что Лука тупой хамовитый председатель совхоза к-рый способен на любые глупости. Видимо вам не приходилось сталкиваться с беларусскими законами ибо это те законы к-рые западному человеку не понять вовсе ну а нашей братии тоже долго "втыкаться" приходится. Мне почти час разъясняли что такое "отвалорная доля". Не знаете? Поинтересуйтесь интереснейшее нововведение в экономике Зато при всем при этом есть огромный плюс а именно то что в Беларуси очень мало прямых представительств западных фирм и посему цены на западную продукцию ой-ой-ой. Обратите, кстати, внимание сколько машин с беларусскими номерами стоит по выходным около "Акрополиса". Обеспеченому беларусу проще и дешевле ехать на шопинг в Вильнюс. (в общем это отступление, сорри) А
смысл такой - открывается в Литве фирма с освладельцем беларусом к-рый в свою очередь имеет еще фирму в Беларуси. Эта фирма покупает товар и продает беларусской фирме с нормальным "наваром" , А ТА ВСВОЮ ОЧЕРЕДЬ С 3% ПРИБЫЛЬЮ ПРОДАЕТ ДАЛЬШЕ .В результате налоги Луке идут от 3% И все законно...А поскольку прямых представителей нет а страна не маленькая то цены брэндов на Беларусь - себистоемость х 2,5-3

С РФ - тут похуже, мы им палки в колёса ставим - они нам! Про нефтепровод напомнить? Хотя вам эти все прблемы "не дороже денег". Много имеете? Я - нет. Поэтому не хочу, чтобы политика была выше экономике.

Зная сколько налогов "сидит" в 1 литре бензина- абсолютно фиолетово нефть по трубе гонят или танкерами везут. Спасет что соляра будет стоить не 3,62 а 3,50 ??? Вряд-ли ...

Дорожите мифической свободой? Свободой от чего? Здравого смысла?

Ну почему мифической ??? Одно то, что я границу пересекаю без проблем ( и делаю это кстати как минимум 1-2 раза в месяц) для меня много значит.

Насчёт танковой дивизии - какой блок вы имеете ввиду? Советский? Так её больше нету (и кстати, она почему-то мне не мешала)! Или ту, которую к нам могут прислать из НАТО? Так за советскую нам халявные нефть и газ давали. За натовскую - ничего, кроме головной боли не получим. Мне советская больше нравится.

На вкус и цвет товарища нет...Кое кому керзы и ватника достаточно. Но в основном хочется чего-то больше.

Я - в меньшинстве? В меньшинстве, простите, каком (надеюсь, не сексуальном)? Если это меньшинство тех, кто ещё не зазомбирован этим бредом, льющимся с экрана телевизора? Про ужасы оккупации, оплот демократии в регионе, мифическую свободу (так и не понял, чью и от кого?), райской жизни в ЕС и т. д. и т. п., то я в нём безусловно, состою, хотя мне и не кажется, что таких - меньшинство. Я ещё не впал в маразм, и хорошо помню, что не всё было так плохо "тогда", и не всё так хорошо "теперь", как кто-то пытается это выставить.

Советолюбов смело можно относить к сесуальным меньшинствам как разновидность мазохизма

(palladin777 @ 10.01.2008 - время: 15:10) Советолюбов смело можно относить к сесуальным меньшинствам как разновидность мазохизма
Ну и скользкий же Вы тип, Палладин!
А это что за термин новый - "советолюб"? Не до конца я понял его значение, пояснили бы? А я в советофобы или демократофилы (надо полагать - разновидность садизма, согласно вашей терминологии?) и не напрашиваюсь.
В остальном - Ваша позиция понятна. Останемся каждый при своём.

(palladin777 @ 10.01.2008 - время: 15:10) Эта фирма покупает товар и продает беларусской фирме с нормальным "наваром" , А ТА ВСВОЮ ОЧЕРЕДЬ С 3% ПРИБЫЛЬЮ ПРОДАЕТ ДАЛЬШЕ .В результате налоги Луке идут от 3% И все законно...
Бред,извиняюсь

(Идеалист @ 11.01.2008 - время: 03:25) (palladin777 @ 10.01.2008 - время: 15:10) Эта фирма покупает товар и продает беларусской фирме с нормальным "наваром" , А ТА ВСВОЮ ОЧЕРЕДЬ С 3% ПРИБЫЛЬЮ ПРОДАЕТ ДАЛЬШЕ .В результате налоги Луке идут от 3% И все законно...
Бред,извиняюсь
Вот и я говорю что в нормальной стране никто бы не думал покупать комплектующие из Польши в Беларусь через Литву. Но поскольку у Луки свой взгляд на жизнь то сейчас получается именно так т.е. вся прибыль от сделки реально остается в Литве и облагается налогами по литовским законам к-рые гуманнее беларусских.
Т.е. схема поставщик-посредник в Литве (совладелец беларус)-покупатель в Беларуси (владелей тот-же беларус)- конечный покупатель ДЕЙСТВУЕТ БЕЗОТКАЗНО в соотношении 20% к 3%. Сорри за но просто слышать что кто-то заявляет что уважает Луку смешно.

(palladin777 @ 11.01.2008 - время: 18:55) Т.е. схема поставщик-посредник в Литве (совладелец беларус)-покупатель в Беларуси (владелей тот-же беларус)- конечный покупатель ДЕЙСТВУЕТ БЕЗОТКАЗНО в соотношении 20% к 3%. Сорри за но просто слышать что кто-то заявляет что уважает Луку смешно.
Камень в мой огород? Так Вы бы рассказали людям, как у нас народ на деньги разводят! Куда уж там А. Г. Лукашенко - он по сравнению с нашими "демократами" при власти - сущее дитя. А уважаю я его совсем не за это.

(Gamilkar @ 11.01.2008 - время: 22:59) Лукашенко - он по сравнению с нашими "демократами" при власти - сущее дитя. А уважаю я его совсем не за это.
За что? За то, что он считает Гитлера образцом гос.руководителя? Или за то, что льготы у ветеранов отобрал?

(JFK2006 @ 12.01.2008 - время: 00:20) (Gamilkar @ 11.01.2008 - время: 22:59) Лукашенко - он по сравнению с нашими "демократами" при власти - сущее дитя. А уважаю я его совсем не за это.
За что? За то, что он считает Гитлера образцом гос.руководителя? Или за то, что льготы у ветеранов отобрал?
Вы явно преувеличили его "кровожадность".
Поясню: уважаю за то, что он в своё время единственный из белорусского парламента за сохранение СССР проголосовал, что прилетел в Белград в 1999 году, когда НАТО бомбило Югославию, за то, что не дал развалить белорусскую промышленность и армию. Да и собственно, а почему я должен к нему отрицательно относиться?

(Gamilkar @ 12.01.2008 - время: 01:12) Поясню: уважаю за то, что он ... не дал развалить белорусскую промышленность ...
Судя по всему, Вы обладаете знаниями, недоступными правительству Белоруссии...
Про промышленность - СЮДА.