Независимость Косово.
JFK2006
Акула пера
2/20/2008, 2:55:37 AM
(sorques @ 19.02.2008 - время: 23:43) Арест политических предводителей и уничтожение или разоружение боевых подразделений и через 2-3 года все становится спокойно. Вы думаете там стали бы бится до последнего албанца? Потом все бы утихло и албанцы стали бы мирными, ну или менее агрессивные
Это иллюзия. И, ИМХО, очень опасная, поскольку по сути своей является "бомбой замедленного действия".
Сколько в Косово живёт албанцев? И какой процент там сербов? И сколько из албанцев мечтает жить в сербской автономии?
И после всего, что было, они успокоятся?
Это иллюзия. И, ИМХО, очень опасная, поскольку по сути своей является "бомбой замедленного действия".
Сколько в Косово живёт албанцев? И какой процент там сербов? И сколько из албанцев мечтает жить в сербской автономии?
И после всего, что было, они успокоятся?
SunLight757
Грандмастер
2/20/2008, 2:58:58 AM
(JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 23:49) (Lad2028 @ 19.02.2008 - время: 23:24) Из вашей ссылки...
Возможно, всё так и было бы. Но если этническому конфликту много-много лет, если выступления албанцев были ещё при Тито, то вероятность благоприятного развития событий крайне мала, на мой взгляд. Был Ругова, пришёл бы на его место какой-нибудь другой - началось бы всё с начала...
Почему хорваты и сербы, фактически один народ, не могут жить вместе? Почему они не смогли договориться? Зачто они убивали друг-друга? Что, полицейская операция может искоренить в народе ненависть?
Так конфликту Шотланди и Англии вообще сотни лет. Про остальные точки можно тоже подобное сказать.
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают. Притом что буквально 10 лет назад друг друга вырезали. Просто никто конфликт не раздувает. А надо будет опять друг друга изничтожат.
Возможно, всё так и было бы. Но если этническому конфликту много-много лет, если выступления албанцев были ещё при Тито, то вероятность благоприятного развития событий крайне мала, на мой взгляд. Был Ругова, пришёл бы на его место какой-нибудь другой - началось бы всё с начала...
Почему хорваты и сербы, фактически один народ, не могут жить вместе? Почему они не смогли договориться? Зачто они убивали друг-друга? Что, полицейская операция может искоренить в народе ненависть?
Так конфликту Шотланди и Англии вообще сотни лет. Про остальные точки можно тоже подобное сказать.
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают. Притом что буквально 10 лет назад друг друга вырезали. Просто никто конфликт не раздувает. А надо будет опять друг друга изничтожат.
Sorques
Удален 2/20/2008, 3:02:50 AM
(smm @ 19.02.2008 - время: 23:55) Об этом я в разных темах говорил за последний год раз десять если не двадцать. Но наши "ультрапатриоты" старательно делают вид, что ни разу такого не читали. Сказать то им по сути на это нечего: отрицать - глупо, подтвердить - тоже вроде как неудобно..)))))
Ну тогда вы мне smm, объясните...что такое ОБ ЭТОМ...
Россия кстати, Словению, Хорватию, Македонию...признала достаточно быстро. Там была другая ситуация...
Ну тогда вы мне smm, объясните...что такое ОБ ЭТОМ...
Россия кстати, Словению, Хорватию, Македонию...признала достаточно быстро. Там была другая ситуация...
SunLight757
Грандмастер
2/20/2008, 3:03:01 AM
(_DDD_ @ 19.02.2008 - время: 23:58) ЭТО - возможность влиять на другие страны, народы(a.k.a. "сверхдержавность").
Опять вы шарманку про зависть завели. Вы думаете простому народу так необходимо чтобы их страна давила все остальные? Прям кругом все такие кровожадные?!
Мне например совсем не хочется чтобы наши солдаты гибли где-нибудь в Грузии или Лаосе.
Опять вы шарманку про зависть завели. Вы думаете простому народу так необходимо чтобы их страна давила все остальные? Прям кругом все такие кровожадные?!
Мне например совсем не хочется чтобы наши солдаты гибли где-нибудь в Грузии или Лаосе.
Sorques
Удален 2/20/2008, 3:06:56 AM
(_DDD_ @ 19.02.2008 - время: 23:58) ЭТО - возможность влиять на другие страны, народы(a.k.a. "сверхдержавность").
Влиять и окупировать разные вещи, США и НАТО, захватили кусок сербской земли, а сейчас его подарили албанцам. Россия там тоже что то хотела захватить и кому то отдать? Может назовете, что именно?
Влиять и окупировать разные вещи, США и НАТО, захватили кусок сербской земли, а сейчас его подарили албанцам. Россия там тоже что то хотела захватить и кому то отдать? Может назовете, что именно?
Sorques
Удален 2/20/2008, 3:10:56 AM
(SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 23:58) Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают. Притом что буквально 10 лет назад друг друга вырезали. Просто никто конфликт не раздувает. А надо будет опять друг друга изничтожат.
Как не странно, но сейчас они друг к другу ненавести не испытывают, а о войне вспоминают, как о трагедии...Кстати у простых хорватов отнашение к албанцам и Косово, такое же как и у сербов...
Как не странно, но сейчас они друг к другу ненавести не испытывают, а о войне вспоминают, как о трагедии...Кстати у простых хорватов отнашение к албанцам и Косово, такое же как и у сербов...
DELETED
Акула пера
2/20/2008, 3:13:08 AM
(sorques @ 20.02.2008 - время: 00:02) Ну тогда вы мне smm, объясните...что такое ОБ ЭТОМ...
Так объяснили уже. Что судьбу Косово (на ближайшее время) решили Штаты с Евросоюзом "не учтя" мнения России. Если бы получилось так, что судьбу Косова "поручили бы" (ну или сложилось так, хотя бы и по "праву сильного") решать России - куча народа прямо здесь, на Форуме, с пеной у рта доказывала бы, что именно оно (решение России) и является самым правильным (каким бы несправедливым оно могло бы быть на самом деле). Потому что это было бы "показателем силы" России, потому что бы "утерли нос проклятым янки" и так далее...
Если завтра Абхазия объявит о независимости от Грузии - здесь от "чепчиков" неба видно не будет, а уж если о присоединении к России - тут мне и подумать страшно.. Хотя этнически абхазы все же поближе к грузинам, чем к нам, будут...
Так объяснили уже. Что судьбу Косово (на ближайшее время) решили Штаты с Евросоюзом "не учтя" мнения России. Если бы получилось так, что судьбу Косова "поручили бы" (ну или сложилось так, хотя бы и по "праву сильного") решать России - куча народа прямо здесь, на Форуме, с пеной у рта доказывала бы, что именно оно (решение России) и является самым правильным (каким бы несправедливым оно могло бы быть на самом деле). Потому что это было бы "показателем силы" России, потому что бы "утерли нос проклятым янки" и так далее...
Если завтра Абхазия объявит о независимости от Грузии - здесь от "чепчиков" неба видно не будет, а уж если о присоединении к России - тут мне и подумать страшно.. Хотя этнически абхазы все же поближе к грузинам, чем к нам, будут...
SunLight757
Грандмастер
2/20/2008, 3:13:29 AM
(sorques @ 20.02.2008 - время: 00:10) Как не странно, но сейчас они друг к другу ненавести не испытывают, а о войне вспоминают, как о трагедии...Кстати у простых хорватов отнашение к албанцам и Косово, такое же как и у сербов...
Да в Хорватии по-моему даже есть программа возвращения сербов и ее государство поддерживает.
Да в Хорватии по-моему даже есть программа возвращения сербов и ее государство поддерживает.
JFK2006
Акула пера
2/20/2008, 3:13:44 AM
(SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 23:58) Так конфликту Шотланди и Англии вообще сотни лет.
Когда последний раз шоьландцы воевали с англичанами?
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают. Представьте себе, что в Хорватии 95 % населения будут сербы...
Просто никто конфликт не раздувает. Верно. Они живут в разных государствах.
А надо будет опять друг друга изничтожат.Совершенно верно. Но сейчас, случись чего, - это будет война двух государств. А если бы продолжали бы жить в одном государстве - было бы "внутреннее дело" и "наведение конституционного порядка".
Когда последний раз шоьландцы воевали с англичанами?
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают. Представьте себе, что в Хорватии 95 % населения будут сербы...
Просто никто конфликт не раздувает. Верно. Они живут в разных государствах.
А надо будет опять друг друга изничтожат.Совершенно верно. Но сейчас, случись чего, - это будет война двух государств. А если бы продолжали бы жить в одном государстве - было бы "внутреннее дело" и "наведение конституционного порядка".
SunLight757
Грандмастер
2/20/2008, 3:20:19 AM
Про зависть это из серии олигархи не воры это вы им просто завидуете =)
Sorques
Удален 2/20/2008, 3:24:07 AM
(smm @ 20.02.2008 - время: 00:13)
Если завтра Абхазия объявит о независимости от Грузии - здесь от "чепчиков" неба видно не будет, а уж если о присоединении к России - тут мне и подумать страшно.. Хотя этнически абхазы все же поближе к грузинам, чем к нам, будут...
Да ничего подобного...Я чепчики кидать не буду и не знаю кто будет. Из вменяемо мыслящих правых, врятли кто будет радоваться еще одному проблемному региону в составе России...Был даже топик такой, там мало кто хотел таких присоеденений...
Если завтра Абхазия объявит о независимости от Грузии - здесь от "чепчиков" неба видно не будет, а уж если о присоединении к России - тут мне и подумать страшно.. Хотя этнически абхазы все же поближе к грузинам, чем к нам, будут...
Да ничего подобного...Я чепчики кидать не буду и не знаю кто будет. Из вменяемо мыслящих правых, врятли кто будет радоваться еще одному проблемному региону в составе России...Был даже топик такой, там мало кто хотел таких присоеденений...
DELETED
Акула пера
2/20/2008, 3:26:16 AM
(SunLight757 @ 20.02.2008 - время: 00:20) Про зависть это из серии олигархи не воры это вы им просто завидуете =)
А ведь зацепило, однако, раз который раз об этом говорите...
А ведь зацепило, однако, раз который раз об этом говорите...
SunLight757
Грандмастер
2/20/2008, 3:29:56 AM
(JFK2006 @ 20.02.2008 - время: 00:13) (SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 23:58) Так конфликту Шотланди и Англии вообще сотни лет.
Когда последний раз шоьландцы воевали с англичанами?
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают. Представьте себе, что в Хорватии 95 % населения будут сербы...
Просто никто конфликт не раздувает. Верно. Они живут в разных государствах.
А надо будет опять друг друга изничтожат.Совершенно верно. Но сейчас, случись чего, - это будет война двух государств. А если бы продолжали бы жить в одном государстве - было бы "внутреннее дело" и "наведение конституционного порядка".
Еслиб американцы не вмешались в Косово албанцев особо ретивых бы пресонули и 300 следующих лет жили бы мирно. Даже Албания бы не вякала. Вы думаете македонцы сейчас албанов любят? Предлагаете там такой же вариант как и в Косово?
А когда в Косово стало 95% албанцев? Когда оттуда 250 тыщ сербов выгнали и кое кого перебили? А пока это происходило албаны под шумок границу перебегали и наводняли Косово.
Почему в разных, в одном. В Хорватии.
Вы забываете что как с сербами в Хорватии рядом Сербия находится так и с албанцами в Косово рядом находится Албания. Между Албанией и Сербией войны не было.
Когда последний раз шоьландцы воевали с англичанами?
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают. Представьте себе, что в Хорватии 95 % населения будут сербы...
Просто никто конфликт не раздувает. Верно. Они живут в разных государствах.
А надо будет опять друг друга изничтожат.Совершенно верно. Но сейчас, случись чего, - это будет война двух государств. А если бы продолжали бы жить в одном государстве - было бы "внутреннее дело" и "наведение конституционного порядка".
Еслиб американцы не вмешались в Косово албанцев особо ретивых бы пресонули и 300 следующих лет жили бы мирно. Даже Албания бы не вякала. Вы думаете македонцы сейчас албанов любят? Предлагаете там такой же вариант как и в Косово?
А когда в Косово стало 95% албанцев? Когда оттуда 250 тыщ сербов выгнали и кое кого перебили? А пока это происходило албаны под шумок границу перебегали и наводняли Косово.
Почему в разных, в одном. В Хорватии.
Вы забываете что как с сербами в Хорватии рядом Сербия находится так и с албанцами в Косово рядом находится Албания. Между Албанией и Сербией войны не было.
Sorques
Удален 2/20/2008, 3:31:02 AM
(JFK2006 @ 20.02.2008 - время: 00:13) Представьте себе, что в Хорватии 95 % населения будут сербы...
Во всей Хорватии или скажем в Средней Далмации? Это существенная разница...Если во всей Хорватии, то Хорватию можно закрывать, а если в Средней Далмации, то сделать для сербов автономию и следить, что бы они не изводили хорватов...
Так сербы в Косово и хотели сделать.
Во всей Хорватии или скажем в Средней Далмации? Это существенная разница...Если во всей Хорватии, то Хорватию можно закрывать, а если в Средней Далмации, то сделать для сербов автономию и следить, что бы они не изводили хорватов...
Так сербы в Косово и хотели сделать.
DELETED
Акула пера
2/20/2008, 3:31:11 AM
(sorques @ 20.02.2008 - время: 00:24) Да ничего подобного...Я чепчики кидать не буду и не знаю кто будет. Из вменяемо мыслящих правых, врятли кто будет радоваться еще одному проблемному региону в составе России...Был даже топик такой, там мало кто хотел таких присоеденений...
А почему Вы думаете. что я (или DDD) имеем в виду Вас??? Вы же недаром оговорку насчет "вменяемых" сделали, а тут и других пруд пруди. А в топике расклад был около 50/50 как помнится..
А почему Вы думаете. что я (или DDD) имеем в виду Вас??? Вы же недаром оговорку насчет "вменяемых" сделали, а тут и других пруд пруди. А в топике расклад был около 50/50 как помнится..
SunLight757
Грандмастер
2/20/2008, 3:32:19 AM
(smm @ 20.02.2008 - время: 00:26) (SunLight757 @ 20.02.2008 - время: 00:20) Про зависть это из серии олигархи не воры это вы им просто завидуете =)
А ведь зацепило, однако, раз который раз об этом говорите...
Дык это вы который раз обвиняете. Конечно цепляет. Когда меня обвиняют в ничтожных порывах которых я не испытываю как-то обыдно. Это тоже самое что назвать члена РАН полудурком.
Сделайте если хотите топик по присоединение Абхазии. И можно будет проголосовать. Думаю большинство скажет что Абхазия нам нахрен не нужна. Яб вообще Кавказ весь отдал, да не я его завоевывал, чтоб им бросаться как Хрущев Крымом.
А ведь зацепило, однако, раз который раз об этом говорите...
Дык это вы который раз обвиняете. Конечно цепляет. Когда меня обвиняют в ничтожных порывах которых я не испытываю как-то обыдно. Это тоже самое что назвать члена РАН полудурком.
Сделайте если хотите топик по присоединение Абхазии. И можно будет проголосовать. Думаю большинство скажет что Абхазия нам нахрен не нужна. Яб вообще Кавказ весь отдал, да не я его завоевывал, чтоб им бросаться как Хрущев Крымом.
DELETED
Акула пера
2/20/2008, 3:34:18 AM
(SunLight757 @ 20.02.2008 - время: 00:32) Дык это вы который раз обвиняете. Конечно цепляет. Когда меня обвиняют в ничтожных порывах которых я не испытываю как-то обыдно. Это тоже самое что назвать члена РАН полудурком.
А кто заставляет примерять к себе то, что к Вам вообще не относилось? Но то, что подобное описывает здесь очень немалую группу - гарантирую...
P.S. Не делаю я топиков за редчайшими исключениями. Но недаром же я вспоминал тему об индейцах. У прорвы писавших там просматривалось одно: "тяпнуть" Штаты хоть так, раз иначе не выходит. Ну или хоть полаять вволю. Тем более, что вирт и все вполне безопасно. И ничего более..))))
А кто заставляет примерять к себе то, что к Вам вообще не относилось? Но то, что подобное описывает здесь очень немалую группу - гарантирую...
P.S. Не делаю я топиков за редчайшими исключениями. Но недаром же я вспоминал тему об индейцах. У прорвы писавших там просматривалось одно: "тяпнуть" Штаты хоть так, раз иначе не выходит. Ну или хоть полаять вволю. Тем более, что вирт и все вполне безопасно. И ничего более..))))
SunLight757
Грандмастер
2/20/2008, 3:39:58 AM
Да я конечно соглашусь что и такие индивиды попадаются, но я надеюсь что их все-таки меньшинство.
Sorques
Удален 2/20/2008, 3:43:47 AM
(smm @ 20.02.2008 - время: 00:31) А в топике расклад был около 50/50 как помнится..
Не нашел топик, но из "местных политиков" там большенство против было...а остальные голосовали без аргументов.
Не нашел топик, но из "местных политиков" там большенство против было...а остальные голосовали без аргументов.
Lad2028
Грандмастер
2/20/2008, 3:47:35 AM
(smm @ 20.02.2008 - время: 00:13) Так объяснили уже. Что судьбу Косово (на ближайшее время) решили Штаты с Евросоюзом "не учтя" мнения России. Если бы получилось так, что судьбу Косова "поручили бы" (ну или сложилось так, хотя бы и по "праву сильного") решать России - куча народа прямо здесь, на Форуме, с пеной у рта доказывала бы, что именно оно (решение России) и является самым правильным (каким бы несправедливым оно могло бы быть на самом деле). Потому что это было бы "показателем силы" России, потому что бы "утерли нос проклятым янки" и так далее...
Если завтра Абхазия объявит о независимости от Грузии - здесь от "чепчиков" неба видно не будет, а уж если о присоединении к России - тут мне и подумать страшно.. Хотя этнически абхазы все же поближе к грузинам, чем к нам, будут...
Этнически абхазцы это абхазцы и самое глупое решение для России, жарить свои яйца на чужом пожаре. Если бы Россия что то решила по Косово, то дело не в том, что утерли кому нос, а в том, что по справедливости- Косово неотьемлемая часть Сербии.
Если вдруг завтра Абхазия присединится к России, и Россия воспользуется чужим горем и "международным прецендентом", я с ностальгией вспомню ЕБН и наш марш-бросок в Приштину, как одно из последних сильных и волевых решений Империи, которой мы когда то были.
2_DDD_ А какого вообще полезли туда KFOR??? Что они сделали для стабилизации ситуации???
Если завтра Абхазия объявит о независимости от Грузии - здесь от "чепчиков" неба видно не будет, а уж если о присоединении к России - тут мне и подумать страшно.. Хотя этнически абхазы все же поближе к грузинам, чем к нам, будут...
Этнически абхазцы это абхазцы и самое глупое решение для России, жарить свои яйца на чужом пожаре. Если бы Россия что то решила по Косово, то дело не в том, что утерли кому нос, а в том, что по справедливости- Косово неотьемлемая часть Сербии.
Если вдруг завтра Абхазия присединится к России, и Россия воспользуется чужим горем и "международным прецендентом", я с ностальгией вспомню ЕБН и наш марш-бросок в Приштину, как одно из последних сильных и волевых решений Империи, которой мы когда то были.
2_DDD_ А какого вообще полезли туда KFOR??? Что они сделали для стабилизации ситуации???