Независимость Косово.

(smm @ 24.02.2008 - время: 15:56) Ну, тогда пока вообще не беспокоиться можно. Без согласия Германии и Франции - точно не возьмут...))))
Это частное мнение. Главное - это то, что игнорируется мнение народа.

(Nika-hl @ 24.02.2008 - время: 16:05) Косово.
"Если Евросоюз выработает единую позицию или НАТО выйдет за рамки своего мандата в Косово, то эти организации вступят в конфликт с ООН, и тогда мы тоже, я думаю, будем исходить из того, чтобы нас уважали, нужно использовать грубую силу, которая называется вооруженной", - сказал Д.Рогозин, которого цитирует Би-би-си.

https://news.liga.net/news/N0808752.html
Рогозин у нас вообще воевать горазд. Языком. Помнится, на косе Тузла он уже знатно повоевал....

Напомним, 7 февраля в Вильнюсе в рамках встречи глав военных ведомств стран–членов НАТО состоялось заседание комиссии Украина-НАТО на уровне министров обороны. По его итогам министр обороны Юрий Ехануров заявил, что Украина "имеет достаточный потенциал для активизации усилий в операциях в Косово, Ираке и Средиземном море".

https://korrespondent.net/ukraine/politics/372764

Возьмут, не возьмут..А договоренности идут во всю! Я не хочу, чтобы мой сын там был..В этих Горячих точках. И ни кто не хочет!

Украинских пацанов не хватает прямо с Ираке и Средиземном море

(Nika-hl @ 24.02.2008 - время: 16:07) (smm @ 24.02.2008 - время: 15:56) Ну, тогда пока вообще не беспокоиться можно. Без согласия Германии и Франции - точно не возьмут...))))
Это частное мнение. Главное - это то, что игнорируется мнение народа.
Ника, не далее, чем вчера, меня убеждали, что президент и правительство могут тратить мои налоговые деньги как угодно, ибо они избраны демократическим большинством. Что - позиция нынешнего большинства в Украинском парламенте по вопросу будущего вступления в НАТО до выборов не была известна? Большинство за них проголосовало? тогда, согласно той логике, которой вчера 'кормили' меня - имеют право. А если нет - надо было в Конституцию записать: "вопросы такого-то и такого-то характера решаются только путем проведения всенародного референдума...." Тогда все было бы просто - было бы 60% (да хоть 51) - против - никакого вступления, решило большинство - за, ну, понятно. А так - ну, пробуйте блокировать работу Рады, добиваться новых выборов. Получите на них большинство, и, собственно. все....

(smm @ 24.02.2008 - время: 16:14) А если нет - надо было в Конституцию записать: "вопросы такого-то и такого-то характера решаются только путем проведения всенародного референдума...." Тогда все было бы просто - было бы 60% (да хоть 51) - против - никакого вступления, решило большинство - за, ну, понятно. А так - ну, пробуйте блокировать работу Рады, добиваться новых выборов. Получите на них большинство, и, собственно. все....
А записано, - путем референдума Но, президент игнорирует это. Потому парламент и заблокирован. Его, парламент, ждет новый роспуск, уже и срок известен - 3 марта, если он не начнет работу.

(Nika-hl @ 24.02.2008 - время: 16:10) Напомним, 7 февраля в Вильнюсе в рамках встречи глав военных ведомств стран–членов НАТО состоялось заседание комиссии Украина-НАТО на уровне министров обороны. По его итогам министр обороны Юрий Ехануров заявил, что Украина "имеет достаточный потенциал для активизации усилий в операциях в Косово, Ираке и Средиземном море". 

https://korrespondent.net/ukraine/politics/372764

Возьмут, не возьмут..А договоренности идут во всю! Я не хочу, чтобы мой сын там был..В этих Горячих точках. И ни кто не хочет!

Украинских пацанов не хватает прямо с Ираке и Средиземном море
Ника, а сейчас их нигде нет? Я, помнится, слышал, что они есть в Ираке, например, а там - жарко довольно. И никакого НАТО для этого не потребовалось... Сейчас "диких гусей" любой национальности (включая русских и украинцев) по-моему по всему миру хватает...

(smm @ 24.02.2008 - время: 16:17) Ника, а сейчас их нигде нет? Я, помнится, слышал, что они есть в Ираке, например, а там - жарко довольно. И никакого НАТО для этого не потребовалось...


Знаю. Контрактники только. БЫЛИ. Остались медики. Но по договору, чужими руками - сам бог велел!

(Nika-hl @ 24.02.2008 - время: 16:17) (smm @ 24.02.2008 - время: 16:14) А если нет - надо было в Конституцию записать: "вопросы такого-то и такого-то характера решаются только путем проведения всенародного референдума...." Тогда все было бы просто - было бы 60% (да хоть 51) - против - никакого вступления, решило большинство - за, ну, понятно. А так - ну, пробуйте блокировать работу Рады, добиваться новых выборов. Получите на них большинство, и, собственно. все....
А записано, - путем референдума Но, президент игнорирует это. Потому парламент и заблокирован. Его, парламент, ждет новый роспуск, уже и срок известен - 3 марта, если он не начнет работу.
Ну и слава Богу, коль так. Выигрывайте выборы, получайте большинство в парламенте, и, учитывая, что Украина - парламентская республика, все будет замечательно. Я, честно, только порадуюсь... )))

(smm @ 24.02.2008 - время: 16:22)
Ну и слава Богу, коль так. Выигрывайте выборы, получайте большинство в парламенте, и, учитывая, что Украина - парламентская республика, все будет замечательно. Я, честно, только порадуюсь... )))
Ничего не решится.
Я про другое. вы не обратили внимание ДЛЯ чего Министры Обороны, делают такие заявления, в частности по Косово?
Ожидают Военный конфликт? Или провоцируют на гражданскую войну..Они там, проигрывали варианты.. Зачем?
И вообще, если все так класно..Зачем собираться всем вместе???
Это что? Клуб по интересам???

smm Я не против попытки вступления Украины в НАТО! Это станет лакмусовой бумажкой! И поставит все на свои места!

(Nika-hl @ 24.02.2008 - время: 16:26) Ничего не решится.
Я про другое. вы не обратили внимание ДЛЯ чего Министры Обороны, делают такие заявления, в частности по Косово?
Ожидают Военный конфликт? Или провоцируют на гражданскую войну..Они там, проигрывали варианты.. Зачем?
И вообще, если все так класно..Зачем собираться всем вместе???
Ника, министр обороны, по должности, должен допускать возможность военного конфликта, и принимать соответствующие меры как по его предотвращению, так и в плане готовности к этому... Естественно, сейчас. к сожалению, многие ожидают конфликта - пока не слишком похоже, чтобы хотя бы одна из сторон отступила бы...

(Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 05:47) Format C
Простите, знаю о сепаратизме в Канаде весьма мало
Как по вашему, насколько это серьезно?
это серъезнее чем кажется со стороны. Хотя в последние годы пыл по данному вопросу заметно угас.
тем не менее, Квебек всегда и во всех внутри-какнадских дискуссиях подчеркивает исключительность своего положения.
но из-за большого количества иммигрантов, сепаратизм этой провинции все-таки сдерживается.
хотя есть очень сильная местная партия ("Блок Квебекуа"), которая до сих пор давит на мозги людей идеей отделения Квебека от остальной Канады.
И эту идею поддерживают многие местные франкофоны, с котороми я общался.

Сорри за оффтоп.
А по сабжу здесь: https://last24.info/read/2008/02/19/3/7025

"канадские франкофонные организации, выступающие за отделение провинции Квебек от этой страны, приветствовали объявление независимости Косово, сообщает AFP.
По мнению наблюдателей, в одностороннем отделении края от Сербии они видят благоприятный для себя знак, позволяющий надеяться на аналогичный исход и их собственной борьбы."

(Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 16:30) smm Я не против попытки вступления Украины в НАТО! Это станет лакмусовой бумажкой! И поставит все на свои места!
Ну да..."Попытка - не пытка.."..Как говорил товарищ Берия..........

(Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 16:30) smm Я не против попытки вступления Украины в НАТО! Это станет лакмусовой бумажкой! И поставит все на свои места!
На месте Украины я бы вступил в политическую организацию НАТО, и не особо торопился бы с военной частью..))) Против НАТО как политического союза - не имею ничего, против некоторых аспектов военной деятельности (хотя это скорее относится к ряду стран - членов НАТО, чем к организации в целом) - кое-что имею...))) В частности - в Косово...

(smm @ 24.02.2008 - время: 16:32) Ника, министр обороны, по должности, должен допускать возможность военного конфликта, и принимать соответствующие меры как по его предотвращению, так и в плане готовности к этому... Естественно, сейчас. к сожалению, многие ожидают конфликта - пока не слишком похоже, чтобы хотя бы одна из сторон отступила бы...
Это я знаю. Чай, "не первый год"... Зачем всем ??? Там есть Штаты..Вот пусть бы и разгребали..........

(smm @ 24.02.2008 - время: 16:35)
На месте Украины я бы вступил в политическую организацию НАТО...
Это чисто ВОЕННАЯ организация.. никакой политики.. Как в бизнесе - только деньги, так здесь - война. Не морочте голову...

(Nika-hl @ 24.02.2008 - время: 16:39) Это чисто ВОЕННАЯ организация.. никакой политики.. Как в бизнесе - только деньги, так здесь - война. Не морочте голову...
Категорически не согласен. На мой взгляд - политическая составляющая деятельности НАТО много больше военной - этак 70-30. Но каждый имеет право на свое мнение. Вы - на Ваше. Уважаю, хотя и не согласен.

Да и бизнес - не только деньги...

Из УСТАВА НАТО
В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:

- на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции 2, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;

– на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над не

И все.

(Nika-hl @ 24.02.2008 - время: 16:45) Из УСТАВА НАТО
В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:

- на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции 2, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;

– на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над не

И все.
И как это доказывает Ваш тезис? Больше в документах НАТО нет ничего????

Есть:
СТАТЬЯ 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности.
СТАТЬЯ 6-1
В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:

- на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции 2, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;