Независимость Косово.

Сербия ходит от России. Если отсеять высказывания из серии братья-славяне, а так же некий общий фундамент православия получается просто "Супружеская лодка разбилась о быт", проект "Россия Сербский друг" свою полезность исчерпала.
Вспомните для сравнения такого африканского лидера как Мобуту Сесе Секо. Он менял свое отношение к США и СССР заоблачное количество раз и ни одна из них не ушла от очередной денежно "подойки". Когда идея выгорела уехал в Швейцарию.
Так вот и получается что ничего экстраординарного не произошло. Такие перебежки были есть и будут.

(smm @ 02.02.2008 - время: 09:24) продажны все, дело в цене...
Ну вы забываете, что есть категория людей которые готовы отдать жизнь за идею или принципы. В истории таких примеров не мало, от Рима до наших дней...Города, крепости, армейские подразделения предпочитали погибнуть, чем сдаться или пойти на компромисс и остаться в живых. Такие группы людей, есть в каждой стране...

(sorques @ 17.02.2008 - время: 20:06) (smm @ 02.02.2008 - время: 09:24) продажны все, дело в цене...
Ну вы забываете, что есть категория людей которые готовы отдать жизнь за идею или принципы. В истории таких примеров не мало, от Рима до наших дней...
им Европа ближе и они всегда в нее ездили работать, учиться, просто в гости и т.д.
поэтому они, скорее, отдадут жизнь за "идею и принципы" сохранить (и развить) указанную выше возможность.

что, собственно, и наблюдаем... и не только в Сербии!

(Format C @ 18.02.2008 - время: 04:37)
им Европа ближе и они всегда в нее ездили работать, учиться, просто в гости и т.д.
поэтому они, скорее, отдадут жизнь за "идею и принципы" сохранить (и развить) указанную выше возможность.

что, собственно, и наблюдаем... и не только в Сербии!
Я говорил, не только про ситуацию в Сербии, а как бы реакция на слова smm что всех можно купить...
Да и в Сербии, такие люди есть.

(sorques @ 18.02.2008 - время: 04:06) (smm @ 02.02.2008 - время: 09:24) продажны все, дело в цене...
Ну вы забываете, что есть категория людей которые готовы отдать жизнь за идею или принципы. В истории таких примеров не мало, от Рима до наших дней...Города, крепости, армейские подразделения предпочитали погибнуть, чем сдаться или пойти на компромисс и остаться в живых. Такие группы людей, есть в каждой стране...
Нет, не забываю.. Вот ЭТИ как раз дороже всего и стоят. Но в принципе - "цена" есть и на них, просто не всегда напрямую выражаемая в долларах или иной валюте. К тому же, статистически - процент таких крайне невысок, да еще и тенденцию к снижению имеет.... ))))

(smm @ 18.02.2008 - время: 13:33) Нет, не забываю.. Вот ЭТИ как раз дороже всего и стоят. Но в принципе - "цена" есть и на них, просто не всегда напрямую выражаемая в долларах или иной валюте. К тому же, статистически - процент таких крайне невысок, да еще и тенденцию к снижению имеет.... ))))
Процент таковых, зависит от морального настроя в обществе.
Защитников Монсегюра в Лангедоке или генерал Камбронна и его отряд, которым в битве при Ватерлоо, предлогали почетныю сдачу, но они предпочли смерть...Этих людей нельзя купить. Они не идут на компромисс в том вопросе, за который им как бы готовы заплатить...не обязательно деньгами.

(sorques @ 18.02.2008 - время: 13:45) (smm @ 18.02.2008 - время: 13:33) Нет, не забываю.. Вот ЭТИ как раз дороже всего и стоят. Но в принципе - "цена" есть и на них, просто не всегда напрямую выражаемая в долларах или иной валюте. К тому же, статистически - процент таких крайне невысок, да еще и тенденцию к снижению имеет.... ))))
Процент таковых, зависит от морального настроя в обществе.
Защитников Монсегюра в Лангедоке или генерал Камбронна и его отряд, которым в битве при Ватерлоо, предлогали почетныю сдачу, но они предпочли смерть...Этих людей нельзя купить. Они не идут на компромисс в том вопросе, за который им как бы готовы заплатить...не обязательно деньгами.
И сколько таких среди 140 миллионов жителей России, среди 300 с хвостиком миллионов американцев или среди 1 300 миллионов китайцев? . "Борцы за идею" (они же, чаще всего - фанатики) - есть всегда, можно и Джордано Бруно вспомнить, а можно, наверное, и Бен-Ладена или еще какого-нибудь из нынешних арабских фанатиков, только толку то....

(smm @ 18.02.2008 - время: 14:04) И сколько таких среди 140 миллионов жителей России, среди 300 с хвостиком миллионов американцев или среди 1 300 миллионов китайцев? .  "Борцы за идею" (они же, чаще всего - фанатики) - есть всегда, можно и Джордано Бруно вспомнить, а можно, наверное, и Бен-Ладена или еще какого-нибудь из нынешних арабских фанатиков, только толку то....
Скажите smm, а вы бы вступили в КПРФ и возглавили бы газету Правда, с тем курсом который нужен "товарищам"? За 50-100 000 долл. в месяц....
Думаю, даже если бы вы и согласились, то не надолго...тошнота замучала бы, от того что делаете.

Кроме фанатизма, есть еще честь и совесть, можно заменить на менее пафосные слова, скажем нутро... Как говорится против нутра, не попрешь...
У любого, человека есть такие вещи в дуще, которые он не продаст и если случается, что это кто то хочет купить, то человек будет сопротевляться, даже в ущерб себе...

(sorques @ 18.02.2008 - время: 14:21) Скажите smm, а вы бы вступили в КПРФ и возглавили бы газету Правда, с тем курсом который нужен "товарищам"? За 50-100 000 долл. в месяц....
Думаю, даже если бы вы и согласились, то не надолго...тошнота замучала бы, от того что делаете.

Дешево слишком. А вот за 5-10 миллионов в месяц - согласился бы. И годик мое "нутро" выдержало бы.... А потом, будучи уже обеспечен, спокойно занялся бы любимыми делами..

(smm @ 18.02.2008 - время: 14:35) Дешево слишком. А вот за 5-10 миллионов в месяц - согласился бы. И годик мое "нутро" выдержало бы.... А потом, будучи уже обеспечен, спокойно занялся бы любимыми делами..
Не выдержали бы, я вас конечно не знаю...но из принципиальных соображений, много раз действовал вопреки собственным финансовым интересам.

Я бы возглавить газету Правда, может и согласился, но больше месяца врятли выдержал бы...выгнали бы

sorques
Я согласен. Но деньги вперёд. К партии отношусь почти нейтрально, но от вида Зю действительно тошнит. Всегда всем недоволен. Так что, деньги вперёд!

(sorques @ 18.02.2008 - время: 15:15) (smm @ 18.02.2008 - время: 14:35) Дешево слишком. А вот за 5-10 миллионов в месяц - согласился бы. И годик мое "нутро" выдержало бы.... А потом, будучи уже обеспечен, спокойно занялся бы любимыми делами..    
Не выдержали бы, я вас конечно не знаю...но из принципиальных соображений, много раз действовал вопреки собственным финансовым интересам.

Я бы возглавить газету Правда, может и согласился, но больше месяца врятли выдержал бы...выгнали бы
А я бы сделал "Правду" лучшей газетой России. Бесплатно. Но как на пути к этому убрать бревно под названием "зюганов" я пока не придумал.

(Кыпс @ 18.02.2008 - время: 15:18) sorques
Я согласен. Но деньги вперёд. К партии отношусь почти нейтрально, но от вида Зю действительно тошнит. Всегда всем недоволен. Так что, деньги вперёд!
Если тошнит от Зю, тогда денег вы не получите.

Ну а если по теме, то врятли утверждение, что Сербов Купили, может распространяться на всех сербов, уж очень много людей там жизни свои положили, за свой дом, семью, право жить на родной земле...
Кого то купили, а кого то нет...и врятли смогут.

(chips @ 18.02.2008 - время: 15:28) А я бы сделал "Правду" лучшей газетой России. Бесплатно. Но как на пути к этому убрать бревно под названием "зюганов" я пока не придумал.
Зато газету "Ведомости" или "РБК," вы бы загубили.

Без Зю нельзя, он Брэнд.

(sorques @ 18.02.2008 - время: 15:32) Ну а если по теме, то врятли утверждение, что Сербов Купили, может распространяться на всех сербов, уж очень много людей там жизни свои положили, за свой дом, семью, право жить на родной земле...
Кого то купили, а кого то нет...и врятли смогут.
Большинство создаёт лицо страны.

Сербы сначала продали своего президента (Милошевича).
Потом выбрали Тадича, купившись на посулы Евросоюза (ведь так решило большинство сербов, не так ли?).

И теперь будут делать то, что велит Европа.

Всвязи с этим непонятен бессмысленный визг, который развели Путинские дипломаты.
Россия должна была высказать ОДИН РАЗ свою позицию. И в то же время намекнуть, что получит независимость Косово или нет - на это нам по большому счёту плевать. Это проблема Европы. И всё.

Так должна себя вести страна с элементарным чуством самоуважения.

А после признания Европой Независимости Косово, также спокойно, без лишнего шума признать независимость Абхазии, Приднестровья и Южной Осетии, с возможностью последующего вхождения в состав Российской федерации (если эти народы изъявят такое желание).

Вместо этого Путинские дипломаты "упёрлись рогом" и сами себя высекли.

Кстати, Сербы сначала сами же легли под Европу , и теперь из коленно-локтевой позиции пищат: "Россия, помоги!". Нашли дураков...

(Варан Тугу @ 18.02.2008 - время: 18:46)

Сербы сначала продали своего президента (Милошевича).
Потом выбрали Тадича, купившись на посулы Евросоюза (ведь так решило большинство сербов, не так ли?).



А после признания Европой Независимости Косово, также спокойно, без лишнего шума признать независимость Абхазии, Приднестровья и Южной Осетии, с возможностью последующего вхождения в состав Российской федерации (если эти народы изъявят такое желание).


В Сербии, если вы помните была опозиция, которая боролась с Милошевичем, но она занимала, ту же позицию в отнашении Косова...

Да для России, это Великое Счастье принять данные регионы в свой состав...
Еще несколько проблемных регионов, которые могут развернуться лет через 10-15 в другую сторону и кричать, что их насильно присоеденили...

2Варан Тугу, никто и никогда не даст приседениить Абхазию с Осетией, и пойдя на это наши выставять себя такими же уродами как и янки.
Ничего уж не поделать, но веками сербы искали защиты именно у русских и пока не пришли такие, "которым плевать" мы им помогали. Кавказких республик у нас и так хватает, а вот народа, который так нас в верит и так хорошо относится больше нет, кроме белорусов пожалуй еще.

2smm Ни все продается и не все покупается в этом мире. Проще обозвать их фанатиками, но их 17 лет унижали и сейчас отняли не просто кусок земли.

Вчера в Белграде участвовали и русские парни, я вот горд за них, а за бредятину которыю пишут иногда про Сербию стыдно, точней стыдно что пишут тоже как бы русские...

"им Европа ближе и они всегда в нее ездили работать, учиться, просто в гости и т.д.
поэтому они, скорее, отдадут жизнь за "идею и принципы" сохранить (и развить) указанную выше возможность.
что, собственно, и наблюдаем... и не только в Сербии!"(с) Плевать им, они сами себе Европа, и живут не так уж и плохо...
Вот кто говотов продатся за что угодно:"Украина в целом положительно оценила противоречащее международным нормам объявление независимости Косово. Оценка этого события содержится в заявлении, которое распространило внешнеполитическое ведомство республики, сообщает РБК.
В частности, в документе отмечается, что возникшая вокруг Косово ситуация не может считаться прецедентом. Украинские дипломаты при этом подчеркивают, что придерживаются в этом вопросе позиции "большинства стран".
Пожалуй второй такой продажной нации нет больше.

(Lad2028 @ 18.02.2008 - время: 20:13) 2smm Ни все продается и не все покупается в этом мире. Проще обозвать их фанатиками, но их 17 лет унижали и сейчас отняли не просто кусок земли.

Лад, я когда-то был за независимость Косово? Найдите хотя бы одну такую ссылку..

А насчет продается: статистически - все. Разумеется, есть небольшое количество "непреклонных", но большинства и погоды они практически никогда не делают... И потом - напомните мне - за кого большинство сербов несколько дней назад проголосовало? Это ИХ выбор..

И еще одно напомните - количество и процент сербов живущих и работающих ВНЕ Сербии. Тогда и поговорим, насколько им "плевать на Европу", в частности....

Еврочиновники, это по моему некие инопланетяне принявшие человеческий облик. После того как многие страны Евросоюза в полном объеме вкусили, что такое албанские беженцы с их криминалом, так они еще и заявляют, что собираются принять в дальнейшем Косово в НАТО и в Евросоюз...
Во многих городах Германии, Австрии уже и так вечером на улицу выходить страшно из за этих "беженцев", а если они ВСЕ будут свободно тусоваться по Европе.... Чего то я не понимаю...им арабов мало.

Хотя бы один демократ на форуме, мне растолковал в чем дело.

(Lad2028 @ 18.02.2008 - время: 20:13) Вчера в Белграде участвовали и русские парни, я вот горд за них, а за бредятину которыю пишут иногда про Сербию стыдно, точней стыдно что пишут тоже как бы русские...


Эти "русские парни" во-первых не понимают, что Сербия сделала свой выбор большинством голосов (быть с Европой), от них никто не скрывал какие последствия это повлечёт. Пусть пьют до дна.
..а во-вторых "русские парни" просто не знают (по молодости лет), что в 80-е годы Юги в лицо нас русских называли фашистами, и говорили, что русские - жандармы восточной европы.

.. "братушками" мы стали только когда жареным запахло.
А своего президента всё-таки сербы позорно сдали.