Независимость Косово.

(LinaKreiger @ 22.02.2008 - время: 12:10) А как иначе? Вы представляете себе картель из 1000 прапорщиков, ворующих со складов Министерства Обороны по одному патрону в день чтоб продать террористам?
Или, может быть, чеченские боевики (большиство из которых- теперь занимают государственные посты в РФ и некоторые увенчаны звездами героев) - покупали новейшее оружие российское в 1999 году на "черном рынке"? А может быть, они вошли в Дагестан в 1999 году вооруженные американскими М16 или израильскими УЗИ? нет, "почему-то" у них было оружие и боеприпасы российского производства, да еще и поновее, чем у федеральных войск... интересно КТО им это дал? Березовский?

И не логично ли тогда предположить, что ТОТ, кто им это дал, причастен и к организации террактов? А потом "браво мочил в сортире" им же разведенный огонь

У Сербии, при желании и воле ее политического руководства есть возможность крепко насыпать перцу под хвост Косово. И никаких военных действий для этого не понадобиться (да и вряд ли "патриоты" будут готовы одеть НА СЕБЯ камуфляж взять автомат и пойти отвоевывать "могилы предков")
Можно сделать гораздо изящнее. Например так, как оставляли палестинцам территории израильтяне
Отличный пост! Добавлю только, что Березовский, все же не святой, но, боюсь, уйдем в глубокий оффтоп.) К сожалению, помимо политического руководства Сербии существует политическое руководство США и Евросоюза, а кто платит, тот, согласно сомнительной народной мудрости, заказывает музыку.

Почитала посты о наркотраффике (выше), согласна, аргументация достойная.

(sorques @ 21.02.2008 - время: 23:40) Очень выгодно создать такое государство как Косово, тем кто взрывал башни-близницы в Нью Йорке...А особенно если эту территорию еще и в НАТО и в ЕС примут. Все будет рядом...такая база. Наверное это борьба с терроризмом такая
Полная деградация американской , европейской политики и политиков. Не могу найти не одного трезвого довода, в пользу этого решения...
У амеров с Европой есть две угрозы - мусульманские радикалы и Россия (с ее топливным диктатом и ядерным оружием). Они наверно думают, что мусульмане безобидней на данный момент, в Ираке негодяев разбили в Афгане уже почти Бин Ладена поймали, вроде как арабы приручились, а мы еще недобиты.
А в Сербии они видят вассала России. Вон оказывается мы подбили сербов громить американские посольства как Холбруки разные говорят.

(SunLight757 @ 22.02.2008 - время: 15:33) У амеров с Европой есть две угрозы - мусульманские радикалы и Россия (с ее топливным диктатом и ядерным оружием). Они наверно думают, что мусульмане безобидней на данный момент, в Ираке негодяев разбили в Афгане уже почти Бин Ладена поймали, вроде как арабы приручились, а мы еще недобиты.
А в Сербии они видят вассала России. Вон оказывается мы подбили сербов громить американские посольства
Ну я бы не стал сравнивать исламских радикалов с косовскими албанцами. Джихад сербам они так и не обьявили. Все-таки на данный момент симпатии США для них важнее возможной финансовой и людской помощи от арабов. Так по сути мафиозное государство.

(JFK2006 @ 22.02.2008 - время: 12:05) (Laura McGrough @ 22.02.2008 - время: 11:44) "Закат Европы" (с). :) Которая либо не чувствует всей опасности ситуации, либо слишком уверена в своем экономическом могуществе...
А если посмотреть на ситуацию с другой стороны?
Есть ли другие варианты развития событий?
Как оставить Косово в составе Сербии?
У кого есть предложения отличные от "мочить в сортире"?

З.Ы. Проблеме Косово уже ни один десяток лет. И появилась она задолго до становления ЕС. И независимость была объявлена в 1991 году...

JFK2006
Ни как! Подобных конфликтов было не один десяток! Но так радикально ни один не решили! ВЫ хотите рецепт от сепаратизма? Хотя сепаратизм, не более чем очередной ...изм, которые я не люблю.

(JV44 @ 22.02.2008 - время: 15:38) Ну я бы не стал сравнивать исламских радикалов с косовскими албанцами. Джихад сербам они так и не обьявили. Все-таки на данный момент симпатии США для них важнее возможной финансовой и людской помощи от арабов. Так по сути мафиозное государство.
Так там где государство ничего не контролирует, отдав все на откуп бандитским группировкам как-раз и зарождается экстремизм.
Да и спонсоры у них те же:
"на территории Косова за 7 лет было построено более 400 мечетей на средства спонсоров из Саудовской Аравии и стран Персидского Залива".

А тем временем войска Турции продвинулись на 10км вглубь территории Ирака. Американцы заверяют, что турки будут мочить курдов исключитльно аккуратно.

SunLight757
Как мне кажется Европе еще предстоит вкусить в полной мере соседство! Поживем, посмотрим! Но как мне кажется Европу ожидают много "праздников"

(Laura McGrough @ 22.02.2008 - время: 12:41) Есть другие варианты. Игнорировать. Позволить самим разбираться в этой каше. Уверена, что желание "играть в войнушку" быстро испарилось бы с обеих сторон.
Нет. Они будут долго резатьдруг-друга.

Но поймите, проблема не в сербах и косоварах, идет большая игра, отмываются большие деньги это как с Чечней- можно было не раздувать конфликт вообще, а можно растянуть на много лет и заработать миллиарды. Кто-то еще верит в то, что проблема Косово- это проблема чистых идеалов?На этот счёт ничего не скажу. Не располагаю фактами.Хотя ещё раз повторю - автономия была ещё при Тито, а независимость объявлялась ещё в 1991 году.

За всю историю человечества за каждым конфликтом всегда стояли материальные интересы. Вы считаете что война Севера и Юга, к примеру, началась из-за благородного стремления северян даровать свободу неграм?)Думаю, что за всю историю человечества случалось всякое. Кроме того - не исключено и одномоментное совпадение различных стремлений. Сложение векторов.

(Madmaks3000 @ 22.02.2008 - время: 15:42) ВЫ хотите рецепт от сепаратизма?
Давайте!

Независимость Косово спонсировала наркомафия?
22.02.2008 15:25 | www.rian.ru
Процесс признания независимости Косово, возможно, спонсировался деньгами косовской наркомафии, сказал постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин на видео-конференции в пятницу в РИА Новости.

"Косово давно уже стало не только базой для переброса наркотиков в Европу, но еще и большой лабораторией. Те огромные деньги, что стоят за наркомафией в Косово, вполне вероятно, работают сейчас на выработку политической позиции в пользу признания независимости Косово", - сказал он.

"Если эта информация подтвердится, то я не исключаю того, что мы будем свидетелями скандалов на политическом уровне о подкупе некоторых политических деятелей за счет наркотических денег", - добавил он.

По его словам, когда к власти приходят экстремистские силы, всегда нужно искать "грязные" деньги.

"А эти "грязные" деньги, в основном, появляются в Европе от наркотиков", - заключил Рогозин.

Косово объявило о независимости в конце прошлой недели. США и ведущие европейские страны признали независимость края, входившего в состав Сербии.

(buth @ 22.02.2008 - время: 12:14) В свою очередь США и страны Евросоюза, поддержавшие отделение Косово от Сербии, настаивают на том, что косовский случай "уникален" и не может считаться прецедентом для других государств.


Кто бы в этом сомневался. Двойные стандарты, еще никто не отменял.

Рогозин разошёлся...
"Российский посол грозит Косову "грубой силой"
22.02.2008 19:22 | BBCRussian.com
Россия будет считать себя вправе прибегать к силовым методам, если НАТО и Евросоюз пойдут против воли ООН, заявил постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин.

"Если Евросоюз выработает единую позицию или НАТО выйдет за рамки своего мандата в Косово, то эти организации вступят в конфликт с ООН, и тогда мы тоже, я думаю, будем исходить из того, чтобы нас уважали, нужно использовать грубую силу, которая называется вооруженной", - сказал он в пятницу на видео-пресс-конференции Москва-Брюссель.

Однако впоследствии, в беседе с корреспондентом Газеты.ру, Дмитрий Рогозин сделал оговорку, что его слова на конференции не следует воспринимать как угрозу и что они "предполагали иное прочтение".

Он, сказал Рогозин, лишь констатировал факт, что политика НАТО и ЕС противоречит нормам международного права, и "если на первый план выйдет право применения грубой физической силы, то Россия будет вынуждена действовать так же".

В ходе конференции Рогозин напомнил, что в Косове размещены подразделения Североатлантического альянса, которые должны действовать в соответствии с мандатом ООН.

До этого момента Россия выступала исключительно за правовое урегулирование балканского конфликта, разразившегося после того, как Косово объявило о своей независимости в одностороннем порядке.

Москва настаивает на решении этой проблемы в рамках Совета Безопасности ООН. Тем временем, независимость Косова уже признали США и многие страны Евросоюза, такие как Германия, Италия, Франция и Великобритания".Полный текст.

(KK71 @ 22.02.2008 - время: 00:31) Эт понятно.Космополитизм называется.Вам Россия-пофигу.Вы денег наворовали и смотались(в Бельгию например),а нам тут жить.Поэтому и волнует нас вопрос инородцев в России.А то станет недай Бог когонить 90%,как в Косово...

Извините, кто вообще дал Вам право судить? Кто дал право обвинять других в воровстве? Недоказанное обвинение, как известно - клевета, и за это, по уголовному кодексу, очень неплохой срок полагается. Будь у нас нормальная страна - я бы с удовольствием поаплодировал бы судье, который за такое годика на 3 отправил бы Вас в ту самую Сибирь поднимать то самое качество наших дорог, о котором Вы так заботитесь в других постах. Какое Ваше дело до того, кто - космополит - кто нет??? Может еще и взгляды других контролировать собираетесь? Кто смотается "в Бельгию" (на что, кстати, имеет полное право пока по закону не совершил никакого преступления) и кто нет??? Лаврам Оськи Джугашвили завидуете??? Какого хрена я обязан у Вас спрашивать какие-либо разрешения и вообще - интересоваться Вашим мнением?? Особенно - таким...

(buth @ 22.02.2008 - время: 01:43) (KK71 @ 22.02.2008 - время: 00:31) (LinaKreiger @ 21.02.2008 - время: 10:23) Если они могут самостоятельно купить эту квартиру - пусть покупают. Противодействовать им - глупо и бессмысленно. А те кто не способен купить - пусть хоть в землянках живут. это их выбор и право. Я за единые правила игры для всех. И если по этим правилам азербаджанец выигрывает у русского алкаша.. то алкаша жалеть не буду. Эволюцию остановить нельзя.

А себе я, как умный человек, вместо халупы на Москвоских выселках - домик в Бельгии взяла Думаю что более рациональное вложение средств.
А тут, как те самые азербаджанцы - снимаю. Двушку - в хрущевке. Можно сказать обеспечиваю вместо российского государства достойный уровень жизни одной, отдельно взятой московской  пенсионерке :)
Эт понятно.Космополитизм называется.Вам Россия-пофигу.Вы денег наворовали и смотались(в Бельгию например),а нам тут жить.Поэтому и волнует нас вопрос инородцев в России.А то станет недай Бог когонить 90%,как в Косово...

Правила форума запрещают переход на личности. С правилами можно ознакомиться ЗДЕСЬ.
Да врёт она, обычная лимита! И денег видимо только на съём однушки хватило, и снимает наверное у хача какого-нибудь! Пускай лучше домик в деревне сначала купит, а то Бельгия! Нахваталась верхушек и сидит пальцы загибает!
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Правил: переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Господа! Обсуждайте тему, а не пользователей. Трагедия в Косово - это не повод для взаимных оскорблений.

(Парутчик Ржевский @ 22.02.2008 - время: 03:14)

P.S. Наркомания - это уже давно не просто явление, а социальное оружие. Имхо, в Афгане у СССР основной задачей в своё время тоже не проповеди библии коммунизма были, а вполне приземлённая цель - недопущение наркотрафика на территорию союза и направление его в сторону "загнивающего".
За несколько лет до вторжения СССР в Авганистан там был дружественный советам режим и неплохая экономика, школы, больницы и т.д. потом режим сменился, коммунисты резко умерли и СССР решил помочь авганскому народу, сместив Амина. Такого наркотрафика как сейчас ещё просто не существовало ибо и потребление было меньше. Да и во имя прекращения наркотрафика на вражеский запад вводить войска не кажется вам странным решением? А вот ситуация с Косовым мне лично напоминает развёртывание неких новых угроз способных привести к третьей мировой.

(KK71 @ 22.02.2008 - время: 00:31)
Поэтому и волнует нас вопрос инородцев в России.А то станет недай Бог когонить 90%,как в Косово...

]
Это вам в тему про Китай.

(Парутчик Ржевский @ 21.02.2008 - время: 18:54) (sorques @ 20.02.2008 - время: 01:24) Так в Косово американцы, тоже наверное полагают, что создали оплот демократии на Балканах...

Да ладно Вам. Ничего они там не полагают, всё знают и просто проводят выгодную политику и не более. Это электорат в основном интересуется маркой тачки, размером сисек и рингтонами в мобильном(в сущности, большего от них и не требуется), а во власти там сидят не идиоты, а очень умные люди.
пара слов про Канаду, которая пока не сказала ни "да", ни "нет"...
находящиеся у власти консерваторы, с одной стороны, стараются не ссориться с южным соседом
с другой стороны, признание Косова создает прецендент признания суверенитета части чужой страны, в одностороннем порядке провозгласившей свою независимость. А это сразу же наводит на мысль об возможности отделения Квебека от остальной части Канады...
думаю, вы знаете что в 1995 году в Квебеке местными националистами был устроен референдум о независимости Квебеке, в котором не хватило всего пол-процента голосов за отделение!...
в нынешней ситуации квебекские националисты, конечно же, во всю глотку кричат "поддерживаем независимомсть Косово".... и нетрудно представить, что они будут кричать, если канадское правительство это действительно признает... хм, стремительный "вывоз" крупных бизнесов из Монреаля в Торонто и падение цен на недвижимость в Квебеке мы уже проходили... посмотрим, не спровоцирует ли Косово новую волну сепаратизма за тысячи километров от Балкан.

Format C
Простите, знаю о сепаратизме в Канаде весьма мало
Как по вашему, насколько это серьезно?

Нарушением суверенитета Сербии, чреватым новым конфликтом на Балканах, назвал провозглашение независимости Косова и МИД России.

"Ожидаем от Миссии ООН в Косово и ведомых НАТО сил для Косово незамедлительных действий по выполнению их мандатов, санкционированных Советом Безопасности, включая аннулирование решений приштинских органов самоуправления и принятие в отношении них жестких административных мер", - говорится в заявлении российского внешнеполитического ведомства.

По мнению МИД России, "решения косовских руководителей чреваты эскалацией напряженности и межэтнического насилия в крае, новым конфликтом на Балканах".

Парламент Косова в воскресенье проголосовал за провозглашение независимости края от Сербии.

В Москве заявляют, что одностороннее провозглашение независимости Косова противоречит принципам международного права.

Сразу после объявления независимости Косова Россия, один из постоянных членов Совета Безопасности ООН, потребовала экстренного созыва Совбеза.

"Одностороннее признание независимости Косово, с точки зрения международного права, является нелегитимным актом, ибо глубоко противоречит положениям резолюции 1244 СБ ООН, противоречит Хельсинскому Заключительному акту, договоренностям контактной группы", - сказал накануне первый заместитель пресс-секретаря президента России Дмитрий Песков телеканалу "Вести".

Косово как прецедент

Лидеры непризнанных республик Южной Осетии Эдуард Кокойты и Абхазии Сергей Багапш в понедельник дали совместную пресс-конференцию в Москве, на которой сообщили о возможном скором объявлении независимости.

Багапш официально заявил, что в ближайшее время Абхазия обратится к Федеральному Собранию России и СБ ООН с просьбой признать ее независимость.

Косово - прецедент для Абхазии?

При этом главы Абхазии и Южной Осетии не собираются использовать случай Косова в отстаивании своего права на самоопределение.

Вместе с тем, Кокойты подчеркнул, что "и Южная Осетия, и Абхазия имеют больше политико-правовых и исторических оснований для своей независимости, чем Косово".

Он не исключил, что Южная Осетия рассмотрит вариант вхождения в состав России. Кокойты напомнил, что два года назад Цхинвали уже объявлял о намерении обратиться в Конституционный суд России с предложением о добровольном вхождении в ее состав.

https://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/7250060.stm

Честно говоря - ничего особо нового наш МИД не сказал. То, что это будет прецедентом, и достаточно опасным - было ясно еще со времен, когда о независимости Косово в первый раз заговорили. Другое дело - насколько умным будет пользоваться этим прецедентом...