Независимость Косово.

(SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 19:24) Опять же я не хочу останавливаться на числе жертв, разрушений и прочей материальной стороны вопроса (конечно Сербия и Ливия не сравнимы ситуативно), я о том что из поколения в поколение строится империя как в старые добрые времена. Получается что тысячелетняя история человечества ничему нас не учит
История человечества пока учит одному: есть возможность что-то выгодное для тебя сделать и уйти безнаказанным - делай! Вот и делают все, кто может. И, повторяюсь, Америка тут отнюдь не одинока...

(Anenerbe @ 19.02.2008 - время: 19:18) Конечно, в США все очень определенно. Защита своих экономических интересов –любыми методами. Но как я считаю, что Америка имеет гораздо меньше прав вмешиваться в политику стран третьего мира, чем СССР в период варшавского блока. Просто SMM, традиционно защищает США. И как мне кажется не аргументирует правовую сторону вопроса.
Карфвген, а почему, собственно, меньше??? Где аргументация (желательно - правовая... )???? И еще - я не защищаю США, я объясняю, почему они так поступают. Почувствуйте разницу, как говорят в славном городе Одессе...)))))

Господа, вернитесь кобсуждению темы! Болтанка у нас в ином месте...

Что ждет Европу и весь мир после провозглашения независимости Косово? Начинаем перерисовывать политические карты мира месяц за месяцем? Сколько новых стран появятся в этом году вслед за Косово? Кто следующий на очереди и где это произойдет в старушке Европе или на пост советском пространстве, в Африке, в Америке или в Азии????

напомню:

ПРИШТИНА, 17 февраля.
Парламент Косово в одностороннем порядке принял на экстренном заседании декларацию независимости края...

и пошло поехало...
Часть стран уже признала независимость... часть думает, а часть высказались категорически против и требуют непризнавать Косово...

В общем прощай мировой порядок установленый после второй мировой... Грядет эпоха тысячи стран на национальной основе...

Войска НАТО стягиваются к сербской границе:
https://top.rbc.ru/incidents/19/02/2008/142743.shtml
"По словам представителя миссии Североатлантического альянса в Косово (KFOR) полковника Бертрана Бонно, речь идет об операции по наведению порядка в сербских районах, где в последние дни местные националисты атаковали представительства ООН и ОБСЕ, а также пропускные пункты на сербско-косовской административной границе."

Какие натовцы заботливые однако =)

Это как фашисты обвиняли в поджоге Рейхстага коммунистов.

(smm @ 19.02.2008 - время: 19:31) (Anenerbe @ 19.02.2008 - время: 19:18) Конечно, в США все очень определенно. Защита своих экономических интересов –любыми  методами.  Но как я считаю, что Америка имеет гораздо меньше прав вмешиваться в политику стран третьего мира, чем СССР в период варшавского блока.  Просто SMM, традиционно защищает США.  И как мне кажется не аргументирует  правовую сторону вопроса.
Карфвген, а почему, собственно, меньше??? Где аргументация (желательно - правовая... )???? И еще - я не защищаю США, я объясняю, почему они так поступают. Почувствуйте разницу, как говорят в славном городе Одессе...)))))
Прошу вас не называть меня Карфагеном. Я поменял этот еврейский ник, уже больше года назад. Я ведь не еврей, я русский человек. И я горжусь этим!

У Сербии забрали часть ее территории. Это правовая сторона вопроса? Напомню вам к чему привели бомбардировки Сербии, вопрос не об отделении Хорватии, Албании, Боснии-Герцеговины. А именно Косово. Думаю не стоит вам напоминать об уже замусоленном вопросе, отделении других республик от государств, которые имеют гораздо больше прав. Вопрос в другом: нужно ли это США? Хочу получить от вас так сказать обширный ответ на этот очень сложный вопрос. Ведь у чурок албанцев( чтоб они сдохли) есть своя страна- Албания. Они могли свободно иммигрировать туда. Не надо говорить об экологии, защите прав потребителей, и всякой другой чепухе. Мне нужен четкий ответ.

(Anenerbe @ 19.02.2008 - время: 19:18) Защита своих экономических интересов –любыми методами. Но как я считаю, что Америка имеет гораздо меньше прав вмешиваться в политику стран третьего мира, чем СССР в период варшавского блока.
Когда кто то ВМЕШИВАЕТСЯ, то роль играет сила, а не правовые вопросы. Если бы сильные страны соблюдали всегда правовую сторону, то они таковыми не являлись бы.
Тигр до тех пор тигр, пока ест свежее мясо, как только он переходит на траву, то он сдохнет...Увы, но цивилизация по этому принципу построена.
Справедливость это для бумаги...
Нам(гражданам) остается наблюдать, как НАШ тигр, борется с ЧУЖИМ...прав не прав...только свой-чужой.
Немного цинично, но то что я наблюдаю в мире, на мой взгляд так...

Вот сожрали Сербию, они для меня Свои, а Албанцы Чужие...

Прошу прощения у модераторов, за оффтоп...

Вот кстати солидарен с Anenerbe. Давно сам хотел сказать. У курдов своей территории нет, у абхазов нет, у каталонцев нет и так далее. А у албанцев есть, пусть и валили бы в горы свои если уж им в Косово не нравится.

(Anenerbe @ 19.02.2008 - время: 19:44) Прошу вас не называть меня Карфагеном.  Я поменял этот еврейский ник, уже больше года назад. Я ведь не еврей, я русский человек. И я горжусь этим!

У Сербии забрали часть ее территории.  Это правовая сторона вопроса? Напомню вам к чему привели бомбардировки Сербии, вопрос не об отделении Хорватии, Албании, Боснии-Герцеговины. А именно Косово.  Думаю не стоит вам напоминать об уже замусоленном вопросе, отделении других республик  от государств, которые имеют гораздо больше прав. Вопрос в другом: нужно ли это США? Хочу получить от вас так сказать обширный ответ на этот очень сложный вопрос.  Ведь у чурок албанцев( чтоб они сдохли) есть своя страна- Албания. Они могли свободно иммигрировать туда. Не надо говорить об экологии, защите прав потребителей, и  всякой другой чепухе. Мне нужен четкий ответ.
А для меня как-то все едины - будь ты русский, еврей, чукча или представитель народа фульбе - все одинаково... Но это - к слову...

Теперь краткий ответ. На мой взгляд - нет, минусов в долгосрочном плане больше, чем краткосрочных плюсов.. Не говоря уже о той самой правовой стороне дела.. Но Буш и его советники, видимо, считают иначе...

(Duhovnik @ 19.02.2008 - время: 19:32)

В общем прощай мировой порядок установленый после второй мировой... Грядет эпоха тысячи стран на национальной основе...
Еще 19 веке, в Европе было в два раза больше стран, чем сейчас....Может и сейчас в этому идет.
Правда это принцип домино...как с независимостью Латинской Америки в 19 веке, Африки и Азии в 20-м...

(SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 19:49) Вот кстати солидарен с Anenerbe. Давно сам хотел сказать. У курдов своей территории нет, у абхазов нет, у каталонцев нет и так далее. А у албанцев есть, пусть и валили бы в горы свои если уж им в Косово не нравится.
Так и пришлось бы. Не найди они столь влиятельных "союзников"....

(smm @ 19.02.2008 - время: 19:28) История человечества пока учит одному: есть возможность что-то выгодное для тебя сделать и уйти безнаказанным - делай! Вот и делают все, кто может. И, повторяюсь, Америка тут отнюдь не одинока...
Так это дикость =) Мы в каком веке то живем? Ну почему на внутрегосударственном уровне в некоторых странах люди уже пришли к тому, чтобы соблюдать законы и договорености не смотря на то остануться они безнаказанными или нет. Так почему государства не могут поступать подобным образом?
Притом безнаказанось-то лишь иллюзорная, всем еще аукнется.

Smm,
Вы откровенно не разделяете Косовский вопрос и не солидарны с политикой Штатов?

(SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 19:56) Так это дикость =) Мы в каком веке то живем? Ну почему на внутрегосударственном уровне в некоторых странах люди уже пришли к тому, чтобы соблюдать законы и договорености не смотря на то остануться они безнаказанными или нет. Так почему государства не могут поступать подобным образом?
Притом безнаказанось-то лишь иллюзорная, всем еще аукнется.
Потому что на внутреннем уровне правительства все же зависят от благорасположения избирателей и боятся его потерять, ибо это означает проигрыш выборов со всеми последствиями. А на внешнем - только в самых крайних случаях, как было во Вьетнаме, когда счет покойников (своих, вьетнамские в Америке никого не заботили) пошел на десятки тысяч. Вот тогда это стало небезразличным для среднего американца, ибо ИХ дети в массовом количестве погибать стали. А ДО того - увы... Почти так же было у нас - не будь АФгана СССР бы еще некое время продержался бы, а так - уже очень слабая страна оказалась вконец надломленной...

(Anenerbe @ 19.02.2008 - время: 19:44) У Сербии забрали часть ее территории. Это правовая сторона вопроса? Напомню вам к чему привели бомбардировки Сербии...
Вы всерьёз считаете, что отделение Косово это результат американских бомбёжек?

(Anenerbe @ 19.02.2008 - время: 19:59) Smm,
Вы откровенно не разделяете Косовский вопрос и не солидарны с политикой Штатов?
По косовскому вопросу - абсолютно. Я - за широчайшую автономию Косово, грубо говоря - за очередного "сукиного сына" (типа Кадырова), но против объявления его независимости

(JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 20:05) (Anenerbe @ 19.02.2008 - время: 19:44) У Сербии забрали часть ее территории.  Это правовая сторона вопроса? Напомню вам к чему привели бомбардировки Сербии...
Вы всерьёз считаете, что отделение Косово это результат американских бомбёжек?
А почему нет? Сербская армия покинула собственную территорию. А республики Югославии в основном получили независимость в период 1992-95 года.

(JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 20:05) (Anenerbe @ 19.02.2008 - время: 19:44) У Сербии забрали часть ее территории.  Это правовая сторона вопроса? Напомню вам к чему привели бомбардировки Сербии...
Вы всерьёз считаете, что отделение Косово это результат американских бомбёжек?
А как бы без бомбежек и поддежки албанский террористов Косово бы отделилось?

(sorques @ 19.02.2008 - время: 19:53) Еще 19 веке, в Европе было в два раза больше стран, чем сейчас....Может и сейчас в этому идет.
Правда это принцип домино...как с независимостью Латинской Америки в 19 веке, Африки и Азии в 20-м...
очень сомневаюсь... ИМХО сейчас стран в Европе даже побольше чем было в 19-м веке...

А почему нет? Сербская армия покинула собственную территорию. А республики Югославии в основном получили независимость в период 1992-95 года.
в том то и дело - Республик бывшей Югославии. А Косово- это одна из автономий Сербии, в этом принципиальная разница JFK2006!