Независимость Косово.

Район судя по всему будет не подконтролен не кому, кроме местных группировок...Что то типа Афганистана, наркота, лагеря тренеровки террористов, местность подходящая

(KK71 @ 21.02.2008 - время: 22:58) Суверенитет Косова – это фикция: реальная власть находится в руках Евросоюза, опирающегося на военные силы Запада.


Полностью не согласен, НАТО там не контролирует ничего.Только изображают, миротворцев... Нет правда сербов контролируют, а то вдруг они захотят защитить свой дом или себя, а этого нельзя допустить.

Контроль у отдельных вооруженных группировок, так же как США ничего не контролирует в Ираке и Афганистане, кроме собственных казарм...

(sorques @ 22.02.2008 - время: 00:23) Район судя по всему будет не подконтролен не кому, кроме местных группировок...Что то типа Афганистана, наркота, лагеря тренеровки террористов, местность подходящая


А это в принципе с самого начала для этого и делалось! И угадайте кто этими "демократами" будет управлять и направлять! Там кстати ещё самая большая равнинная часть на Балканах и хорошее место для контроля за всеми стратегическими комуникациями!
Вот вы тут пыхтите все, а дело то уже сделанно!!!
Надо тех кто наши базы от туда в конце 90-х вывел под суд отдать, а базы обратно вернуть, и будет тогда нашим братьям счастье!

(KK71 @ 22.02.2008 - время: 00:31) (LinaKreiger @ 21.02.2008 - время: 10:23) Если они могут самостоятельно купить эту квартиру - пусть покупают. Противодействовать им - глупо и бессмысленно. А те кто не способен купить - пусть хоть в землянках живут. это их выбор и право. Я за единые правила игры для всех. И если по этим правилам азербаджанец выигрывает у русского алкаша.. то алкаша жалеть не буду. Эволюцию остановить нельзя.

А себе я, как умный человек, вместо халупы на Москвоских выселках - домик в Бельгии взяла Думаю что более рациональное вложение средств.
А тут, как те самые азербаджанцы - снимаю. Двушку - в хрущевке. Можно сказать обеспечиваю вместо российского государства достойный уровень жизни одной, отдельно взятой московской  пенсионерке :)
Эт понятно.Космополитизм называется.Вам Россия-пофигу.Вы денег наворовали и смотались(в Бельгию например),а нам тут жить.Поэтому и волнует нас вопрос инородцев в России.А то станет недай Бог когонить 90%,как в Косово...

Правила форума запрещают переход на личности. С правилами можно ознакомиться ЗДЕСЬ.
Да врёт она, обычная лимита! И денег видимо только на съём однушки хватило, и снимает наверное у хача какого-нибудь! Пускай лучше домик в деревне сначала купит, а то Бельгия! Нахваталась верхушек и сидит пальцы загибает!

Москва, зажигает. Я не думаю, что хачи живут в хрущевках. Они ведь только недавно приехали в Москву. Сами снимают жилье.

(smm @ 19.02.2008 - время: 19:24) И, более того, во внешней политике те же США и СССР отличались несильно, так сказать - только знаком... Вообще, берусь утверждать, что все страны, работающие в мировом масштабе (будь то США, СССР или Британская империя ранее) действовали весьма похожими методами. И дружить с "сукиными сынами" отнюдь не брезговали (просто у каждого эти сукины сыны свои были...), и удобными ситуациями пользовались без стеснения и т.д.... Но одна разница была. Штаты сумели обеспечить достаточно приличную и даже комфортную жизнь хотя бы для 90% своих граждан, в то время как мы не смогли и этого. Вот потому американских политиков в среднем и ставлю выше - из чисто шкурных соображений...
Так я ж уже давно пытался донести мысль, что демократия - это сугубо продукт внутреннего потребления. А то некоторые у нас(в России) считают, что "демократ" - это чуть ли не изменник родины и запроданец Запада. Справедливо и обратное: авторитарный режим - не есть угроза всему "прогрессивному человечеству". Т.е. можно быть вполне демократичным лидером своих граждан и одновременно сжигать в атомном пламени десятки тысяч мирных граждан других стран, - не всякий(скорее даже, мало какой) диктатор имеет такое в своём активе.

(Anenerbe @ 22.02.2008 - время: 01:50) Москва, зажигает. Я не думаю, что хачи живут в хрущевках. Они ведь только недавно приехали в Москву. Сами снимают жилье.
Естественно что это шутка такая была!

(Anenerbe @ 22.02.2008 - время: 01:50) Москва, зажигает. Я не думаю, что хачи живут в хрущевках. Они ведь только недавно приехали в Москву. Сами снимают жилье.
А что "хрущевки" это очень круто? Круто, это "лужковки" в пределах садового кольца или на Фрунзенской

buth если бы этими "демократами" хотя бы направляли, но в том то все и дело, что они не подконтрольны никому, они будут расширять свои владения, до конца выдавят сербов из Косово, причем брутально...сербы возмутся за оружие и опять их во всем обвинят.Дальше Македония...
Даже когда всю Европу наводнит, албанский криминал, то все будут делать вид, что ничего не происходит...это называется ЗАКАТ ЗАПАДА, ну или его старческий маразм

Зацепило...(

(sorques @ 20.02.2008 - время: 01:24) Так в Косово американцы, тоже наверное полагают, что создали оплот демократии на Балканах...

Да ладно Вам. Ничего они там не полагают, всё знают и просто проводят выгодную политику и не более. Это электорат в основном интересуется маркой тачки, размером сисек и рингтонами в мобильном(в сущности, большего от них и не требуется), а во власти там сидят не идиоты, а очень умные люди.

(Парутчик Ржевский @ 22.02.2008 - время: 02:54) Да ладно Вам. Ничего они там не полагают, всё знают и просто проводят выгодную политику и не более. Это электорат в основном интересуется маркой тачки, размером сисек и рингтонами в мобильном(в сущности, большего от них и не требуется), а во власти там сидят не идиоты, а очень умные люди.
Ну тогда вы мне объясните...Какая выгода Европе, от "суверенного " Косово?Под боком у себя, Афганистан захотелось? Никто не сможет Косово контролировать...

(sorques @ 22.02.2008 - время: 00:45)

Полностью не согласен, НАТО там не контролирует ничего...
Это напоминает "мирный" захват Гитлером тех же, собственно территорий.. Тогда возникает вопрос..А отчего Россия не может так же, вернуть свои? И пусть все эти миротворцы сопят себе в тряпочку...

(sorques @ 22.02.2008 - время: 03:03) (Парутчик Ржевский @ 22.02.2008 - время: 02:54) Да ладно Вам. Ничего они там не полагают, всё знают и просто проводят выгодную политику и не более. Это электорат в основном интересуется маркой тачки, размером сисек и рингтонами в мобильном(в сущности, большего от них и не требуется), а во власти там сидят не идиоты, а очень умные люди.
Ну тогда вы мне объясните...Какая выгода Европе, от "суверенного " Косово?Под боком у себя, Афганистан захотелось? Никто не сможет Косово контролировать...
Выгода не Европе, а Штатам. Центр производства наркоты(Афган, вестимо) под контролем, перевалочная база на пути поставок в Европу - тоже. Т.е. наркотрафик направлен в нужное русло, значит в первую очередь наркота будет поступать европейским потребителям, а не американским - национальная безопасность и здоровье нации, однако.

P.S. Наркомания - это уже давно не просто явление, а социальное оружие. Имхо, в Афгане у СССР основной задачей в своё время тоже не проповеди библии коммунизма были, а вполне приземлённая цель - недопущение наркотрафика на территорию союза и направление его в сторону "загнивающего".

(Парутчик Ржевский @ 22.02.2008 - время: 03:14)
Выгода не Европе, а Штатам. Центр производства наркоты(Афган, вестимо) под контролем, перевалочная база на пути поставок в Европу - тоже. Т.е. наркотрафик направлен в нужное русло, значит в первую очередь наркота будет поступать европейским потребителям, а не американским - национальная безопасность и здоровье нации, однако.

P.S. Наркомания - это уже давно не просто явление, а социальное оружие. Имхо, в Афгане у СССР основной задачей в своё время тоже не проповеди библии коммунизма были, а вполне приземлённая цель - недопущение наркотрафика на территорию союза и направление его в сторону "загнивающего".
Ну не знаю...Как то очень циничная версия.Нет я вам не то что не верю, просто как то очень неожиданный вариант.
А Европа все уже готова и под наркотики идти, если США скажет? Не в такой степени Европа, зависит от США...вроде. Там же есть как бы и люди, которые США терпеть не могут...
Хотя только такие не ожиданные версии и могут быть, чего то здравого не слышал от Запада...

(JFK2006 @ 20.02.2008 - время: 13:17) (JV44 @ 20.02.2008 - время: 12:01) Ну да, конечно, про Кровавое Воскресение ничего не слыхали?
И что? К чему вы это написали-то? Это, вы считаете, сравнимо с военными действиями югославской армии и полиции против ОАК в Косово?
Это я написал к тому, чтобы показать, что ваш пример с британской армией ошибочен. Да, я считаю, что методы борьбы англичан с ирландцами как минимум не уступают югославской армии. И НАТО никогда бы не пошло, против своего самого сильного, после США, члена этой организации.
ИМХО Сербы должны держаться за Косово всеми силами, иначе албанцы будут их выдавливать уже из самой Сербии. Насколько я помню они пытаются отделить еще одну сербскую провинцию и уже создали очередную "армию освобождения"

(sorques @ 21.02.2008 - время: 23:40) Очень выгодно создать такое государство как Косово, тем кто взрывал башни-близницы в Нью Йорке...А особенно если эту территорию еще и в НАТО и в ЕС примут. Все будет рядом...такая база. Наверное это борьба с терроризмом такая

"Закат Европы" (с). :) Которая либо не чувствует всей опасности ситуации, либо слишком уверена в своем экономическом могуществе, если позволяет в течение многих лет спускать дело "на тормозах". В любом случае, там, где замешаны большие деньги, затяжные конфликты неизбежны. Что касается терроризма, мне уже кажется, что некоторые политики и чиновники представляют собой неменьшую угрозу, чем "Аль-Каида" и прочие мега-организации, имеющие отношение к террору. Вполне возможно, что основные потоки в торговле оружием и террористические операции контролируются официальными лицами. По сравнению с этим коррупция и бюрократия- просто детская забава.

(Laura McGrough @ 22.02.2008 - время: 11:44) "Закат Европы" (с). :) Которая либо не чувствует всей опасности ситуации, либо слишком уверена в своем экономическом могуществе...
А если посмотреть на ситуацию с другой стороны?
Есть ли другие варианты развития событий?
Как оставить Косово в составе Сербии?
У кого есть предложения отличные от "мочить в сортире"?

З.Ы. Проблеме Косово уже ни один десяток лет. И появилась она задолго до становления ЕС. И независимость была объявлена в 1991 году...

(Laura McGrough @ 22.02.2008 - время: 11:44) Что касается терроризма, мне уже кажется, что некоторые политики и чиновники представляют собой неменьшую угрозу, чем "Аль-Каида" и прочие мега-организации, имеющие отношение к террору. Вполне возможно, что основные потоки в торговле оружием и террористические операции контролируются официальными лицами. По сравнению с этим коррупция и бюрократия- просто детская забава.
А как иначе? Вы представляете себе картель из 1000 прапорщиков, ворующих со складов Министерства Обороны по одному патрону в день чтоб продать террористам?
Или, может быть, чеченские боевики (большиство из которых- теперь занимают государственные посты в РФ и некоторые увенчаны звездами героев) - покупали новейшее оружие российское в 1999 году на "черном рынке"? А может быть, они вошли в Дагестан в 1999 году вооруженные американскими М16 или израильскими УЗИ? нет, "почему-то" у них было оружие и боеприпасы российского производства, да еще и поновее, чем у федеральных войск... интересно КТО им это дал? Березовский?

И не логично ли тогда предположить, что ТОТ, кто им это дал, причастен и к организации террактов? А потом "браво мочил в сортире" им же разведенный огонь

У Сербии, при желании и воле ее политического руководства есть возможность крепко насыпать перцу под хвост Косово. И никаких военных действий для этого не понадобиться (да и вряд ли "патриоты" будут готовы одеть НА СЕБЯ камуфляж взять автомат и пойти отвоевывать "могилы предков")
Можно сделать гораздо изящнее. Например так, как оставляли палестинцам территории израильтяне

Боснийские сербы заявили, что намерены добиваться независимости и выхода Республики Сербской из состава Боснии и Герцеговины. Такое решение было ими принято как ответ на провозглашение независимости Косово, сообщает РИА "Новости".

В частности в резолюции, принятой вчера, 21 февраля, поздно ночью парламентом Республики Сербской, говорится, что "если значительное число государств-членов ООН, в частности страны Евросоюза, признают независимость Косово, то будет создан прецедент признания права на самоопределение, в том числе и на отделение".

В документе сказано, что в сложившейся ситуации власти республики "имеют право организовать референдум, чтобы определить государственный статус".

Следует отметить, что Босния и Герцеговина, возникшая после распада Югославии, фактически представляет собой конфедерацию, в рамках которой сосуществуют Хорвато-мусульманская федерация и Республика Сербская. По мнению обозревателей, в случае проведения референдума весьма велика вероятность того, что боснийские сербы проголосуют за независимость.

Премьер-министр Республики Сербской Милорад Додик заявил, что "признание Косово большим количеством государств-членов ООН станет подтверждением появления новых норм и принципов" международного права.

По его словам, "мы можем рассматривать одностороннее провозглашение независимости (Косово) как сигнал о том, что Республика Сербская сможет в будущем рассчитывать на такое же право".

В свою очередь США и страны Евросоюза, поддержавшие отделение Косово от Сербии, настаивают на том, что косовский случай "уникален" и не может считаться прецедентом для других государств.

Противоположной точки зрения придерживаются в России, где считают, что одностороннее провозглашение независимости Косово и ее последующее признание приведут к существенному всплеску сепаратизма в разных регионах мира, в том числе и в самой Европе.

Вчера, 21 февраля сообщалось, что в ближайшее время состоится встреча руководства непризнанных республик - Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья. На ней будет обсуждаться план действий по обретению независимости.

А ранее 19 февраля МИД Приднестровья выступило с заявлением, в котором потребовало скорейшего международного признания республики


ps: И это только начало!!!

(JFK2006 @ 22.02.2008 - время: 12:05) А если посмотреть на ситуацию с другой стороны?
Есть ли другие варианты развития событий?
Как оставить Косово в составе Сербии?
У кого есть предложения отличные от "мочить в сортире"?

Есть другие варианты. Игнорировать. Позволить самим разбираться в этой каше. Уверена, что желание "играть в войнушку" быстро испарилось бы с обеих сторон. Но поймите, проблема не в сербах и косоварах, идет большая игра, отмываются большие деньги это как с Чечней- можно было не раздувать конфликт вообще, а можно растянуть на много лет и заработать миллиарды. Кто-то еще верит в то, что проблема Косово- это проблема чистых идеалов? За всю историю человечества за каждым конфликтом всегда стояли материальные интересы. Вы считаете что война Севера и Юга, к примеру, началась из-за благородного стремления северян даровать свободу неграм?)