Независимость Косово.

edelweiss757 Вы хоть читали или поняли, что там написали?! Стать братом США?!!! " Да не брат ты мне, а гнида чернож***я!" У амеров нет такого понятия "братства", в лучшем случае "союзники" и то англосаксы. Знала бы Екатерина II в колыбели задавила бы эту нацию! И если уж выжидать (как после Крымской войны) то мы свое выждали! А сербы тож нам не братки, один *** лягут под европу, аники-войны! Ну не может быть у государства друзей-братьев, есть партнеры-союзники.

Употребление нецензурной брани, равно как и употребление ненормативной лексики в открытом виде запрещено правилами форума.

Тема почищена от флуда.

Madmaks3000, LinaKreiger - последнее 469-е китайское предостережение: выясняйте отношения в ПМ.

(smm @ 26.02.2008 - время: 20:44) Довести практически любого словенца или хорвата до состояния белого каления можно было сказав одно слово "Слобо!". После чего практически гарантировано следовал яростный поток отпетой матерной нецензурщины....
Слобо упоминать не самый экстрим, вот упоминание про Желько Ражнатовича "Аркана", особенно хорватам... особенно воевавшим... Или Убий заколи (национальность), и (национальность) на врбы.

(Madmaks3000 @ 28.02.2008 - время: 15:40) Время и деньги! Применение силы в разумных пределах!
Применение силы - кем? Сербы отпадают по вполне понятным причинам. НАТО тоже отпадает по вполне понятным причинам. Ваши предложения? И самое главное понимание остальной части мира, что кроить по новой карту мира не стоит! Я скажу так. Фактически независимость Косово окончательно наступила после ввода туда "миротворцев". И никакие деньги и никакая сила не могли и не смогут в обозримом будущем вернуть Косово в лоно Сербии. Это следует отчетливо понимать. Однако Вы совершенно правы по поводу "кроить карту". Я полагаю очень и очень большой ошибкой факт официального признания Косово рядом ведущих мировых держав. Здесь IMHO стоило бы проявить определенную выдержку - хотя бы лет эдак на 50. А там посмотреть. Это самый верный путь в таких ситуациях - воспринимать Косово независимым, но юридически его таковым не признавать. Как это было до сегодняшнего дня со всеми подобными квазигосударственными образованиями. Однако прецедент создан! Мне глубоко наплевать на тупой сербский шовинизм и тупую сербскую великодержавность. Мне очень и очень не нравится именно прецедент! Пример того, как шайка бандитов устраивает партизанщину, фальшиво стеная и вопя о несусветных страданиях добивается сочувствия мирового сообщества, провоцирует бездарные и преступные власти на этнические чистки, после чего с лицами победивших в трудной борьбе героев хапает себе реальную политическую власть и оттяпывает от государства желаемую территорию в свою пользу! Опасно, ох как опасно! Чечня! Скверная аналогия! Чеченам никакая независимость совершенно не нужна, им нужны бабки и возможность жить, как вздумается. Как только они это получили - они сразу подуспокоились. Косовары же и вправду желали именно независимости! Вспомните, например, очкастого интеллигента-идеалиста Ибрагима Ругову - Вы можете назвать его чеченский аналог? Хотя бы близко? Кроме того сербы вовсе не были намерены договариваться с одним из албанских бандитов против других албанских бандитов, сажать его на трон, все ему позволять и приплачивать еще ежегодно ему $2,5 млрд, чтобы он выборы с референдумами организовывал нужным образом. Сербы считали совершенно всех албанцев (включая женщин и детей) бандитами и ублюдками и имели намерение давить их всех, как только они будут пытаться борзеть. Ни о каком "компромиссе" по чеченскому варианту речь совершенно не шла! Потому, что Милошевич много тупее Путина, а албанцы много тупее чеченов. Последние поняли, что настоящая свобода и независимость наступает тогда, когда у тебя есть бабки и свои люди в прокуратуре, суде и милиции, а не тогда, когда независимость твоей Родины признали США...

Вы можете назвать его чеченский аналог? З. Яндарбиев - сойдет?

(Narziss @ 28.02.2008 - время: 20:13) Вы можете назвать его чеченский аналог? З. Яндарбиев - сойдет?
Ни с какого боку! Напомню, что Яндарбиев - ваххабит, что уже диагноз! По крайней мере, покровитель ваххабизма. https://poli.vub.ac.be/publi/crs/rus/0401-02R.htm
Посмотрите еще здесь: https://www.compromat.ru/main/chechya/mashadovtup.htm Очень неплохо описано, как Яндарбиев встал на сторону радикалов после избрания президентом Масхадова. Фактически главными союзниками Яндарбиева в оппозиции Масхадову были полные отморозки Басаев и Радуев! Что-то образ возвышенного идеалиста-идеолога свободы и самоопределения чеченского народа как-то не вытанцовывается...

Плепорций

Применение силы - кем?
Вы зря Сербию изначально исключили из списка!
Да и если бы Албанцы в Косово изначально понимали что независимость не светит...!
По сути вы во второй части ответили! Сам ввод миротворцев не должен означать разделение страны!

Скверная аналогия!
Я знаю! Простите, отвечал не вам! Там потребовался конкретный ответ, с весьма спецефичными условиями. Но как вы понимаете, сепаратизм более сложный процесс.
Повторю ваши слова, к которым полностью присоединяюсь!
Опасно, ох как опасно!

(Madmaks3000 @ 29.02.2008 - время: 15:20) Вы зря Сербию изначально исключили из списка!
Почему же "зря"? Стараниями НАТО Сербия в этом смысле окончательно и бесповоротно исключена из списка. Как Вы себе практически представляете применение силы Сербией в данной ситуации? Начните с "миротворцев", расположенных в Косово. С ними что делать? Уничтожить внезапным ударом танковой бригады? Разбомбить с воздуха? Да и если бы Албанцы в Косово изначально понимали что независимость не светит...! Ага! А если бы я был женщиной, то родил бы дочку и сына! По сути вы во второй части ответили! Сам ввод миротворцев не должен означать разделение страны! Что он там должен или не должен - дело десятое. Давайте лучше обсуждать факты.

Плепорций
Давайте лучше обсуждать факты.
ну следуя вашей логике, а ЗАЧЕМ?
Все "абзац" свершилось! Теперь осталось понаблюдать за последствиями!

(Narziss @ 28.02.2008 - время: 19:07) edelweiss757 Вы хоть читали или поняли, что там написали?! Стать братом США?!!! " Да не брат ты мне, а гнида чернож***я!" У амеров нет такого понятия "братства", в лучшем случае "союзники" и то англосаксы. Знала бы Екатерина II в колыбели задавила бы эту нацию! И если уж выжидать (как после Крымской войны) то мы свое выждали! А сербы тож нам не братки, один *** лягут под европу, аники-войны! Ну не может быть у государства друзей-братьев, есть партнеры-союзники.

Употребление нецензурной брани, равно как и употребление ненормативной лексики в открытом виде запрещено правилами форума.
Ну братом я имею ввиду образно. Посмотрите на положение стран: Есть золотой миллиард, есть Китай- наша угроза, есть страны третьего мира иже и мы с ними, я имею ввиду не ядерный потенциал, а ВВП. Мы пртивопоставляем себя НАТО это в доках не нуждается. США несомненный лидер на сегодня, а вот у нас масса проблем в том числе с управлением, законотворчеством, внешней политикой и мы не можем себе позволить гонку вооружения. У США время от времени случаются сложные ситуации в плане войны и нам бы не ругаться на них в эти моменты, а быть заодно, глядишь в НАТО примут. Взвесим - что даёт нам США и что даёт Иран и Сев. Корея, например. Собственный путь, который мы осуществляем это череда экономических экспериментов над нашими людьми - зачем изобретать велосипед? Я не призываю действовать Гайдаро чубайсовскими методами так как это преступление. Когда экономика нуждалась в жесточайшем гос контроле они её отпустили. Я предлагаю политику соглашательства с США в политике и частично плановую экономику с превалирующим госсектором. Если хотите - время сейчас похоже на 30е годы, только СССР это Россия, а Германия это США. Нам надо быстро поднять ВВП, внедриться поглубже в мировую экономику не с сырьём, а с реальными товарами и услугами. Стать способными производить и разрабатывать современное оружие . Для этого надо затянуть много гаек нам у себя , а то их будут затягивать другие. И уж не Сербию надо спасать, а себя.

Это хорошо всё. Только тема-то про Сербию. Про отделение Косово.

(edelweiss757 @ 03.03.2008 - время: 20:55) Я предлагаю политику соглашательства с США в политике и частично плановую экономику с превалирующим госсектором. Если хотите - время сейчас похоже на 30е годы, только СССР это Россия, а Германия это США.
Я думаю после введения плановой экономики, соглашаться с США будет уже не о чем и не кому.
Вы тут анналогию с Германие привели...Помните, чем все закончилось?
Думаю после осуществления, такого плана Россия, будет состоять из нескольких сотен Косово.

Братские народы вовсе не означают братские государства

(smm @ 24.02.2008 - время: 18:05) Ника, пока Пахан - Пахан, с этим приходится считаться.
так "считаться" с Паханом по-разному можно. можно стать в петушиную позицию и иметься во все щели, можно входить в кодлу Пахана в надежде урвать от общака кусок побольше, а можно быть просто Реальным Пацаном. в дела Пахана не лезть, но и попу не подставлять, а просто быть готовым посадить на нож даже Пахана, если вздумает полезть в твою тумбочку. и чтобы все на Зоне, тьфу.. на Земле знали, что ты на это готов в случае чего и имели это в виду. иметь уважуху, стало быть в мире, где ценится грубая сила.

(zhekich @ 26.02.2008 - время: 15:54) 2. Своевременно проведен референдум, на котором подавляющее большинство жителей Чечни высказались за нахождение в составе России.
ну, это передергивание. референдума о независимости Чечни не было.

(sorques @ 04.03.2008 - время: 01:51) (edelweiss757 @ 03.03.2008 - время: 20:55) Я предлагаю политику соглашательства с США в политике и частично плановую экономику с превалирующим госсектором. Если хотите - время сейчас похоже на 30е годы, только СССР это Россия, а Германия это США.
Я думаю после введения плановой экономики, соглашаться с США будет уже не о чем и не кому.
Вы тут анналогию с Германие привели...Помните, чем все закончилось?
Думаю после осуществления, такого плана Россия, будет состоять из нескольких сотен Косово.
Госсектор нужен в энергетических и ресурсных секторах экономики во имя её же безопасности и адекватной тарифной политики. Напомню , что сейчас мы слабо можем перерабатывать в том числе и из за неоправдано высоких тарифов на всю энергию внутри страны. И удвоение ВВП возможно у нас лишь при жёстком регулировании со стороны государства. Как это может привести к развалу государства? Объясните.

По мнению философа Александра Дугина, эта акция, по сути, означает начало восстания косовских сербов, отказывающихся признавать юридическое право косовских албанцев на провозглашение независимости.

Дугин так прокомментировал это событие: «В Косово начинается восстание сербского меньшинства, которое послужит знаком для аналогичных действий сербов и в Боснии и Герцеговине. Чаша терпения и страдания сербского народа переполнена. Последний шанс, которому какая-то часть сербов еще верила, что Косово останется в составе Сербии под давлением Евросоюза, что обещал Тадич, провалился. Тадич в ближайшее время будет сметен, а сербы поднимутся последнюю атаку на новый мировой порядок. Сербский флаг в Митровице – это знак панславянского восстания. Это знак каждому русскому человеку. Я с отрядом млаодоевразийцев вылетаю в Белград в понедельник. Визы отменены и думаю, что скоро все билеты на этот и иные рейсы будут раскуплены русскими патриотами. Иначе это не патриоты, а дерьмо!» - добавил в интервью нашему корреспонденту лидер Международного «Евразийского Движения.

По моему, это только подтолкнет, многие страны к признанию Косово.

(sorques @ 14.03.2008 - время: 18:58) "Сербский флаг в Митровице – это знак панславянского восстания. Это знак каждому русскому человеку. Я с отрядом млаодоевразийцев вылетаю в Белград в понедельник. Визы отменены и думаю, что скоро все билеты на этот и иные рейсы будут раскуплены русскими патриотами. Иначе это не патриоты, а дерьмо!"
Да, это будет круто, если наши патриоты полетят биться за свободу сербов...
Один раз такое уже было. Кончилось плохо...

(sorques @ 14.03.2008 - время: 18:58) По мнению философа Александра Дугина, эта акция, по сути, означает начало восстания косовских сербов, отказывающихся признавать юридическое право косовских албанцев на провозглашение независимости.

Дугин так прокомментировал это событие: «В Косово начинается восстание сербского меньшинства, которое послужит знаком для аналогичных действий сербов и в Боснии и Герцеговине. Чаша терпения и страдания сербского народа переполнена. Последний шанс, которому какая-то часть сербов еще верила, что Косово останется в составе Сербии под давлением Евросоюза, что обещал Тадич, провалился. Тадич в ближайшее время будет сметен, а сербы поднимутся последнюю атаку на новый мировой порядок. Сербский флаг в Митровице – это знак панславянского восстания. Это знак каждому русскому человеку. Я с отрядом млаодоевразийцев вылетаю в Белград в понедельник. Визы отменены и думаю, что скоро все билеты на этот и иные рейсы будут раскуплены русскими патриотами. Иначе это не патриоты, а дерьмо!» - добавил в интервью нашему корреспонденту лидер Международного «Евразийского Движения.

По моему, это только подтолкнет, многие страны к признанию Косово.
Дугин совсем свихнулся.
По теме... Имхо, наиболее оптимальным разрешением ситуации вокруг Косово было бы размежевание албанцев и сербов - переселение сербов(кто пожелает, естественно) со всего края в его северную часть и последующее присоединение к Сербии, а южную - на все четыре стороны, ибо понятно, что албанцы с сербами жить не хотят. Впрочем, это было бы возможно только в том случае, если бы НАТО действительно добивалось урегулирования кризиса, а не создания очага напряжённости в Европе.

(sorques @ 14.03.2008 - время: 18:58) По мнению философа Александра Дугина, эта акция, по сути, означает начало восстания косовских сербов, отказывающихся признавать юридическое право косовских албанцев на провозглашение независимости.

Дугин так прокомментировал это событие: «В Косово начинается восстание сербского меньшинства, которое послужит знаком для аналогичных действий сербов и в Боснии и Герцеговине. Чаша терпения и страдания сербского народа переполнена. Последний шанс, которому какая-то часть сербов еще верила, что Косово останется в составе Сербии под давлением Евросоюза, что обещал Тадич, провалился. Тадич в ближайшее время будет сметен, а сербы поднимутся последнюю атаку на новый мировой порядок. Сербский флаг в Митровице – это знак панславянского восстания. Это знак каждому русскому человеку. Я с отрядом млаодоевразийцев вылетаю в Белград в понедельник. Визы отменены и думаю, что скоро все билеты на этот и иные рейсы будут раскуплены русскими патриотами. Иначе это не патриоты, а дерьмо!» - добавил в интервью нашему корреспонденту лидер Международного «Евразийского Движения.

По моему, это только подтолкнет, многие страны к признанию Косово.
ну во-первых тут не видно никакого права на провозглашение независимости.
во-вторых полеты добровольцев имели бы смысл, если бы сербы сами хотели бы воевать за свою страну, а то сначала сбежали из Косова, позволив оккупантам войти в свою страну, потом сдали своего президента, и наверняка потом сдадут добровольцев.Вообщем когда Россия действовала не из прагматических соображений, а из "духа братства" всегда это отыгрывалось черной неблагодарностью. вообщем я пока не вижу там выгоды для России, а "защищать славян", или "бороться с наркомафией в ЕС" вопреки этим же славянам или ЕС смысла нет