Нефть, газ, лес..

Да, что вы всё теоретически. У меня вот мелкий бизнес, правда с высокой рентабельностью. И не нужно мне ни каких денег со сторон. Мне условия нужны, понимаете. Это в компетенции правительства - это в компетенции правительства. Могут они решить прямо сейчас эти вещи - могут. Деньги-то у них есть. И по причине их наличия на это всё им глубоко наплевать. Накой делать какие-то телодвижения если и так всё чудно? И всё так и будет тянутся дальше, пока не выльется в какой нибуть коллапс.

(Chezare @ 03.12.2006 - время: 23:08) Да, что вы всё теоретически. У меня вот мелкий бизнес, правда с высокой рентабельностью. И не нужно мне ни каких денег со сторон. Мне условия нужны, понимаете. Это в компетенции правительства - это в компетенции правительства. Могут они решить прямо сейчас эти вещи - могут. Деньги-то у них есть. И по причине их наличия на это всё им глубоко наплевать. Накой делать какие-то телодвижения если и так всё чудно? И всё так и будет тянутся дальше, пока не выльется в какой нибуть коллапс.
Вы правы. Есть такое. Есть - отдельно - государство, у которого все ОК. И есть - отдельно - страна, которая живет сама по себе. Государство трубит о каких-то своих победах, а страна живет сама по себе. Государство внутри себя принимает какие-то планы, какие-то национальные проекты, а страна продолжает жить сама по себе. Как там у Жванецкого: "Бурная внутренняя жизнь без видимого внешнего результата!"

У государства не всё ОК. Оказывается до сих пор нет нормальной дороги через страну. Почти все гос.учреждения от роддомов до тюрем не соответствуют международным нормам. До сих пор нет нормальной гос. электронной сети и пенсионеры вместо заслуженного отдыха сначала стоят в очередях, чтобы получить справку, а потом, чтобы отдать её. Перечислять можно и дальше. Конечно если государством считать чиновников, то у них-то действительно всё в шоколаде.

(Herr_swin @ 05.12.2006 - время: 00:58) У государства не всё ОК. Оказывается до сих пор нет нормальной дороги через страну. Почти все гос.учреждения от роддомов до тюрем не соответствуют международным нормам. До сих пор нет нормальной гос. электронной сети и пенсионеры вместо заслуженного отдыха сначала стоят в очередях, чтобы получить справку, а потом, чтобы отдать её. Перечислять можно и дальше. Конечно если государством считать чиновников, то у них-то действительно всё в шоколаде.
Именно! Как не вспомнить Явлинского - "Группа лиц, объявивших себя государством". О них и речь.

Человек, который ищет долю - больной. Если такой появится на вашем пути - бегите. Это может быть заразно. Если он припрёт вас к стенке - немедленно начинайте орать на него всё что угодно. Например: Лодырь! Работать надо. Ишь раззявил-то на чужо добро! Урод! Лох!
Для профилактики от поисков доли, истины, Бога и прочей лабуды отправляйте детей учиться в Кембридж, Оксфорд, Сорбону наконец.
Если вы больны поисками доли, ничего страшного. Живут же люди с диабетом. Просто запомните. Вашу долю вам никто не отдаст. Если возьмётесь за ружья и булыжники, то появится шанс урвать чужую долю. Но даже в этом случае своей не получите.

(Herr_swin @ 06.12.2006 - время: 21:25) Человек, который ищет долю - больной. Если такой появится на вашем пути - бегите. Это может быть заразно. Если он припрёт вас к стенке - немедленно начинайте орать на него всё что угодно. Например: Лодырь! Работать надо. Ишь раззявил-то на чужо добро! Урод! Лох!
Для профилактики от поисков доли, истины, Бога и прочей лабуды отправляйте детей учиться в Кембридж, Оксфорд, Сорбону наконец.
Если вы больны поисками доли, ничего страшного. Живут же люди с диабетом. Просто запомните. Вашу долю вам никто не отдаст. Если возьмётесь за ружья и булыжники, то появится шанс урвать чужую долю. Но даже в этом случае своей не получите.
Ну типа как в анекдоте:
- Это правда, что евреи продали Россию?
- Правда!
- А где я могу получить свою долю?

(Herr_swin @ 06.12.2006 - время: 20:25) Человек, который ищет долю - больной. Если такой появится на вашем пути - бегите. Это может быть заразно. Если он припрёт вас к стенке - немедленно начинайте орать на него всё что угодно. Например: Лодырь! Работать надо. Ишь раззявил-то на чужо добро! Урод! Лох!
Для профилактики от поисков доли, истины, Бога и прочей лабуды отправляйте детей учиться в Кембридж, Оксфорд, Сорбону наконец.
Если вы больны поисками доли, ничего страшного. Живут же люди с диабетом. Просто запомните. Вашу долю вам никто не отдаст. Если возьмётесь за ружья и булыжники, то появится шанс урвать чужую долю. Но даже в этом случае своей не получите.
Ищет свою долю или требует свою долю? Вот для последнего Кембридж или Оксфорд - действительно лекарство. Это лечится вместе с невежеством!

(Плепорций @ 04.12.2006 - время: 13:10) Государство внутри себя принимает какие-то планы, какие-то национальные проекты, а страна продолжает жить сама по себе. Как там у Жванецкого: "Бурная внутренняя жизнь без видимого внешнего результата!"
Ну почему же? Дерьмо государственной жизнедеятельности с завидной регулярностью льётся на головы граждан. Результат видимый!

К вопросу о том, какой "эффективный" собственник пришел на наши предприятия, как полезна приватизация и какой вред от госвмешательства - почитайте-ка вот статейку для общего развития

о Вексельберге

(Anubiss @ 07.12.2006 - время: 12:23) К вопросу о том, какой "эффективный" собственник пришел на наши предприятия, как полезна приватизация и какой вред от госвмешательства - почитайте-ка вот статейку для общего развития

о Вексельберге
Тож мне новости, помоему любой аллигарх по крайней мере в России лишних лет 10 на свободе гуляет. Нет ни одного из них, кто не наживал бы свое состояние честно. Честь и аллигарх это слова антонимы.

Herr_swinМдаа,ну если у вас Истина и Бог это лабуда,то просто нет слов,главное,что оксфорт это круто, поколение пакимонов двомя словами,ничего святого...

А что такое "аллигарх"? Гибрид олигарха с аллигатором????

(Olga35 @ 07.12.2006 - время: 12:50) Тож мне новости, помоему любой аллигарх по крайней мере в России лишних лет 10 на свободе гуляет. Нет ни одного из них, кто не наживал бы свое состояние честно. Честь и аллигарх это слова антонимы.
Правильно! Богатеев - на кол! А уворованное ими - экспроприировать! Взять всё - и поделить! Ура, товарищи!

На кол не на кол, но хотя бы могли ставить очистные сооружения, поддерживать европейские стандарты производства, обновлять оборудование и платить должные деньги рабочим, не выжимая людей как лимон...что им мешает это сделать? В принципе такой же кровавый шлейф убийств и преступлений, который тянется за Вексельбергом, как описано в этой статье можно проследить за практически любым крупным коммерсантом...ну ладно, спишем какие-то вещи на особенности 90-х годов...но почему бы не надавить на этих людей сейчас, чтобы они по крайней степени не эксплатировали бездумно ту собственность, которую получили не вполне прозрачным и законным образом...если уж о деприватизации мы речь не ведем?

(Anubiss @ 08.12.2006 - время: 00:41) На кол не на кол, но хотя бы могли ставить очистные сооружения, поддерживать европейские стандарты производства, обновлять оборудование и платить должные деньги рабочим, не выжимая людей как лимон...что им мешает это сделать? В принципе такой же кровавый шлейф убийств и преступлений, который тянется за Вексельбергом, как описано в этой статье можно проследить за практически любым крупным коммерсантом...ну ладно, спишем какие-то вещи на особенности 90-х годов...но почему бы не надавить на этих людей сейчас, чтобы они по крайней степени не эксплатировали бездумно ту собственность, которую получили не вполне прозрачным и законным образом...если уж о деприватизации мы речь не ведем?
А у Вас есть факты, что они всего этого не делают? Вот именно факты а не очередные журналистские спекуляции сенсационного типа? Я, знаете ли, "по долгу службы" начитался этих "журналистских расследований" по делам, в которых и я принимал участие, и знаю, сколько правды в подобных статьях... В статье про Вексельберга, например, говориться о мизерных зарплатах в ОАО "УАЗ-СУАЛ". Я решил попробовать проверить эту инфу. Ссылки вот и вот. Во второй из них правдоподобно намекается, что у Вексельберга могут быть недоброжелатели, вполне способные оплатить и организацию рабочего бунта, и заказную статью в "Собеседнике". И Вы предлагаете мне подобным статьям верить?

(smm @ 07.12.2006 - время: 19:36) А что такое "аллигарх"? Гибрид олигарха с аллигатором????
Не. Это, скажем так, народная транскрипция с определённым подтекстом. SMM надо знать новояз. Там ведь пишется даже не так как слышится...

(Плепорций @ 08.12.2006 - время: 01:33) (Anubiss @ 08.12.2006 - время: 00:41) На кол не на кол, но хотя бы могли ставить очистные сооружения, поддерживать европейские стандарты производства, обновлять оборудование и платить должные деньги рабочим, не выжимая людей как лимон...что им мешает это сделать? В принципе такой же кровавый шлейф убийств и преступлений, который тянется за Вексельбергом, как описано в этой статье можно проследить за практически любым крупным коммерсантом...ну ладно, спишем какие-то вещи на особенности 90-х годов...но почему бы не надавить на этих людей сейчас, чтобы они по крайней степени  не эксплатировали бездумно ту собственность, которую получили не вполне прозрачным и законным образом...если уж о деприватизации мы речь не ведем?
А у Вас есть факты, что они всего этого не делают? Вот именно факты а не очередные журналистские спекуляции сенсационного типа? Я, знаете ли, "по долгу службы" начитался этих "журналистских расследований" по делам, в которых и я принимал участие, и знаю, сколько правды в подобных статьях... В статье про Вексельберга, например, говориться о мизерных зарплатах в ОАО "УАЗ-СУАЛ". Я решил попробовать проверить эту инфу. Ссылки вот и вот. Во второй из них правдоподобно намекается, что у Вексельберга могут быть недоброжелатели, вполне способные оплатить и организацию рабочего бунта, и заказную статью в "Собеседнике". И Вы предлагаете мне подобным статьям верить?
Как раз-таки в тех сведениях, который приведены по Вашим сцылкам отдельные факты и подтверждаются...хотя бы в части зарплаты, там подтверждено что з/п колеблется от 5 т.р. для неквалифицированных рабочих до 10-11 т.р. И это при существенном росте мировых цен на металлы, который наблюдается в последние годы! Этим людям надо платить в 3-4 раза больше, а не яйца скупать и устранять профсоюзных лидеров. Конечно с формально-юридической точки зрения Вексель прав, он владелец бизнеса, сколько хочет столько и плотит выше МРОТ, тем паче что Двуречицы и Ачинск - не Москва, особо не повыбираешь себе высокооплачиваемую работу...но можно ли говорить о конкурентоспособном и эффективном производстве в таких обстоятельствах? И был ли смысл огород городить с приватизацией, когда по сравнению с госсобственностью ничего не изменилось или стало только хуже? Сильно сомневаюсь...

(Anubiss @ 08.12.2006 - время: 21:01) Как раз-таки в тех сведениях, который приведены по Вашим сцылкам отдельные факты и подтверждаются...хотя бы в части зарплаты, там подтверждено что з/п колеблется от 5 т.р. для неквалифицированных рабочих до 10-11 т.р. И это при существенном росте мировых цен на металлы, который наблюдается в последние годы! Этим людям надо платить в 3-4 раза больше, а не яйца скупать и устранять профсоюзных лидеров. Конечно с формально-юридической точки зрения Вексель прав, он владелец бизнеса, сколько хочет столько и плотит выше МРОТ, тем паче что Двуречицы и Ачинск - не Москва, особо не повыбираешь себе высокооплачиваемую работу...но можно ли говорить о конкурентоспособном и эффективном производстве в таких обстоятельствах? И был ли смысл огород городить с приватизацией, когда по сравнению с госсобственностью ничего не изменилось или стало только хуже? Сильно сомневаюсь...
А почему только в 3-4 раза больше нужно платить? Почему не в 10? Чего Вы скупитесь? Давайте сразу в 15 раз - чтоб точно обидно не было! Как Вы вообще определяете, кто сколько кому должен платить? Я лично полагаю, что размер зарплаты зависит от спроса/предложения на рынке труда. А как Вы предлагаете рассчитывать достойный заработок?

Замечу, что чем ниже заработок рабочих, тем ниже издержки производства, а значит более конкурентная цена товара. Именно в этом смысл приватизации - сделать товары и услуги, производимые в России, более конкурентноспособными! Отдать все частнику, чтобы его яхты и дачи в Ницце зависели от эффективности производства. А Вы полагали, что приватизация нужна была для повышения зарплаты рабочим?

(Плепорций @ 08.12.2006 - время: 00:06) (Olga35 @ 07.12.2006 - время: 12:50) Тож мне новости, помоему любой аллигарх по крайней мере в России лишних лет 10 на свободе гуляет. Нет ни одного из них, кто не наживал бы свое состояние честно. Честь и аллигарх это слова антонимы.
Правильно! Богатеев - на кол! А уворованное ими - экспроприировать! Взять всё - и поделить! Ура, товарищи!
Защищать воров это у Вас профессиональная привычка что-ли? А может просто выйти и покричать: Ворюги, кому ещё чё для щастя надоть? Кожу на диван или зубы золотые? Если Вы вкладываете деньги в ремонт квартиры - это нормально. А если рабочий всю жизнь вкладывал свои идеи в производство, обустраивал своё рабочее место, которое стало родным домом, и ему всю жизнь недоплачивали и развивали за его счёт производство и платили греческим и кубинским коммунистам. Почему ему должно быть всё равно, что вдруг от сырости, из плесени образовались хазяева, которым главное поделить производство на куски и продать. Этих барыг уважать? А чем они лучше торговцев наркотой?

(Herr_swin @ 09.12.2006 - время: 14:12) Защищать воров это у Вас профессиональная привычка что-ли? А может просто выйти и покричать: Ворюги, кому ещё чё для щастя надоть?  Кожу на диван или зубы золотые?
Во-первых, защищать воров - это моя профессия. И моя профессия является причиной того, что я не считаю вором каждого встречного и поперечного. А Ваша профессия - прокурор? Отчего Вам кругом ворьё мерещится? Может Вам просто выйти и покричать: Ворюги, выходь стройтца! А потом с толпой их из меринов да лексов повыколупывать - и на фонарях развесить, так, на всякий случай, вдруг они и вправду украли чего... Честный-то человек разве на лекса или мерина накопит? Если Вы вкладываете деньги в ремонт квартиры - это нормально. А если рабочий всю жизнь вкладывал свои идеи в производство, обустраивал своё рабочее место, которое стало родным домом, и ему всю жизнь недоплачивали и развивали за его счёт производство и платили греческим и кубинским коммунистам.  Почему ему должно быть всё равно, что вдруг от сырости, из плесени образовались хазяева, которым главное поделить производство на куски и продать. Этих барыг уважать? А чем они лучше торговцев наркотой? Да потому что этот рабочий, что место себе обустраивал да идеи вкладывал, дерьма прошлогоднего не стоит вместе со своим местом и греческими коммунистами впридачу! Производство - тогда производство, когда есть хозяин, который решит - что и как, в каком количестве и качестве, производить! Если предприятие уподобить человеческому организму, то рабочие - это его руки, а предприниматель - мозг! Если мозгов нет, много ли одними руками наработаешь? Да, можно стараться, можно даже вспотеть от обилия телодвижений, можно перевести уйму матерьялу, вот только конечный результат наверняка окажется нулевой!