Нефть, газ, лес..

(grom @ 20.12.2006 - время: 14:31) ХА-ха-ха,вот умора, smm
ты меня веселишь как всегда больше всех,ты конечно "особенный"фрукт,мозг от таких мыслитолканиев у тебя не перегрелся,сходи водички попей:)))а то поршни вдруг перегреются:)
Что делать мне - решу я сам. Без советов всякой шушеры.. А ты, пацан, можешь ржать дальше, раз это все, что ты умеешь..

(grom @ 20.12.2006 - время: 12:57) КАПИТУЛИРЭН???НУ всёравно молодцы,долго держались:)))
grom. В чём дело? Тема была нормальная. Чё за разборки? Ты как странный, орущий человек в автобусе, который и не пьяный, а с другой стороны - нормальные себя так не ведут. Ты чувствуешь себя победителем - все слабаки. А на следующей остановке уже дожидаются санитары со смирительной рубахой и с парой шприцов серы. Мелиан проявляет чудеса либерализма. А так ты сошёл бы уже на предыдущей остановке.

(fon Rommel @ 17.11.2006 - время: 20:26) Нефть, газ, лес..., А где моя доля?!
Вашей долей распоряжаются.................
Роман Абрамович, Вагит Алекперов, Михаил Фридман, Виктор Вексельберг, Олег Дерипаска, Сулейман Керимов, Герман Хан, Искандер Махмудов, Борис Иванишвили, Петр Авен, Алишер Усманов, Леонид Михельсон, Михаил Гуцериев, Рустам Тарико, Владимир Иорих, Дмитрий Пумпянский, Сергей Галицкий, Давид Давидович, Арул Рахимов, Борис Березовский, Шалва Чигиринский, Вячеслав Кантор, Фархад Ахмедов, Валерий Ойф, Лев Кветной, Андрей Скоч, Саит-Салам Гуцериев, Радик Шаймиев, Данил Хачатуров, Юрий Шефлер, Зарах Илиев, Вячеслав Брешт, Тельман Исмаилов, Александр Несис, Арас Агаларов, Владимир Коган, Георгий Краснянский, Павел Масловский, Вадим Мошкович............................ Михаил Ходорковский, Владимир Гусинский!

Я не понял господа,вы что все сидите за одним компом,я разговариваю с одним человеком, почему все мои обрашения к нему обобщаются,мне человек грубит я ему ответил,а что вы ожидали,что я скажу ему спасибо за всё,я больше не буду,он себя здесь ставит "пупом земли",не уважая другого мнения и приэтом и ещё и хамло,надо же немного приопустить "умника".В начале я выразил только своё мнение и если оно не сходится с мировозрением кого-то,то это проблема того человека,а не моя.Так что, адёёёс амигос:))

(grom @ 22.12.2006 - время: 13:28) Я не понял господа,вы что все сидите за одним компом,я разговариваю с одним человеком, почему все мои обрашения к нему обобщаются,мне человек грубит я ему ответил,а что вы ожидали,что я скажу ему спасибо за всё,я больше не буду,он себя здесь ставит "пупом земли",не уважая другого мнения и приэтом и ещё и хамло,надо же немного приопустить "умника".В начале я выразил только своё мнение и если оно не сходится с мировозрением кого-то,то это проблема того человека,а не моя.Так что, адёёёс амигос:))
Смотря как его высказывать...

На оскорбления, конечно, переходить не стоит, но все-таки дешевый снобизм по отношению к людям, своими руками создающим все "предметы материальной культуры", что вокруг нас, не делает вам чести, господа! Напоминает поведение лакея Яшки из "Вишневого сада".

Вот начал просматривать тему"нефть, газ, лес..." а тут по теме то
ничего по сути нет(по крайней мере на этой странице)...Все друг на друга чего-то бросаются, оскарбляют... Надеюсь, что ни лес, ни газ, ни нефть, несмотря на свою цену, не приведут к серьёзным разногласиям между умными, образованными людьми, коими я считаю большинство из вас. Так что давайте вы как-то больше по теме пишите, а то ведь прокоментировать нечего.

(ВАЛЕТ @ 22.12.2006 - время: 12:01) (fon Rommel @ 17.11.2006 - время: 20:26) Нефть, газ, лес..., А где моя доля?!
Вашей долей распоряжаются.................
Роман Абрамович, Вагит Алекперов, Михаил Фридман, Виктор Вексельберг, Олег Дерипаска, Сулейман Керимов, Герман Хан, Искандер Махмудов, Борис Иванишвили, Петр Авен, Алишер Усманов, Леонид Михельсон, Михаил Гуцериев, Рустам Тарико, Владимир Иорих, Дмитрий Пумпянский, Сергей Галицкий, Давид Давидович, Арул Рахимов, Борис Березовский, Шалва Чигиринский, Вячеслав Кантор, Фархад Ахмедов, Валерий Ойф, Лев Кветной, Андрей Скоч, Саит-Салам Гуцериев, Радик Шаймиев, Данил Хачатуров, Юрий Шефлер, Зарах Илиев, Вячеслав Брешт, Тельман Исмаилов, Александр Несис, Арас Агаларов, Владимир Коган, Георгий Краснянский, Павел Масловский, Вадим Мошкович............................ Михаил Ходорковский, Владимир Гусинский!
Вот-вот. Список почти полон. Жаль, что настоящих русских среди них практически нет.

(Camalleri @ 25.12.2006 - время: 21:53) Вот-вот. Список почти полон. Жаль, что настоящих русских среди них практически нет.
Всё к одному! А может хватит им пиара. Давайте не будем вспоминать их фамилии. Главное не забывайте, что у них наши деньги. Про деньги не забывать!

(Herr_swin @ 27.12.2006 - время: 11:40) Главное не забывайте, что у них наши деньги. Про деньги не забывать!
Я им в долг не давал. Так что моих денег у них нет.

(Anubiss @ 25.12.2006 - время: 14:44) На оскорбления, конечно, переходить не стоит, но все-таки дешевый снобизм по отношению к людям, своими руками создающим все "предметы материальной культуры", что вокруг нас, не делает вам чести, господа! Напоминает поведение лакея Яшки из "Вишневого сада".
Уж и не знаю, что Вы полагаете этим самым "дешевым снобизмом"... Я, знаете ли, хорошо чувствую разницу между трудом инженера, который, скажем, разрабатывает процессор для компа и трудом рабочего, который эти компы собирает, тупо втыкая проц в сокет. Да, конечный продукт выходит чаще всего именно из рук рабочего, но утверждать из этого, что именно рабочие создают все эти Ваши "предметы материальной культуры"... Тут надо быть либо убежденным марксистом, либо убежденным невеждой. Или и тем, и другим...

(Herr_swin @ 27.12.2006 - время: 10:40) Главное не забывайте, что у них наши деньги. Про деньги не забывать!
Это шутка? А где смайл?

(Плепорций @ 28.12.2006 - время: 00:21) (Anubiss @ 25.12.2006 - время: 14:44) На оскорбления, конечно, переходить не стоит, но все-таки дешевый снобизм по отношению к людям, своими руками создающим все "предметы материальной культуры", что вокруг нас, не делает вам чести, господа! Напоминает поведение лакея Яшки из "Вишневого сада".
Уж и не знаю, что Вы полагаете этим самым "дешевым снобизмом"... Я, знаете ли, хорошо чувствую разницу между трудом инженера, который, скажем, разрабатывает процессор для компа и трудом рабочего, который эти компы собирает, тупо втыкая проц в сокет. Да, конечный продукт выходит чаще всего именно из рук рабочего, но утверждать из этого, что именно рабочие создают все эти Ваши "предметы материальной культуры"... Тут надо быть либо убежденным марксистом, либо убежденным невеждой. Или и тем, и другим...
Все предметы материальной культуры создаются именно рабочим! Все остальные либо продумывают, как их создать, либо пользуются ими.

(Флавий @ 28.12.2006 - время: 12:52) Все предметы материальной культуры создаются именно рабочим! Все остальные либо продумывают, как их создать, либо пользуются ими.
Это шутка? А где смайл? (с)
Вы знаете, доля рабочего в создании предметов материальной культуры постепенно уменьшается, и думаю скоро сойдет на нет.
Вы хоть понимаете, что рабочего уже сейчас можно исключить из цепочки создания товара?

(Rusbear @ 28.12.2006 - время: 12:11) (Флавий @ 28.12.2006 - время: 12:52) Все предметы материальной культуры создаются именно рабочим! Все остальные либо продумывают, как их создать, либо пользуются ими.
Это шутка? А где смайл? (с)
Вы знаете, доля рабочего в создании предметов материальной культуры постепенно уменьшается, и думаю скоро сойдет на нет.
Вы хоть понимаете, что рабочего уже сейчас можно исключить из цепочки создания товара?
Для печатания копий Microsoft Office вообще не надо рабочих. Только грузчики. Для изготовления космического корабля нужны рабочие высокой квалификации. Из какой цепочки вы хотите убрать рабочих и в какую воткнуть? В цепочку бомжей и грабителей? Вообще Вам с кем приятнее чаще встречаться на улицах: с грабителем и грязными бомжами или высокооплачиваемым классным рабочим, уважающим себя и свою работу?

(Rusbear @ 27.12.2006 - время: 12:47) (Herr_swin @ 27.12.2006 - время: 11:40) Главное не забывайте, что у них наши деньги. Про деньги не забывать!
Я им в долг не давал. Так что моих денег у них нет.
В современном мире есть много технологий отъёма денег. Мой хороший знакомый не хочет платить налоги и думает, что ему это удаётся. Но когда он идёт в магазин, то незаметно для себя приобретает товары, больше половины стоимости в которых составляют налоги. Когда у Вас забирают деньги, то об этом у Вас не спрашивают. Есть просто организованные денежные потоки.

(Rusbear @ 28.12.2006 - время: 12:11) (Флавий @ 28.12.2006 - время: 12:52) Все предметы материальной культуры создаются именно рабочим! Все остальные либо продумывают, как их создать, либо пользуются ими.
Это шутка? А где смайл? (с)
Вы знаете, доля рабочего в создании предметов материальной культуры постепенно уменьшается, и думаю скоро сойдет на нет.
Вы хоть понимаете, что рабочего уже сейчас можно исключить из цепочки создания товара?
Попробуйте!
А может заодно и крестьянин не нужен, только менеджеры и ....

(Флавий @ 28.12.2006 - время: 13:52) Попробуйте!

Японцы активно пробуют. И как ни странно у них получается.

Я лично, против рабочих ничего не имею. Я даже сожалею немного, что физическая работа скоро совсем сойдет на нет.

Видите ли с внедрением различных механизмов производительность растет и количество людей непостредственно занятых на производстве уменьшается.
Кроме того, непонятно кого считать рабочим. Когда человек вытачивает деталь на станке - понятно, а когда он только закладывает в этот станок программу? Лопатой машет - понятно, экскаватором - с натяжкой понятно, а когда контролирует работу нескольких механизмов за компьютером?

Летом в Берлине видел забавную картину. Экскаватор размером с меня, мужик там еле умещается. Копает яму для прокладки видимо кабеля. Быстрее лопатой выкопать, но нет цивилизация.

Я нигде не говорил, что нужны только менеджеры. А крестьянин в таком виде как сейчас точно не нужен. От него убытков больше.

(Herr_swin @ 28.12.2006 - время: 13:49) В современном мире есть много технологий отъёма денег.  Мой хороший знакомый не хочет платить налоги и думает, что ему это удаётся. Но когда он идёт в магазин, то незаметно для себя приобретает товары, больше половины стоимости в которых составляют налоги. Когда у Вас забирают деньги, то об этом у Вас не спрашивают. Есть просто организованные денежные потоки.
Ну я с финансами дело имею. Финансовые потоки примерно представляю.
Больше того, я и налоги плачу. Как сам, так и фирма. И товары в магазине покупаю.

Но я говорил не об этом. Я говорил о том, что моих денег у них нет.

Когда я плачу налоги, я оплачиваю услуги государства, т.е. меняю свои деньги на услугу, соответственно деньги переходят в собственность государства, услуга в мою. То же и с товарами.

Когда я получаю з/п происходит обратный процесс. Я меняю услугу на деньги. И после этого не считаю, что у меня в кармане деньги работодателя. Они стали моими. Так почему когда я отдаю деньги за что-то, я должен продолжать считать их своими?


Поэтому у меня никто никогда не забирал деньги. Я даже их не отдавал. Я оплачивал товары или услуги.

Вот если я положу деньги в банк, а мне их не вернут в срок, то тут да, забрали деньги. Но пока у меня такого не было.


PS Забыл. Лет пять назад у меня знакомый взял в долг и не отдал. Так что есть на свете человек у которого мои деньги. Но среди вышеперечисленных фамилий его не было

Старая как мир ситуация - "всякий кулик своё болото хвалит". Если человеку в жизни подфартило и он стал, к примеру, адвокатом или зубным врачом, то с детской наивностью уверен, что без адвокатов и зубных врачей мир рухнет)).