Нефть, газ, лес..

(smm @ 28.11.2006 - время: 17:35) (Anenerbe @ 28.11.2006 - время: 16:58) (smm @ 28.11.2006 - время: 16:37) (Gelor @ 28.11.2006 - время: 16:15) КОГДА У ЛЮДЕЙ НЕТ АРГУМЕНТОВ, ОНИ НАЧИНАЮТ ПРИДИРАТЬСЯ К ПРАВОПИСАНИЮ!(с)
Нет. Просто когда встречаешь претендующий на что-то пост, в котором нет НИ грамотности, НИ каких-нибудь соображений - начинаешь думать: что этот человек из себя воображает, и что представляет? "Моськастости" и "понтов" - куча, готовности обвинить и обозвать другого - тоже, аргументов - ноль без палочки. Собираясь в "калашный ряд" желательно все же для начала "помыть личико"...
А что ты из себя представляешь? Господин Smm? Как там в Америке, у вас есть особняк, пару дорогих машин т .д.? Есть? Что вы очень умный, а мы все такие дураки. Квартиру может вам не советская власть дала, а сами купили за 100 000$?
Карфаген, то, что я из себя представляю раз в 10 больше твоего - довольно очевидно. По уму - уж точно, и, думаю, я еще проявил скромность.. Причем. думаю. не только мне. "Там, в Америке - вопрос не ко мне, ибо там не живу. Для справки - у брата есть небольшой домик и пара приличных машин. И так далее. Квартиру мне никто не давал, я - наниматель, и честно за нее плачу. Еще вопросы есть???
Твоя позиция она не намного выше мнений твоих оппонентов. Вот когда ты скажешь, ребята,вот у меня отдельная хата, дача на берегу реки, пару новых иномарок и зарабатываю я 15.000 бачей. Я пуп земли! Я могу вас научить, а не вы меня. Тогда я подумаю, что в политике ты крутой дядька, и прислушаюсь. Если бы у тебя все это было то, ты бы с нами тут вряд ли спори. Мы тут обычные юзеры, не лучше и не хуже остальных. Незачем тут облезлым хвостом валять.

(Anenerbe @ 28.11.2006 - время: 18:35) (smm @ 28.11.2006 - время: 17:35) (Anenerbe @ 28.11.2006 - время: 16:58) (smm @ 28.11.2006 - время: 16:37) (Gelor @ 28.11.2006 - время: 16:15) КОГДА У ЛЮДЕЙ НЕТ АРГУМЕНТОВ, ОНИ НАЧИНАЮТ ПРИДИРАТЬСЯ К ПРАВОПИСАНИЮ!(с)
Нет. Просто когда встречаешь претендующий на что-то пост, в котором нет НИ грамотности, НИ каких-нибудь соображений - начинаешь думать: что этот человек из себя воображает, и что представляет? "Моськастости" и "понтов" - куча, готовности обвинить и обозвать другого - тоже, аргументов - ноль без палочки. Собираясь в "калашный ряд" желательно все же для начала "помыть личико"...
А что ты из себя представляешь? Господин Smm? Как там в Америке, у вас есть особняк, пару дорогих машин т .д.? Есть? Что вы очень умный, а мы все такие дураки. Квартиру может вам не советская власть дала, а сами купили за 100 000$?
Карфаген, то, что я из себя представляю раз в 10 больше твоего - довольно очевидно. По уму - уж точно, и, думаю, я еще проявил скромность.. Причем. думаю. не только мне. "Там, в Америке - вопрос не ко мне, ибо там не живу. Для справки - у брата есть небольшой домик и пара приличных машин. И так далее. Квартиру мне никто не давал, я - наниматель, и честно за нее плачу. Еще вопросы есть???
Твоя позиция она не намного выше мнений твоих оппонентов. Вот когда ты скажешь, ребята,вот у меня отдельная хата, дача на берегу реки, пару новых иномарок и зарабатываю я 15.000 бачей. Я пуп земли! Я могу вас научить, а не вы меня. Тогда я подумаю, что в политике ты крутой дядька, и прислушаюсь. Если бы у тебя все это было то, ты бы с нами тут вряд ли спори. Мы тут обычные юзеры, не лучше и не хуже остальных. Незачем тут облезлым хвостом валять.
Карфаген - никак накурился что ли? Вроде говорил, что не употребляешь. А могу я мерять себя другими критериями? Мне, может, интереснее, сколько я статей написал. сколько теорем доказал, сколько ситуаций смог разрешить. А вот твои "хата", дача, пара иномарок - почти без надобности, ну, кроме хаты, может быть. Как и 15 тысяч в месяц.. . Да на фиг мне столько не надо!! Вот полторы в самый раз было бы, а больше - и ни к чему. И кстати, что ж ты тогда на "успешных" по твоим же критериям людей кидаешься, как цепной кобель??!! Неувязочка...

(smm @ 28.11.2006 - время: 18:41) (Anenerbe @ 28.11.2006 - время: 18:35) (smm @ 28.11.2006 - время: 17:35) (Anenerbe @ 28.11.2006 - время: 16:58) (smm @ 28.11.2006 - время: 16:37) (Gelor @ 28.11.2006 - время: 16:15) КОГДА У ЛЮДЕЙ НЕТ АРГУМЕНТОВ, ОНИ НАЧИНАЮТ ПРИДИРАТЬСЯ К ПРАВОПИСАНИЮ!(с)
Нет. Просто когда встречаешь претендующий на что-то пост, в котором нет НИ грамотности, НИ каких-нибудь соображений - начинаешь думать: что этот человек из себя воображает, и что представляет? "Моськастости" и "понтов" - куча, готовности обвинить и обозвать другого - тоже, аргументов - ноль без палочки. Собираясь в "калашный ряд" желательно все же для начала "помыть личико"...
А что ты из себя представляешь? Господин Smm? Как там в Америке, у вас есть особняк, пару дорогих машин т .д.? Есть? Что вы очень умный, а мы все такие дураки. Квартиру может вам не советская власть дала, а сами купили за 100 000$?
Карфаген, то, что я из себя представляю раз в 10 больше твоего - довольно очевидно. По уму - уж точно, и, думаю, я еще проявил скромность.. Причем. думаю. не только мне. "Там, в Америке - вопрос не ко мне, ибо там не живу. Для справки - у брата есть небольшой домик и пара приличных машин. И так далее. Квартиру мне никто не давал, я - наниматель, и честно за нее плачу. Еще вопросы есть???
Твоя позиция она не намного выше мнений твоих оппонентов. Вот когда ты скажешь, ребята,вот у меня отдельная хата, дача на берегу реки, пару новых иномарок и зарабатываю я 15.000 бачей. Я пуп земли! Я могу вас научить, а не вы меня. Тогда я подумаю, что в политике ты крутой дядька, и прислушаюсь. Если бы у тебя все это было то, ты бы с нами тут вряд ли спори. Мы тут обычные юзеры, не лучше и не хуже остальных. Незачем тут облезлым хвостом валять.
Карфаген - никак накурился что ли? Вроде говорил, что не употребляешь. А могу я мерять себя другими критериями? Мне, может, интереснее, сколько я статей написал. сколько теорем доказал, сколько ситуаций смог разрешить. А вот твои "хата", дача, пара иномарок - почти без надобности, ну, кроме хаты, может быть. Как и 15 тысяч в месяц.. . Да на фиг мне столько не надо!! Вот полторы в самый раз было бы, а больше - и ни к чему. И кстати, что ж ты тогда на "успешных" по твоим же критериям людей кидаешься, как цепной кобель??!! Неувязочка...
А может человек, который отказывается от богатства действует как ворона . Которая не может виноград достать типа, “он зелен….”Может желание есть, но нет средств доказать миру, что его работы реально что-то стоят. А не те копейки, в которые их оценивают, ведь, в сущности, за все буду платить

Видишь ли, за фундаментальную науку в нашей стране, в общем-то, никогда не платили. Ну, за исключением той, что в оборонной промышленности пригождалась, и то - не всегда, там все же больше прикладной было. Да и то - в "лучшие советские годы" в основном.. И пока - не похоже, что будут. Поэтому, скажем, у меня, было два варианта - оставаться самим собой, делать то, что люблю, и как люблю, и получать за это весьма скромно - или идти туда, где платить будут много, но делать придется сильно то, что не хочется. Последний раз такая диллема у меня возникла не далее, как в августе, и в очередной раз я решил ее в пользу "интереса". Хотя мог легко более, чем удвоить зарплату. Имею право, или нет???

(smm @ 28.11.2006 - время: 19:00) Видишь ли, за фундаментальную науку в нашей стране, в общем-то, никогда не платили. Ну, за исключением той, что в оборонной промышленности пригождалась, и то - не всегда, там все же больше прикладной было. Да и то - в "лучшие советские годы" в основном.. И пока - не похоже, что будут. Поэтому, скажем, у меня, было два варианта - оставаться самим собой, делать то, что люблю, и как люблю, и получать за это весьма скромно - или идти туда, где платить будут много, но делать придется сильно то, что не хочется. Последний раз такая диллема у меня возникла не далее, как в августе, и в очередной раз я решил ее в пользу "интереса". Хотя мог легко более, чем удвоить зарплату. Имею право, или нет???
Значит ты еще не совсем либерал, который стремится скорее наполнить свой карман. Эту тему прочитай в начале, и уведешь, как Плепорций не любит людей, которые не хотят искать лучшей доли, изменять своим принципам – бросать любимую работу. А искать более оплачиваемую. Так как заставляет жизнь. Мы тут спорили. Вот что скажешь

Карфаген, либерал - совсем не "человек, который хочет в первую очередь наполнить свой карман". Либерализм - определенная идеология. Об этом, и основных его принципах я точно не скажу лучше "мэтров", но основные ты, вроде, и сам знаешь. Так вот - в ЭТОМ смысле я - либерал. А в смысле "своего кармана" - ну, пригодилось бы, мне, естественно, несколько побольше денег, но во-первых - не нечто "запредельное", а во-вторых - не "любой ценой". В конце концов, деньги - средство. Да, помогающее человеку устроить жизнь, но, без всего остального, в одиночку - не делающее человека ни счастливым, ни интересным..

(Chezare @ 28.11.2006 - время: 19:12) (mjo @ 27.11.2006 - время: 19:08) Это же и ежу понятно! Средняя зарплата по стране около 300 евро или 350 $. Усиливая рубль автоматически вырастит средняя зарплата. Вместе с ней вырастет цена на наш экспорт. Продукция станет не конкурентноспособной. Лучшая часть промышленности, которая еще хоть что-то может поставлять на экспорт загнется.
Ежу может и понятно. Ежи они как известно, того, понятливые. Дело же в том, что я не имею чести состоять в тех немногих промышленных группах работающих на экспорт. К стати, продукция которой нет в названии темы, долевая часть в экспорте, скажем так не слишком заметная. Желающие убедится в этом могут заглянуть сюда. Я же как уже говорил к ежам и экспортёрам отношения не имею и их проблемами не интересуюсь т.к. смотрю со своей колокольни - исключительно из личных корыстных интересов, кои завязаны на импорт и внутренний рынок. Полагаю не я один такой. Так вот исходя из этого я и считаю, что высокий курс рубля - зло. К примеру, мне нужен станок для шлифовки коленвалов импортных авто. В России такого оборудования не производится. Что-то есть в Белоруссии но есть большие сомнения в возможностях этого оборудования. По этому - исключительно импорт. Не от жиру, а исходя из заданного иностранными производителями уровня ремонта. Станок стоит, держитесь крепче за кресло, 71550 EUR. Задачка для третьего класса: за сколько времени можно хотя бы окупить такое, если представить идеальную ситуацию, что станок загружен 2 часа в день с выходными. И сколько будет нужно брать за работу при сегодняшнем курсе руб\евро. От идеи кооперации с кем либо из коллег по цеху я давно отказался - это или современные "дяди Вани" или контингент из категории "деньжат по-лёгкому срубить". Оставшаяся немногочисленная часть просто не имеет необходимых денег. Всяческие дилеры так вообще к этому равнодушны - у них один метод - менять. Приехавший с неработающим поворотником клиент уезжает обвороженный ненавязчивым сервисом и суммой на чеке в пол стоимости машины. Думайте утрирую - как бы не так! Не далее как в понедельник рассказали историю. Знакомый в дилерском центре поставил стекло в заднюю дверь своего МВ 190. Сказать итоговую сумму - 22000р. При том, что машина стоит максимум 70000. И это только стекло.
А всё почему. А из за курса. Был бы он как до дефолта - все давно бы на иномарках ездили.
В общем все верно.
Остается вопрос за счет чего упадет курс долллара (или поднимется рубля)?
Если за счет изменения в экономике России, то это прекрасно. Если за счет того, что государство будет продавать нефтедоллары, то это уже не очень хорошо. Хотя станок вам будет легче купить, да и вообще импорт будет дешевле. Но его или придется жестко регулировать или загнется внутренний производитель. Что обернется трубой, когда нефтедоллары кончатся.

Кстати, не курсом единым. Курс может и не измениться, но доходы, скажем, вырастут (что в общем-то и происходит, правда и курс немного падает). Результат тоже неплохой.

...граждане,вы тему топите в пустых препирательствах и оскарблениях...ай,ай,ай....взрослые люди

(Rusbear @ 29.11.2006 - время: 00:16) В общем все верно.
Остается вопрос за счет чего упадет курс долллара (или поднимется рубля)?
Если за счет изменения в экономике России, то это прекрасно. Если за счет того, что государство будет продавать нефтедоллары, то это уже не очень хорошо. Хотя станок вам будет легче купить, да и вообще импорт будет дешевле. Но его или придется жестко регулировать или загнется внутренний производитель. Что обернется трубой, когда нефтедоллары кончатся.

Кстати, не курсом единым. Курс может и не измениться, но доходы, скажем, вырастут (что в общем-то и происходит, правда и курс немного падает). Результат тоже неплохой.
Нормальный производитель не загнётся. Наоборот! У него появится очень хороший стимул шевелиться быстрее. Да проблемы-то в основном у него те же, что и у меня - дороговизна импортного оборудования и материалов.

(grom @ 28.11.2006 - время: 13:42) Уважаемый Плепорций
Я прочитав ваши посты очень огорчился насколько вы глупы.Постоянно показывая так называемое своё превосходство над другом вы показываете свою глупость.Постараюсь немного пояснить свои слова,хотя неуверен что до вас дойдёт это сейчас.Начнём с ваших горячо любимых олигаров:)Скажу вам сейчас, что в преватизации не вижу ничего умного,расприделение гигантов промышленеков за безценнок,опять же между собой,хорошо продуманая акция которая несла в себе только холодный однобокий ращёт на одельнных лиц.Нащёт Абрамовича,обычный вор,человек правительства,на которого можно будет указать пальцем вон типа кто всё взял у вас,своего рода козёл отпущения,его личная жизнь пусть останется на его совести,ему врядли понять,так как и вам глобальную проблему всего того ,что они делают своей системой,занимаясь вроде бы обычным делом принося благо себе и своей семье и нанося огромнный вред обществу в целом,своего рода походит на трутневый образ жизни,жизнь за щёт других на благо себе!Уважаемий,а вы незадумывались,что вы можете заболеть?вы несможете работать,а в больнице нет лекарств,докара откажутся лечить вас потому, что уйдут на более высокооплачевымые работы,дети ваши не получат образования,потому что учителья все перейдут в адвокаты,даже скорая помощь к вам не приедет вовремя потому- что наши дороги это недороги,а один сплошной катлаван,и кто в этом виновен,дядя Петя которий живёт в соседнем доме,которий пропахал на заводе всё жизь и получил,нищенскую пенсию,хотя он первоклассный профи в своём деле и лутше его никто немог вытасчить детали,не хотел он быть адвокатом,что теперь подохнуть ему за это???Немного подумайте своим мозгом,всё в жизни несёт свои последсвия и сейчас если мы и дальше будем так вести свой образ жизни,то вымрем все как мамонты,а останутся только адвокаты:)
Уважаемый grom! Как Вы умны! Вы все знаете. Вы вообще все знаете. И про Абрамовича, и про приватизацию, и про олигархов, и про Плепорция. Кого он, Плепорций, любит, и что у него в голове. А особенно Вы хорошо разбираетесь в обществе! В том, что ему приносит вред, а что пользу. С чем я Вас и поздравляю. Нет, не так. Я Вас пазровльаю! Так панятний?

Советую Вам при всем Вашем недюжинном уме всё же расслабиться и не волноваться так сильно по поводу моих детей и моего здоровья. Нижайше уверяю Вас, что я, как конченый адвокат, смогу таки позаботиться о себе сам, без участия Вашего могучего интеллекта. Если же у меня не будет получаться, то непременно отпишу Вам в личку, и Вы тогда, может быть, снизойдете до бесценного совета ничтожному мне.

С чем и откланиваюсь.

(Anenerbe @ 28.11.2006 - время: 19:06) Значит ты еще не совсем либерал, который стремится скорее  наполнить свой карман. Эту тему прочитай в начале, и уведешь, как Плепорций не любит  людей, которые  не хотят искать лучшей доли, изменять своим  принципам – бросать любимую работу. А искать более оплачиваемую. Так как заставляет жизнь.  Мы тут спорили. Вот что скажешь
Вот это Вы зря. Ей-Богу зря! Я не люблю людей, которые делают любимую работу, но при этом хнычут, что им кто-то недоплачивает! Странно, что такой внимательный человек, как Вы, не заметили это в моих постах! Или, может быть, не захотели замечать? А, Annenrbe? Я всего лишь призываю людей, не довольных степенью наполненности своих карманов, не выть на луну, а сделать, наконец, что-нибудь для того, чтобы поправить положение. С чем Вы не согласны?

Насчет дележки - есть статья в Конституции РФ, предусматривающая что недра являются общенародным достоянием (за точность формулировки не отвечаю при себе текста нет, но смысл именно таков). Как она реализуется, скажите на милость?)) А ведь могли бы продумать что-то типа конструкции применяемой в Катаре , ОАЭ и др. гос-вах Персидского залива и чем-то похожей на нашу идею материнского капитала - зачисление на счет целевой суммы (выдача сертификата), котороые могут быть в дальнейшем использованы на покупку недвижимости, получение образвания и тому подобные цели. Тем самым решается проблема обеспечения жильем, из экономики на некоторое время изымается лишняя денежная масса, повышается образовательный ууровень, можно дать возможность вложение этих средств в акции российских компаний. Короче, стоило бы подумать в этом направлении. А насчет справедливости...история приватищзации нефтянки и других ресурсных отраслей - один сплошной бандитизм, о чем вы говорите...так что население возмущается вполне справедливо...

(Anubiss @ 29.11.2006 - время: 00:41)Насчет дележки - есть статья в Конституции РФ, предусматривающая что недра являются общенародным достоянием (за точность формулировки не отвечаю при себе текста нет, но смысл именно таков). Как она реализуется, скажите на милость?)) 
Вы ошибаетесь.
"Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности."
Это все, что есть в Конституции РФ по поводу природных ресурсов. А ведь могли бы продумать что-то типа конструкции применяемой в Катаре , ОАЭ и др. гос-вах  Персидского залива и чем-то похожей на нашу идею материнского капитала - зачисление на счет целевой суммы (выдача сертификата), котороые могут быть в дальнейшем использованы на покупку недвижимости, получение образвания и тому подобные цели. Тем  самым решается проблема обеспечения жильем, из экономики на некоторое время изымается лишняя денежная масса, повышается образовательный ууровень, можно дать возможность вложение этих средств в акции российских компаний. Короче, стоило бы подумать в этом направлении. Я не думаю, что перечисленные Вами страны должны быть образцом для подражания. Это страны, которые практически ничего не производят, а живут только за счет нефтедолларов. Я желаю видеть Россию заработавшей свое благосостояние упорным трудом, а не купившей его за нефтедоллары! Я уже об этом здесь не раз писал. А насчет справедливости...история приватищзации нефтянки и других ресурсных отраслей  - один сплошной бандитизм, о чем вы говорите...так что население возмущается вполне справедливо... Судя по Вашим мыслям любую приватизацию сырьедобычи Вы бы признали бандитизмом. Поскольку, похоже, Вы априори считаете бандитом любого богатого человека. Если я неправ, то представьте в двух словах хотя бы Ваш план справедливой приватизации нефтянки. Очень мне любопытно!

(Nex @ 28.11.2006 - время: 23:23) ...граждане,вы тему топите в пустых препирательствах и оскарблениях...ай,ай,ай....взрослые люди
А у нас так всегда!
Толком никто никого не слушает!

(Плепорций @ 29.11.2006 - время: 00:20) (Anenerbe @ 28.11.2006 - время: 19:06) Значит ты еще не совсем либерал, который стремится скорее  наполнить свой карман. Эту тему прочитай в начале, и уведешь, как Плепорций не любит  людей, которые  не хотят искать лучшей доли, изменять своим  принципам – бросать любимую работу. А искать более оплачиваемую. Так как заставляет жизнь.  Мы тут спорили. Вот что скажешь
Вот это Вы зря. Ей-Богу зря! Я не люблю людей, которые делают любимую работу, но при этом хнычут, что им кто-то недоплачивает! Странно, что такой внимательный человек, как Вы, не заметили это в моих постах! Или, может быть, не захотели замечать? А, Annenrbe? Я всего лишь призываю людей, не довольных степенью наполненности своих карманов, не выть на луну, а сделать, наконец, что-нибудь для того, чтобы поправить положение. С чем Вы не согласны?
Извините, милостивый Государь. Раз я вас не правильно понял. Но я хотел в сеже ватрушки отдельно, а булки – отдельно. У меня полно знакомых, которые закончили Репино, знаете Академия Художеств им Репина. Никто сейчас по профессии не работает, знакомый скульптор пошел грузчиком работать после шестого курса. Конечно художников и в Советское время не пиарели. Но никто так кардинально не менялся. Так это , что он виноват, что не наделил его Бог талантом финансовым и языковым, а только рисовать, писать, лепить. И еще не повезло ему со страной, где скажем заграницей с его лепкой жить можно и даже хорошо.

(Anenerbe @ 29.11.2006 - время: 06:58) У меня полно знакомых, которые закончили Репино, знаете Академия Художеств им Репина. Никто сейчас по профессии не работает, знакомый скульптор пошел грузчиком работать после шестого курса. Конечно художников и в Советское время не пиарели. Но никто так кардинально не менялся. Так это , что он виноват, что не наделил его Бог талантом финансовым и языковым, а только рисовать, писать, лепить. И еще не повезло ему со страной, где скажем заграницей с его лепкой жить можно и даже хорошо.
Кончено, по поводу распределения талантов не они виноваты. Но проблема невозможности реализовать талант и получать за это деньги, это их проблема (к сожалению, наверное).

Не то чтобы со страной не повезло, просто не то место и время.

И вообще особенност нынешней экономической модели такова (хорошо это или плохо), что нужно разделять то чем умеешь и хочешь заниматься и то, за что платят деньги (т.е. то, что нужно обществу на данный момент). Иногда это может совпадать, иногда нет.

(Rusbear @ 28.11.2006 - время: 14:01) А насчет приватизации вы ничего не путаете?
Причем тут раздача за бесценок? Если кто не помнит, суть приватизации заключалась в том, что имущество страны делилось на равные доли и эти доли раздавались ВСЕМ гражданам России (достигшим определенного возраста) БЕСПЛАТНО.

А дядя Петя свою долю в бардак и вносил и вносит. И за плохое качество тех же дорог этот самый Петя ответственнен в большей степени, чем Абрамович.


И пенсии, сколько заработали, столько и получаем.
Это Вы что-то путаете. Или не помните просто.

Из документа
АНАЛИЗ ПРОЦЕССОВ ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
счетной палаты РФ (https://rusref.nm.ru/priv00.htm)

Законодательно не были обеспечены равные права и возможности по участию в приватизации всех слоев российского общества, и не соблюдался принцип социальной справедливости. Трудовым коллективам предприятий предоставлялись широкие льготы при приобретении имущества (акций) приватизируемых предприятий, при этом другие российские граждане, непосредственно не связанные с производством (здравоохранение, наука, образование, социальная сфера, государственное управление и т.д.), были фактически отстранены от приватизации и лишены права на соответствующую часть национального богатства.

PS Еще большие льготы предоставлялись директорам этих предприятий.
Самые лакомые куски приватизировались не за ваучеры. Они выставлялись на залоговые аукционы. Цены были смешные, но естественно простые люди ничего от них получить не смогли.
Сослаться могу на Викпедию, хотя это и не аргумент.

(adia @ 29.11.2006 - время: 09:52) Это Вы что-то путаете. Или не помните просто.

Из документа
АНАЛИЗ ПРОЦЕССОВ ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
счетной палаты РФ (https://rusref.nm.ru/priv00.htm)

Законодательно не были обеспечены равные права и возможности по участию в приватизации всех слоев российского общества, и не соблюдался принцип социальной справедливости. Трудовым коллективам предприятий предоставлялись широкие льготы при приобретении имущества (акций) приватизируемых предприятий, при этом другие российские граждане, непосредственно не связанные с производством (здравоохранение, наука, образование, социальная сфера, государственное управление и т.д.), были фактически отстранены от приватизации и лишены права на соответствующую часть национального богатства.

PS Еще большие льготы предоставлялись директорам этих предприятий.
Самые лакомые куски приватизировались не за ваучеры. Они выставлялись на залоговые аукционы. Цены были смешные, но естественно простые люди ничего от них получить не смогли.
Сослаться могу на Викпедию, хотя это и не аргумент.
В принципе было такое. По льготам для работников - да. Возможно, это издержки социалистической системы (типа мой завод и т.п.), а может просто желание не развалить систему. Типа и работники и директора будут заинтересованы в том, чтобы предприятие работало хорошо. Отсюда видимо и льготы администрации, что бы их сразу не сняли. Т.е. стратегия была принесена в жертву тактике. Впрочем и тактика, насколько я понимаю, не сработала.

Издержки спешки.
Отсюда и залоговые аукционы. Если я не ошибаюсь, на них распродавалось то, что не поделеили при приватизации. Там возможно цены были не адекватными. мало интересовался этим вопросом.


Но сказать, что совсем система не сработала или не предоставляла тем же работникам здравоохранения никаких возможностей, тоже не верно.
Я например, вообще еще в школе учился. Отец работал на оборонном заводе. Мать в частной фирме. И это не помешало нам принять участие в приватизации Газпрома. Хотя наверняка у работников Газпрома, возможностей по приватизации Газпрома было больше. Наверное это социальная несправедливость, хотя некоторая логика в этом просматривается.


В общем я сначала бесплатно получил право (в виде ваучера) на часть имущества страны, потом реализовал это право превратив его в акции Газпрома. именно этот процесс я и называю приватизацие.
А залоговые аукционы, это по-моему просто продажа собственности государства.

Знаешь Плепорций

друг,не зарекайся,как говорится :не говори гоп,кто его знает может и прийдётся тебе попросить о помощи и скажу тебе будет тебе в тот момент очень стыдно за своё высокомерие,но я бы тебе помог всёравно,потому-что каждого может постигнуть такая учясть,ты человек неплохой,просто тебе затмила глаза немного своего чеславия,ну это пройдёт жизнь всегда вностит свои корективы.

(Anenerbe @ 29.11.2006 - время: 05:58) Извините, милостивый Государь. Раз я вас не правильно понял. Но я хотел в сеже ватрушки отдельно, а булки – отдельно. У меня полно знакомых, которые закончили Репино, знаете Академия Художеств им Репина. Никто сейчас по профессии не работает, знакомый скульптор пошел грузчиком работать после шестого курса. Конечно художников и в Советское время не пиарели. Но никто так кардинально не менялся. Так это , что он виноват, что не наделил его Бог талантом финансовым и языковым, а только рисовать, писать, лепить. И еще не повезло ему со страной, где скажем заграницей с его лепкой жить можно и даже хорошо.
Определенная доля истины в Ваших мыслях, безусловно, есть. Но лишь определенная! Смотрите, к чему Вы пришли: я хочу работать тем, кем я хочу работать, а вы все взамен обязаны мне за это платить! Я буду творчески лепить, писать, ваять - а вы должны всем этим наслаждаться и не забывать мне всё проплачивать. Это - нормально? Я полагаю, что мы пока весьма далеко от положения, когда "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям". Увы - обществу пока нужны и дворники, и ассенизаторы. И что-то пока не видно людей, идущих в ассенизаторы для самореализации своего таланта...