Нападут ли США на Иран?

А недавний налет на Сирию - тоже акт самообороны? Сирийцам видимо на Димон нападать низззя...

(chips @ 10.07.2008 - время: 14:32) А недавний налет на Сирию - тоже акт самообороны? Сирийцам видимо на Димон нападать низззя...
Вы как обычно заблудились в темах.
Димона не представляет опасности для Сирии, как и сам Израиль. Это Сирия грозиться завладеть голанскими высотами любой ценой, а не Израиль.

А разве Голанские высоты - не сирийская территория, оккупированная Израилем?

(chips @ 10.07.2008 - время: 14:48) А разве Голанские высоты - не сирийская территория, оккупированная Израилем?
Ровно на столько же, на сколько Кенигсберг - немецкая территоирия оккупированная Россией.
Не умеешь воевать - не лезь в войну. И никто у тебя земли не отберет. Влез, проиграл - сиди, молчи в тряпочку.

(гектор2 @ 10.07.2008 - время: 00:49) конечно нет - потому как процент смертности в резервациях напорядок выше чем в "Гулаге".....

Можно вопрос - вы на самом деле (в реале) такой невероятный идиот (прошу прощения у людей с ограниченными умственными способностями за невольно нанесенное им оскорбление при сравнении с таким ...) или только на Форуме прикидываетесь???? Если второе - зачем? Если первое - без вопросов. Может потрудитесь подкрепить аргументы статистикой???

(smm @ 10.07.2008 - время: 15:01) (гектор2 @ 10.07.2008 - время: 00:49) конечно нет - потому как процент смертности в резервациях напорядок выше чем в "Гулаге".....


Из-за нечеткости цитирования я этот перл не заметил.
Это - круто!

https://contr-info.ru/news/2008-02-19-228
Это про резервации. Познавательная инфа.

(karakorum @ 10.07.2008 - время: 15:15) https://contr-info.ru/news/2008-02-19-228
Это про резервации. Познавательная инфа.
Изучая Америку 35 лет я все это знаю, и давно. Если бы человек написал "смертность в резервациях заметно выше, чем в среднем по стране" - и слова не сказал бы. Но писать. что выше, чем в "Гулаге", да еще на порядок - может только последний ..... , и то в редчайших, уникальных случаях.

(karakorum @ 10.07.2008 - время: 15:15) https://contr-info.ru/news/2008-02-19-228
Это про резервации. Познавательная инфа.
Инфа не познавательная, а претенциозная. Но это - не суть важно, в данном контексте.

(Vit. @ 10.07.2008 - время: 13:38) Вы ошибочно определяете "сверхдержавность" по военной мощи государства. Как показала история - чтоб пробедить такую "сверхдержаву" не понадобилось ни одного выстрела. Госудаорство, чья экономика зависит от цены на один товар, называется банановой республикой.
Просто вы писали , что СССР НИКОГДА не был сверхдержавой. Вот тогда был , и нефть мы никуда не продавали. Банановая республика не в состоянии вынести такую войну как ВОВ.

(Sinnerbi @ 10.07.2008 - время: 15:33)
Просто вы писали , что СССР НИКОГДА не был сверхдержавой. Вот тогда был , и нефть мы никуда не продавали. Банановая республика не в состоянии вынести такую войну как ВОВ.
Вы меня извините, но ук меня иные критерии для определения сверхдержавы.
А в ВОВ победили е благодаря СССР, а вопреки СССР. Если скажете, что в ВОВ победил сверхнарод - соглашусь. А вот со сверхдержавой - никак.

(Sinnerbi @ 10.07.2008 - время: 15:33) Просто вы писали , что СССР НИКОГДА не был сверхдержавой. Вот тогда был , и нефть мы никуда не продавали. Банановая республика не в состоянии вынести такую войну как ВОВ.
Не был. Был великой военной державой. Сверхдержвава проверяется не военной мощью, а прежде всего - качеством жизни "вверенного ей" населения. А у нас практически всегда с этим было хуже некуда... В некий момент мы действительно больше походили на пресловутую "Верхнюю Вольту с ракетами", ибо уровень жизни стремительно приближался к... Верхней Вольте, а ракеты - да, ракеты действительно были...

Судя по тому, что иранцы достаточно нагло и безнаказанно ведут себя на море по отношению к американцам, наврядли америка вторгнется в Иран подобно Ираку.Американская экономика уже после Ирака и Афганистана трещит по швам и иран просто не потянет(исключая ЯО и авиаудары). Так же возможен всплеск терроризма если нападут. Но если все таки нападут то мне безумно жалко наш стабфонд ибо доллар потеряет ряд позиций и за этим мы потеряем часть веса нашего стабфонда, намного больше, и быстрее, чем без вышеозначенной войны. Ещё напав на Иран США сильно ослабнет, а Китай на этом фоне сильно укрепится, что так же нам не выгодно. Получается пока нам выгодно укреплять Иран, Что мы и делаем.

(edelweiss757 @ 10.07.2008 - время: 15:53) Получается пока нам выгодно укреплять Иран, Что мы и делаем.
Выгодно - избежать вторжения в Иран, а не укреплять Иран. Укрепляя Иран - вы приближаете вторжение, которое может привести ко всем тем катаклизмам, которые Вы описали. И чем сильнее будет Иран, тем сильнее будут катаклизмы, которые, как Вы сам заметили, вам не выгодны...

(smm @ 10.07.2008 - время: 15:37)
Не был. Был великой военной державой. Сверхдержвава проверяется не военной мощью, а прежде всего - качеством жизни "вверенного ей" населения. А у нас практически всегда с этим было хуже некуда... В некий момент мы действительно больше походили на пресловутую "Верхнюю Вольту с ракетами", ибо уровень жизни стремительно приближался к... Верхней Вольте, а ракеты - да, ракеты действительно были...
Сверхдержава исчисляется устойчивостью экономики,размером ВВП, влиянием своей экономики на другие страны, а уровень жизни это отражение ВВП и его структуры. В структуре ВВП СССР статья доходов нефть была такой, что при обвале нефти рухнуло и СССР. Сейчас всё то же самое, но нефть вряд ли упадет.

(edelweiss757 @ 10.07.2008 - время: 15:59) Сверхдержава исчисляется устойчивостью экономики,размером ВВП, влиянием своей экономики на другие страны, а уровень жизни это отражение ВВП и его структуры. В структуре ВВП СССР  статья доходов нефть была такой, что при обвале нефти рухнуло и СССР. Сейчас всё то же самое, но нефть вряд ли упадет.
Что ж, с этим можно согласиться. Я приводил КОНЕЧНЫЙ критерий, а не БАЗОВЫЕ, и только. А Нефть - она же и кончиться может. И кончится. причем скоро, в пределах полувека. А могут за это время открыть нечто, что сделает потребности в нефти и газе намного меньше. Кстати, лопающиеся от нефтедолларов страны Персидского Залива я тоже не считаю ни сверхдержавами, ни даже державами, имеющими устойчивую долгосрочную перспективу. К сожалению - туда же отношу пока и нас..

(edelweiss757 @ 10.07.2008 - время: 15:59) В структуре ВВП СССР статья доходов нефть была такой, что при обвале нефти рухнуло и СССР. Сейчас всё то же самое, но нефть вряд ли упадет.
1. Спорный тезис
2. Нефть может упасть, если рецессия в США перейдет в депрессию. Спрос на внутреннем рынке сократится и дальше может получится эффект домино - Китай не сможет сбывать в США свою продукцию и тоже свалится в минус. Нефть еще подешевеет... ну и так далее...

(smm @ 10.07.2008 - время: 16:01) (edelweiss757 @ 10.07.2008 - время: 15:59) Сверхдержава исчисляется устойчивостью экономики,размером ВВП, влиянием своей экономики на другие страны, а уровень жизни это отражение ВВП и его структуры. В структуре ВВП СССР  статья доходов нефть была такой, что при обвале нефти рухнуло и СССР. Сейчас всё то же самое, но нефть вряд ли упадет.
Что ж, с этим можно согласиться. Я приводил КОНЕЧНЫЙ критерий, а не БАЗОВЫЕ, и только. А Нефть - она же и кончиться может. И кончится. причем скоро, в пределах полувека. А могут за это время открыть нечто, что сделает потребности в нефти и газе намного меньше. Кстати, лопающиеся от нефтедолларов страны Персидского Залива я тоже не считаю ни сверхдержавами, ни даже державами, имеющими устойчивую долгосрочную перспективу. К сожалению - туда же отношу пока и нас..
По поводу окончания нефти надо создавать отдельную тему, но как только она будет подходить к концу, я думаю нас ждут неслабые потрясения ввиде войн и т.д. Ввиду отказа от экспорта многих поставщиков, обрушение ведущих эконмик и превращение мира в подобие фильма Мэд Мэкс. Всё это впереди у нашей земли.

(chips @ 10.07.2008 - время: 16:06) (edelweiss757 @ 10.07.2008 - время: 15:59) В структуре ВВП СССР  статья доходов нефть была такой, что при обвале нефти рухнуло и СССР. Сейчас всё то же самое, но нефть вряд ли упадет.
1. Спорный тезис
2. Нефть может упасть, если рецессия в США перейдет в депрессию. Спрос на внутреннем рынке сократится и дальше может получится эффект домино - Китай не сможет сбывать в США свою продукцию и тоже свалится в минус. Нефть еще подешевеет... ну и так далее...
Это не спорный тезис, а общепринятый факт. Иначе зачем Горбачеву понадобилась политика разрядки?Да просто он не тянул дальнейшую гонку вооружений. Сохранить паритет можно было только загнав страну в ГУЛАГ(что и хотели сделать путчисты) Эффективным был только военно космический сектор. И скоро мы бы приравняли сто грамм риса к килограмму колбасы. Экономика - такая штука, что постоянно надо выбирать : сто танков или сто тонн хлеба, инфляция или безработица и т.д. И поскольку танки мы ещё не научились есть и переваривать, то был бы голод. По поводу второго США не обрушат нефть, потому, что Китай постоянно наращивает спрос и своё внутреннее потребление и по некоторым оценкам может стать первой экономикой планеты уже в 2035г и вот здесь бы ещё чего плохого не вышло. так что пока подешеветь нефти не грозит.

Выскажусь по основному вопрос дискуссии.
Думаю не нападут. Помимо того что у США не хватит солдат для проведения наземной операции, а она при всех достижениях военной техники и стратегии её применения, будет нужна Далее, Иран это не Ирак, больше населения, причем населения молодого, призывного возраста, которое можно вооружить оружием несравненно лучшим чем имел тот же Хуссейн. Ну и наконец, есть ли в Иране реальная почва для конфликтов внутри страны, как например треугольник шииты-сунниты-курды в Ираке? Я думаю вряд ли.