Началось! К чему приводят силовики у власти
Да
2
Нет
30
Свой ответ
4
Всего голосов: 36
DELETED
Акула пера
4/15/2007, 6:56:46 PM
Извиняться не надо, надо просто прекратить. Иначе будет жаль интересные посты, т.к. буду вынуждена их стереть.
JFK2006
Акула пера
4/16/2007, 1:59:09 AM
(SunLight757 @ 14.04.2007 - время: 12:45) Определение из энциклопедии:
Социальная группа — одна из основных форм социального взаимодействия людей, их объединения, направленная на удовлетворение потребности индивидов в осуществлении совместных действий.
Определение социальной группы включает три основных элемента:
взаимодействие — то есть информационные контакты, осуществляемые с помощью знаковых систем («языков»);
членство, то есть наличие групповой культуры, проявляющейся в системе знаков (символов), с помощью которых члены данной группы отличают друг друга от представителей других групп;
идентичность, то есть совокупность признаков, по которым индивиды, не входящие в какую-либо группу, отличают членов этой группы (или в принципе могут это сделать).
Что в группе хулиганов противоречит этому определению?
В этом определении всё противоречит позации Ufl.
Ни работники общепита, ни железнодорожники, ни милиционеры-пламенные-альбатросы-невидимого-фронта - не подпадают под это определение.
А вот хулиганы - да...
Социальная группа — одна из основных форм социального взаимодействия людей, их объединения, направленная на удовлетворение потребности индивидов в осуществлении совместных действий.
Определение социальной группы включает три основных элемента:
взаимодействие — то есть информационные контакты, осуществляемые с помощью знаковых систем («языков»);
членство, то есть наличие групповой культуры, проявляющейся в системе знаков (символов), с помощью которых члены данной группы отличают друг друга от представителей других групп;
идентичность, то есть совокупность признаков, по которым индивиды, не входящие в какую-либо группу, отличают членов этой группы (или в принципе могут это сделать).
Что в группе хулиганов противоречит этому определению?
В этом определении всё противоречит позации Ufl.
Ни работники общепита, ни железнодорожники, ни милиционеры-пламенные-альбатросы-невидимого-фронта - не подпадают под это определение.
А вот хулиганы - да...
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 2:25:04 AM
(JFK2006 @ 15.04.2007 - время: 21:59) В этом определении всё противоречит позации Ufl.
Ни работники общепита, ни железнодорожники, ни милиционеры-пламенные-альбатросы-невидимого-фронта - не подпадают под это определение.
А вот хулиганы - да...
Вы хотя бы поинтересовались из какой это, с позволения сказать, энциклопедии
Там приписочка есть
Это незавершённая статья по социологии.
Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её
Так что вперёд. Дерзайте.
Ни работники общепита, ни железнодорожники, ни милиционеры-пламенные-альбатросы-невидимого-фронта - не подпадают под это определение.
А вот хулиганы - да...
Вы хотя бы поинтересовались из какой это, с позволения сказать, энциклопедии
Там приписочка есть
Это незавершённая статья по социологии.
Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её
Так что вперёд. Дерзайте.
SunLight757
Грандмастер
4/16/2007, 2:34:16 AM
(ufl @ 15.04.2007 - время: 22:25) (JFK2006 @ 15.04.2007 - время: 21:59) В этом определении всё противоречит позации Ufl.
Ни работники общепита, ни железнодорожники, ни милиционеры-пламенные-альбатросы-невидимого-фронта - не подпадают под это определение.
А вот хулиганы - да...
Вы хотя бы поинтересовались из какой это, с позволения сказать, энциклопедии
Там приписочка есть
Это незавершённая статья по социологии.
Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её
Так что вперёд. Дерзайте.
П.В. Григорьев.Словарь по политологии.
"Элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества."
Новейший философский словарь / Сост. А.А. Грицанов, 1998 г.
- любая относительно устойчивая совокупность людей, находящихся во взаимодействии и объединенных общими интересами и целями.
Продолжать?
Ни работники общепита, ни железнодорожники, ни милиционеры-пламенные-альбатросы-невидимого-фронта - не подпадают под это определение.
А вот хулиганы - да...
Вы хотя бы поинтересовались из какой это, с позволения сказать, энциклопедии
Там приписочка есть
Это незавершённая статья по социологии.
Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её
Так что вперёд. Дерзайте.
П.В. Григорьев.Словарь по политологии.
"Элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества."
Новейший философский словарь / Сост. А.А. Грицанов, 1998 г.
- любая относительно устойчивая совокупность людей, находящихся во взаимодействии и объединенных общими интересами и целями.
Продолжать?
JFK2006
Акула пера
4/16/2007, 2:46:56 AM
(ufl @ 15.04.2007 - время: 22:25) Вы хотя бы поинтересовались из какой это, с позволения сказать, энциклопедии
Там приписочка есть
Это незавершённая статья по социологии.
Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её
Так что вперёд. Дерзайте.
Да я и не сомневался, что Вас это определение не устроит. В рамки не вписывается, да и энциклопедия какая-то не та...
З.Ы. Вы просили дать определение социальной группы - Вам его дали.
Там приписочка есть
Это незавершённая статья по социологии.
Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её
Так что вперёд. Дерзайте.
Да я и не сомневался, что Вас это определение не устроит. В рамки не вписывается, да и энциклопедия какая-то не та...
З.Ы. Вы просили дать определение социальной группы - Вам его дали.
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 2:48:50 AM
(SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 22:34) П.В. Григорьев.Словарь по политологии.
"Элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества."
Новейший философский словарь / Сост. А.А. Грицанов, 1998 г.
- любая относительно устойчивая совокупность людей, находящихся во взаимодействии и объединенных общими интересами и целями.
Продолжать?
Пробуем дать полностью определение П.В. Григорьева. Может что-то прояснится?
СОЦИАЛЬНЫЕ ГРУППЫ, элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества. Различают большие социальные группы: общественные классы, социальные слои, профессиональные группы, этнические общности (нация, народность, племя), возрастные группы (молодежь, пенсионеры); малые группы, специфический признак которых — непосредственные контакты ее членов: семья, школьный класс, производственная бригада, соседские общности, дружеские компании.
Какая неприятность, даже бригада милиционеров это социальная группа.
Я за вами просто не успеваю Мне продолжать? Или на слово поверите, что работники милиции, это социальная группа?
"Элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества."
Новейший философский словарь / Сост. А.А. Грицанов, 1998 г.
- любая относительно устойчивая совокупность людей, находящихся во взаимодействии и объединенных общими интересами и целями.
Продолжать?
Пробуем дать полностью определение П.В. Григорьева. Может что-то прояснится?
СОЦИАЛЬНЫЕ ГРУППЫ, элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества. Различают большие социальные группы: общественные классы, социальные слои, профессиональные группы, этнические общности (нация, народность, племя), возрастные группы (молодежь, пенсионеры); малые группы, специфический признак которых — непосредственные контакты ее членов: семья, школьный класс, производственная бригада, соседские общности, дружеские компании.
Какая неприятность, даже бригада милиционеров это социальная группа.
Я за вами просто не успеваю Мне продолжать? Или на слово поверите, что работники милиции, это социальная группа?
SunLight757
Грандмастер
4/16/2007, 2:55:30 AM
(ufl @ 15.04.2007 - время: 22:48) (SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 22:34) П.В. Григорьев.Словарь по политологии.
"Элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества."
Новейший философский словарь / Сост. А.А. Грицанов, 1998 г.
- любая относительно устойчивая совокупность людей, находящихся во взаимодействии и объединенных общими интересами и целями.
Продолжать?
Пробуем дать полностью определение П.В. Григорьева. Может что-то прояснится?
СОЦИАЛЬНЫЕ ГРУППЫ, элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества. Различают большие социальные группы: общественные классы, социальные слои, профессиональные группы, этнические общности (нация, народность, племя), возрастные группы (молодежь, пенсионеры); малые группы, специфический признак которых — непосредственные контакты ее членов: семья, школьный класс, производственная бригада, соседские общности, дружеские компании.
Какая неприятность, даже бригада милиционеров это социальная группа.
Я за вами просто не успеваю Мне продолжать? Или на слово поверите, что работники милиции, это социальная группа?
Я и не спорю, что милиционеры соц. группа, это вы спорите с тем, что группа хулиганов это соц. группа наравне с семьей, школьным классом и, заметьте, дружеской компанией.
"Элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества."
Новейший философский словарь / Сост. А.А. Грицанов, 1998 г.
- любая относительно устойчивая совокупность людей, находящихся во взаимодействии и объединенных общими интересами и целями.
Продолжать?
Пробуем дать полностью определение П.В. Григорьева. Может что-то прояснится?
СОЦИАЛЬНЫЕ ГРУППЫ, элемент социальной структуры, относительно устойчивая совокупность людей, имеющих общие интересы, ценности и нормы поведения, складывающиеся в рамках исторически определенного общества. Различают большие социальные группы: общественные классы, социальные слои, профессиональные группы, этнические общности (нация, народность, племя), возрастные группы (молодежь, пенсионеры); малые группы, специфический признак которых — непосредственные контакты ее членов: семья, школьный класс, производственная бригада, соседские общности, дружеские компании.
Какая неприятность, даже бригада милиционеров это социальная группа.
Я за вами просто не успеваю Мне продолжать? Или на слово поверите, что работники милиции, это социальная группа?
Я и не спорю, что милиционеры соц. группа, это вы спорите с тем, что группа хулиганов это соц. группа наравне с семьей, школьным классом и, заметьте, дружеской компанией.
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 3:11:55 AM
(SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 22:55) это вы спорите с тем, что группа хулиганов это соц.
Я!? Где!?
Вроде не спорил. Могу сказать больше ОПГ это тоже социальная группа. Я вам говорил, что ваш пример с иском хулиганов это абсурд не имеющий ничего общего с реальной жизнью. Вы заменили хулиганов на милиционеров и депутатов, я не стал спорить, потому, что не люблю спор ради спора
Я!? Где!?
Вроде не спорил. Могу сказать больше ОПГ это тоже социальная группа. Я вам говорил, что ваш пример с иском хулиганов это абсурд не имеющий ничего общего с реальной жизнью. Вы заменили хулиганов на милиционеров и депутатов, я не стал спорить, потому, что не люблю спор ради спора
srg2003
supermoderator
4/16/2007, 3:14:35 AM
Соглашусь с позицией Vit Melian Ufl и т.д.
есть определенные преступления- оскорбление, клевета, разжигание розни и т.д. И для закона нет разницы как вы их совершают по радио, ТВ или через интернет, это все СМИ. Так что думать надо прежде чем писать, нужно знать и соблюдать закон, а не думать, что все совершаемое в сети будет безнаказанным. И если например оскорбят участника форума, то дело не всегда ограничится замечанием модератора, участник вполне может и уголовное дело возбудить
есть определенные преступления- оскорбление, клевета, разжигание розни и т.д. И для закона нет разницы как вы их совершают по радио, ТВ или через интернет, это все СМИ. Так что думать надо прежде чем писать, нужно знать и соблюдать закон, а не думать, что все совершаемое в сети будет безнаказанным. И если например оскорбят участника форума, то дело не всегда ограничится замечанием модератора, участник вполне может и уголовное дело возбудить
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 3:18:26 AM
(srg2003 @ 15.04.2007 - время: 23:14) И если например оскорбят участника форума, то дело не всегда ограничится замечанием модератора, участник вполне может и уголовное дело возбудить
Проиграет вчистую
Проиграет вчистую
SunLight757
Грандмастер
4/16/2007, 3:19:08 AM
(ufl @ 15.04.2007 - время: 23:11) (SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 22:55) это вы спорите с тем, что группа хулиганов это соц.
Я!? Где!?
Вроде не спорил. Могу сказать больше ОПГ это тоже социальная группа. Я вам говорил, что ваш пример с иском хулиганов это абсурд не имеющий ничего общего с реальной жизнью. Вы заменили хулиганов на милиционеров и депутатов, я не стал спорить, потому, что не люблю спор ради спора
А разве ситуаций подобных мной описаным не хватает? Когда представители власти нарушают закон, а сажают именно пострадавших от представителей власти. Могу привести примеры. Простейший из примеров авария, в которой виновен депутат или мент довольно часто оканчивается осуждением простого обывателя.
Соглашусь, тот пример, был утрирован до максимума, перебрал я мальца
Я!? Где!?
Вроде не спорил. Могу сказать больше ОПГ это тоже социальная группа. Я вам говорил, что ваш пример с иском хулиганов это абсурд не имеющий ничего общего с реальной жизнью. Вы заменили хулиганов на милиционеров и депутатов, я не стал спорить, потому, что не люблю спор ради спора
А разве ситуаций подобных мной описаным не хватает? Когда представители власти нарушают закон, а сажают именно пострадавших от представителей власти. Могу привести примеры. Простейший из примеров авария, в которой виновен депутат или мент довольно часто оканчивается осуждением простого обывателя.
Соглашусь, тот пример, был утрирован до максимума, перебрал я мальца
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 3:21:00 AM
(SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 23:19) Когда представители власти нарушают закон, а сажают именно пострадавших от представителей власти. Могу привести примеры.
Приводите.
Приводите.
SunLight757
Грандмастер
4/16/2007, 3:24:15 AM
(ufl @ 15.04.2007 - время: 23:21) (SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 23:19) Когда представители власти нарушают закон, а сажают именно пострадавших от представителей власти. Могу привести примеры.
Приводите.
Ушел копать =)
https://old.vladnews.ru/magazin.php?id=6&id...ent_magazin=215
Стааарый скандал. Когда пьяные ОМОНовцы врезались в частника и еслиб не Черепков водилу бы засудили.
Ой совсем забыл про убийство Алтайского губернатора, который несся с огромной скоростью чуть ли не по встречке, а виноват оказался простой мужик.
еще примерчик:
https://premier.region35.ru/gazeta/np167/11s.shtml?print
еще:
https://control.hro.org/def/2005/06/01.php?printv=1
Копаю дальше.
Приводите.
Ушел копать =)
https://old.vladnews.ru/magazin.php?id=6&id...ent_magazin=215
Стааарый скандал. Когда пьяные ОМОНовцы врезались в частника и еслиб не Черепков водилу бы засудили.
Ой совсем забыл про убийство Алтайского губернатора, который несся с огромной скоростью чуть ли не по встречке, а виноват оказался простой мужик.
еще примерчик:
https://premier.region35.ru/gazeta/np167/11s.shtml?print
еще:
https://control.hro.org/def/2005/06/01.php?printv=1
Копаю дальше.
srg2003
supermoderator
4/16/2007, 3:34:08 AM
(ufl @ 15.04.2007 - время: 23:18) (srg2003 @ 15.04.2007 - время: 23:14) И если например оскорбят участника форума, то дело не всегда ограничится замечанием модератора, участник вполне может и уголовное дело возбудить
Проиграет вчистую
почему? если состав преступления будет, то вполне возможно
Проиграет вчистую
почему? если состав преступления будет, то вполне возможно
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 3:40:56 AM
(srg2003 @ 15.04.2007 - время: 23:34) почему? если состав преступления будет, то вполне возможно
Вам будет трудно доказать, что преступление направлено против конкретной личности. srg2003 или ufl, это всего лишь ники. Ники в УК пока не имеют юридического статуса. Так что уповаем на модераторов.
Вам будет трудно доказать, что преступление направлено против конкретной личности. srg2003 или ufl, это всего лишь ники. Ники в УК пока не имеют юридического статуса. Так что уповаем на модераторов.
Shmidt J.
Мастер
4/16/2007, 3:52:13 AM
(ufl @ 15.04.2007 - время: 23:21) (SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 23:19) Когда представители власти нарушают закон, а сажают именно пострадавших от представителей власти. Могу привести примеры.
Приводите.
Я уже приводил по поводу девушки в метро.
Приводите.
Я уже приводил по поводу девушки в метро.
SunLight757
Грандмастер
4/16/2007, 3:55:28 AM
(Shmidt J. @ 15.04.2007 - время: 23:52) (ufl @ 15.04.2007 - время: 23:21) (SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 23:19) Когда представители власти нарушают закон, а сажают именно пострадавших от представителей власти. Могу привести примеры.
Приводите.
Я уже приводил по поводу девушки в метро.
Значит вам не поверили, думаю и мне не поверят. Можнож списать на происки либералов клевещущих на родную милицию. Хотя я себя к либералам совсем не причисляю =)
Приводите.
Я уже приводил по поводу девушки в метро.
Значит вам не поверили, думаю и мне не поверят. Можнож списать на происки либералов клевещущих на родную милицию. Хотя я себя к либералам совсем не причисляю =)
Shmidt J.
Мастер
4/16/2007, 4:01:17 AM
(SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 23:55) (Shmidt J. @ 15.04.2007 - время: 23:52) (ufl @ 15.04.2007 - время: 23:21) (SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 23:19) Когда представители власти нарушают закон, а сажают именно пострадавших от представителей власти. Могу привести примеры.
Приводите.
Я уже приводил по поводу девушки в метро.
Значит вам не поверили, думаю и мне не поверят. Можнож списать на происки либералов клевещущих на родную милицию. Хотя я себя к либералам совсем не причисляю =)
Пусть пошурудят факты, если не верят. Может, и мы что-нибудь новое узнаем.
Приводите.
Я уже приводил по поводу девушки в метро.
Значит вам не поверили, думаю и мне не поверят. Можнож списать на происки либералов клевещущих на родную милицию. Хотя я себя к либералам совсем не причисляю =)
Пусть пошурудят факты, если не верят. Может, и мы что-нибудь новое узнаем.
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 4:10:08 AM
(Shmidt J. @ 15.04.2007 - время: 23:52) Я уже приводил по поводу девушки в метро.
Девушку посадили?
Девушку посадили?
DELETED
Акула пера
4/16/2007, 4:13:11 AM
(Shmidt J. @ 16.04.2007 - время: 00:01) Пусть пошурудят факты, если не верят. Может, и мы что-нибудь новое узнаем.
Доказывает заявитель. Так что факты шурудить вам.
Доказывает заявитель. Так что факты шурудить вам.