Началось! К чему приводят силовики у власти

(Shmidt J. @ 13.04.2007 - время: 14:48) У нас была ситуация (может, у кого-то есть ссылка), когда девушку в метро мент пытался изнасиловать, а она дала ему по морде. Суд...

Зачем по морде? Свидетели там были? Выяснять его имя и личный номер, адвоката в охапку и подавать жалобу.

В идеале, в этом должен разбираться суд присяжных заседателей, но вот на практике этого нет даже близко и это о многом говорит, если не обо всем.

(Olga35. @ 13.04.2007 - время: 14:52) В идеале, в этом должен разбираться суд присяжных заседателей, но вот на практике этого нет даже близко и это о многом говорит, если не обо всем.
Суд присяжных тоже дело далеко не всегда идеальное. В этой системе есть свои проблемы.

(Melian @ 13.04.2007 - время: 14:51) (Shmidt J. @ 13.04.2007 - время: 14:48) У нас была ситуация (может, у кого-то есть ссылка), когда девушку в метро мент пытался изнасиловать, а она дала ему по морде. Суд...

Зачем по морде? Свидетели там были? Выяснять его имя и личный номер, адвоката в охапку и подавать жалобу.
Извините, но нормальная рекция человека которого пытаются изнасиловать именно защищаться, в том числе и по морде бить, а уж потом подавть в суд, когда угроза насилися миновала. А по Вашему она должна была расслабиться и позволить издеваться над собой?

(Melian @ 13.04.2007 - время: 14:49) А если мы предположим, что это не его так сильно довели, а он решил воспользоваться вседозволенностью инета, зная, что в реале такое себе позволить не может?
И правильно сделал. Хоть где-то человек может чувствовать себя свободным?
Не стал бы он незнакомого человека просто так оскорблять, я думаю.

(Melian @ 13.04.2007 - время: 14:53) (Olga35. @ 13.04.2007 - время: 14:52) В идеале, в этом должен разбираться суд присяжных заседателей, но вот на практике этого нет даже близко и это о многом говорит, если не обо всем.
Суд присяжных тоже дело далеко не всегда идеальное. В этой системе есть свои проблемы.
Считаю, что СП - полная лажа.
Кстати, там, по-моему, сами менты в суд подали, точно не помню.

(Melian @ 13.04.2007 - время: 14:53) (Olga35. @ 13.04.2007 - время: 14:52) В идеале, в этом должен разбираться суд присяжных заседателей, но вот на практике этого нет даже близко и это о многом говорит, если не обо всем.
Суд присяжных тоже дело далеко не всегда идеальное. В этой системе есть свои проблемы.
К сожалению, это пока наверное самый эффективный способ разрешения ситуации.

(Olga35. @ 13.04.2007 - время: 14:56) (Melian @ 13.04.2007 - время: 14:53) (Olga35. @ 13.04.2007 - время: 14:52) В идеале, в этом должен разбираться суд присяжных заседателей, но вот на практике этого нет даже близко и это о многом говорит, если не обо всем.
Суд присяжных тоже дело далеко не всегда идеальное. В этой системе есть свои проблемы.
К сожалению, это пока наверное самый эффективный способ разрешения ситуации.
Больше минусов, чем плюсов (насчёт СП).
Кстати, можно завести отдельную тему.

(Olga35. @ 13.04.2007 - время: 14:17) У меня стоит операционная система на компе, диск я покупала черти когда в ТЦ на проспекте Буденого, естественно кассовый чек у меня не сохранился, доказать что он лицензионный я практически не могу, но обвинить меня в использовании потделки очень легко.
Я конечнло извиняюсь. НО! То что вы не смогли сохранить маленький кусочек бумажки (который можно было положить в коробку с диском) это исключительно ВАШИ проблемы. И такая ситуация не только в данном примере.

Критиковал местного милицейского чиновника - чистая политика.
Не совсем понятно каким конкретно было его высказывание. Нет четкого примера. Может он говорил про совершенно определенных милиционеров? В данном случае слово "милиционеры" могло быть упомянуто исключительно как факт трудоустройства неких личностей, а не как оскорбление службы в целом.

Если бы за это судили, Вольфович уже бы пожизненное получил.
Уж поверьте, еслиб захотели, давно бы сидел. Просто он "удобен" многим людям.

А что вы скажете(не говоря уже - подумаете) о полицейском, который тебя ограбил и избил? (в России, увы, подобные факты - скорее правило чем исключение)
Я хоть и не живу в россии, но думаю грабят и избивают НАМНОГО чаще не милиционеры. Но ведь НЕ сажают не только их за это? очень многие преступления остаются безнаказанными. Это уже проблема конкретной судебно-правовой системы страны, а не ее силовых служб.

К сожалению наличие мундира и карательных прав начисто лишает сотрудников милиции ответственности за неправомерные действия, что и приводит к подобным проявлениям и вполне взможно, что именно на это и расчитывали обладатели мундира доводя человека до белого коленья.
Все дело в том, что сейчас ситуация практически не позволяет бороться с милицейским произволом, вот это и доводит людей до подобного.
Опять-же насколько я знаю, милиция не обладает какой-либо неприкосновенностью. А то что наказывают их довольно редко, это уж, извините, проблему граждан, которые не борються за свои права.
На практике доказано что даже частное лицо способно выиграть суд против гос. структуры (при чем суд местного значения, не обращаясь в Гаагский и т.д.)

(Olga35. @ 13.04.2007 - время: 14:54) Извините, но нормальная рекция человека которого пытаются изнасиловать именно защищаться, в том числе и по морде бить, а уж потом подавть в суд, когда угроза насилися миновала. А по Вашему она должна была расслабиться и позволить издеваться над собой?
Где я сказала, что она должна расслабиться? Не переворачивайте мои слова. Подавать в суд должна потом, а громко призывать свидетелей и постараться узнать имя этого "милицейского" должна в тот момент.
И мне кажется, мы ушли немного в оффтоп.


Shmidt J.,
Не думаю, что интернет должен быть местом, где человек не отвечает за то, за что в реале должен отвечать по закону. Это же не его личная кухня, на которой он что-то сказал другу. Это публичное высказывание, которое читают миллионы. Если есть уже законы против таких преступлений как распространение детской порнографии в Сети, почему другие законы не должны распространяться на нее же?

(Melian @ 13.04.2007 - время: 14:18) То есть если я завтра на улице подойду к полицейскому и скажу ему - ты гопник и тебя надо сжечь на площади, он должен ласково погладить меня по головке и сказать - ты права, я исправлюсь?
А если ваше несогласие оскорбило полицейского - то вы перестаните "не соглощаться" с кем бы то нибыло ?

Да и, на сколько я понял" мужик не отправлял свое мнение в органы ни по факсу ни по эл. почте .... т.е. он не подходил к "полицейскому".

(Gabriel666DVL @ 13.04.2007 - время: 15:04) (Olga35. @ 13.04.2007 - время: 14:17) У меня стоит операционная система на компе, диск я покупала черти когда в ТЦ на проспекте Буденого, естественно кассовый чек у меня не сохранился, доказать что он лицензионный я практически не могу, но обвинить меня в использовании потделки очень легко.
Я конечнло извиняюсь. НО! То что вы не смогли сохранить маленький кусочек бумажки (который можно было положить в коробку с диском) это исключительно ВАШИ проблемы. И такая ситуация не только в данном примере.


Вы купили в магазине бутылку грузинского вина и принесли домой, а кассовый чек выбросили с пакетом в мусор, тут к Вам приходят граждане в форме и выясняют, что винишко то потдельное и Вас под белы рученьки за употребление фальсификата ... Как Вам такая перспектива?

(VovaK @ 13.04.2007 - время: 15:10) (Melian @ 13.04.2007 - время: 14:18) То есть если я завтра на улице подойду к полицейскому и скажу ему - ты гопник и тебя надо сжечь на площади, он должен ласково погладить меня по головке и сказать - ты права, я исправлюсь?
А если ваше несогласие оскорбило полицейского - то вы перестаните "не соглощаться" с кем бы то нибыло ?

Да и, на сколько я понял" мужик не отправлял свое мнение в органы ни по факсу ни по эл. почте .... т.е. он не подходил к "полицейскому".
Он оставил коментарий, на ресурсе изначально предполагающим высокую огласку = сделал публичое заявление

(VovaK @ 13.04.2007 - время: 15:10) (Melian @ 13.04.2007 - время: 14:18) То есть если я завтра на улице подойду к полицейскому и скажу ему - ты гопник и тебя надо сжечь на площади, он должен ласково погладить меня по головке и сказать - ты права, я исправлюсь?
А если ваше несогласие оскорбило полицейского - то вы перестаните "не соглощаться" с кем бы то нибыло ?

Да и, на сколько я понял" мужик не отправлял свое мнение в органы ни по факсу ни по эл. почте .... т.е. он не подходил к "полицейскому".
Какое несогласие? О чем Вы?
Стоп. Что значит "не подходил"? А если бы он написал в газете (не в Сети) - "менты гопники, жечь их на площади" это тоже "не подходил"? К чему приводят подобные призывы, которые читают миллионы, думаю объяснять не надо?

(Olga35. @ 13.04.2007 - время: 15:12) (Gabriel666DVL @ 13.04.2007 - время: 15:04) (Olga35. @ 13.04.2007 - время: 14:17) У меня стоит операционная система на компе, диск я покупала черти когда в ТЦ на проспекте Буденого, естественно кассовый чек у меня не сохранился, доказать что он лицензионный я практически не могу, но обвинить меня в использовании потделки очень легко.
Я конечнло извиняюсь. НО! То что вы не смогли сохранить маленький кусочек бумажки (который можно было положить в коробку с диском) это исключительно ВАШИ проблемы. И такая ситуация не только в данном примере.


Вы купили в магазине бутылку грузинского вина и принесли домой, а кассовый чек выбросили с пакетом в мусор, тут к Вам приходят граждане в форме и выясняют, что винишко то потдельное и Вас под белы рученьки за употребление фальсификата ... Как Вам такая перспектива?
Заведите себе привычку не обращаться с документами как с мусором! А кассовый чек, это ДОКУМЕНТ! Многие ВООБЩЕ не берут чеки, и что теперь? Выкиньте в мусорку свой паспорт. а потом жалуйтесь на милицию. что они не верят в то, что Вы "ФИО" и проживаете по "адресс".
Dixi. Прекращаем

(Melian @ 13.04.2007 - время: 14:32) А почему нельзя бороться с преступлениями милиции милицейскими (то есть юридическими) методами? Избил милиционер - подавайте в суд. Но оскорбления в его адрес в первую очередь задевают его должность, а не его самого. То есть легитимность должности ставится под вопрос. А оттуда прямой путь к анархии.
Да, я согласна, некие типы поведения полицейских могут компрометировать их должности не меньше. Но с этим надо бороться. Не обзывая их, а создавая ситуацию, в первую очередь политическую и законодательную, в которой они будут просто бояться вести себя неподобающе. Или им это будет невыгодно.
Подать на полицейского в суд - значит оскорбить его :)))))

статья : оскорбление должностного лица

(Melian @ 13.04.2007 - время: 15:15) Стоп. Что значит "не подходил"? А если бы он написал в газете (не в Сети) - "менты гопники, жечь их на площади" это тоже "не подходил"? К чему приводят подобные призывы, которые читают миллионы, думаю объяснять не надо?
Публикация обращения к кому-либо - это подходил.


блог - скорее дневник, чем обращение .....


И если кто-то заглянул в Ваш дневник и обиделся (оскорбился) - это его проблема.

(VovaK @ 13.04.2007 - время: 15:17) Подать на полицейского  в суд - значит оскорбить его :)))))

статья : оскорбление должностного лица
На полицейского можно подать в суд так же как на любого другого человека.

А блог и дневник все же разные вещи. Именно учитывая особенности инета. Человек пищущий в блоге знает, что его блог могут читать многие люди. То есть размещая в нем подобное, отдает себе отчет в том, что это может прочесть кто угодно.

Тенденции не видите, господа. А тенденция печальная, к сожалению... И заключается она в том, что инет власть пытается подмять под себя, лишив его того, за что большинство юзеров его любят - ПОЛНОЙ свободы. И, на самом деле, не важно, кого обидел пользователь: мента, губера, папу римского. Важно то, что за мнение, высказанное в вирте, преследуют в РЕАЛЕ. Нормальной была бы ситуация, если бы оскорбленный ответил обидчику в вирте, но увы... Так что, по причине недремности Большого Брата, пора базар фильтровать...

(Melian @ 13.04.2007 - время: 15:25) (VovaK @ 13.04.2007 - время: 15:17) Подать на полицейского  в суд - значит оскорбить его :)))))

статья : оскорбление должностного лица
На полицейского можно подать в суд так же как на любого другого человека.
Я написал что нельзя ? Где ?