Легализация огнестрельного оружия
Да
48
Нет
12
В России вводить подобные нормы опасно
27
Оставить все как есть
1
Разрешить, но со значительными ограниченями
18
Всего голосов: 106
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 5:16:31 AM
Я знаю...что есть законодательная база...И уже давольно давно...В 93 или 94 ..не помню, оформляла газовый....А был боевой...))) Про боевые, помню спорили, что нужно в доме сейф иметь...что-то в этом роде...))
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 5:19:56 AM
(sorques @ 09.04.2007 - время: 01:16) Так в том то все и дело что ИМ у нас не много и они государственные.
И часть из них довольно в плачевном состоянии. ТОЗ например.
И часть из них довольно в плачевном состоянии. ТОЗ например.
srg2003
supermoderator
4/9/2007, 5:21:08 AM
(sorques @ 09.04.2007 - время: 00:56) Тогда нужно будет законодательство по применению и хранению, разробатывать(хотя его можно взять у любой страны где оно разрешено). Кроме того такой закон должен быть кому то выгоден, что бы его пролобировали , а производителей огнестрельного оружия у нас не много.
зачем разрабатывать, есть ФЗ об оружии, есть постановление Правительства об утверждении правил оборота гражданского оружия. Небольшие изменения только ввести нужно. проекты таких изменений уже предлагались Калининградской облдумой и депутатом Курьяновичем.
Производителей у нас много- Ижмаш, Ижмех, ТОЗ, Молот и т.д. только лоббированием этого вопроса они не занимаются, видимо лобби ЧОПов и общаков посильнее будет
зачем разрабатывать, есть ФЗ об оружии, есть постановление Правительства об утверждении правил оборота гражданского оружия. Небольшие изменения только ввести нужно. проекты таких изменений уже предлагались Калининградской облдумой и депутатом Курьяновичем.
Производителей у нас много- Ижмаш, Ижмех, ТОЗ, Молот и т.д. только лоббированием этого вопроса они не занимаются, видимо лобби ЧОПов и общаков посильнее будет
Sorques
Удален 4/9/2007, 5:21:48 AM
(ufl @ 09.04.2007 - время: 01:13)
Вообще то законодательная база существует и более чем достаточна. В неё остаётся только внести поправки связанные с хранением и ношением короткоствола.
Под нормальное стрелковое оружие, ее нет, а та что есть, вы тысячу раз подумаете прежде чем приобрести и тем более применить. У нас сейчас палкой нельзя воспользоваться, для самообороны...
Вообще то законодательная база существует и более чем достаточна. В неё остаётся только внести поправки связанные с хранением и ношением короткоствола.
Под нормальное стрелковое оружие, ее нет, а та что есть, вы тысячу раз подумаете прежде чем приобрести и тем более применить. У нас сейчас палкой нельзя воспользоваться, для самообороны...
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 5:22:55 AM
(Nika-hl @ 09.04.2007 - время: 01:16) В 93 или 94 ..не помню, оформляла газовый....
Газовые надо депутатам оставить. Очень удобная штука. Слезу вышибать, когда о бедном народе с трибуны будут вещать.
Газовые надо депутатам оставить. Очень удобная штука. Слезу вышибать, когда о бедном народе с трибуны будут вещать.
Sorques
Удален 4/9/2007, 5:28:15 AM
(srg2003 @ 09.04.2007 - время: 01:21)
зачем разрабатывать, есть ФЗ об оружии, есть постановление Правительства об утверждении правил оборота гражданского оружия. Небольшие изменения только ввести нужно. проекты таких изменений уже предлагались Калининградской облдумой и депутатом Курьяновичем.
Какое законодательство ? Сейчас помпу(зарегистрированную) заряженую в машине нельзя возить.
зачем разрабатывать, есть ФЗ об оружии, есть постановление Правительства об утверждении правил оборота гражданского оружия. Небольшие изменения только ввести нужно. проекты таких изменений уже предлагались Калининградской облдумой и депутатом Курьяновичем.
Какое законодательство ? Сейчас помпу(зарегистрированную) заряженую в машине нельзя возить.
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 5:30:12 AM
(sorques @ 09.04.2007 - время: 01:28) Какое законодательство ? Сейчас помпу(зарегистрированную) заряженую в машине нельзя возить.
Этого я не знаю...Мне это сейчас без надобности...))
Этого я не знаю...Мне это сейчас без надобности...))
srg2003
supermoderator
4/9/2007, 5:33:09 AM
(sorques @ 09.04.2007 - время: 01:21) (ufl @ 09.04.2007 - время: 01:13)
Вообще то законодательная база существует и более чем достаточна. В неё остаётся только внести поправки связанные с хранением и ношением короткоствола.
Под нормальное стрелковое оружие, ее нет, а та что есть, вы тысячу раз подумаете прежде чем приобрести и тем более применить. У нас сейчас палкой нельзя воспользоваться, для самообороны...
парадокс в том, что именно штурмовые винтовки на базе ак, тактические дробовики, снайперские винтовки гражданам приобретать можно, а вот пистолет с эффективной дальностью 50 м нельзя.
сейчас 37 ст. УК либерализировали существенно
Вообще то законодательная база существует и более чем достаточна. В неё остаётся только внести поправки связанные с хранением и ношением короткоствола.
Под нормальное стрелковое оружие, ее нет, а та что есть, вы тысячу раз подумаете прежде чем приобрести и тем более применить. У нас сейчас палкой нельзя воспользоваться, для самообороны...
парадокс в том, что именно штурмовые винтовки на базе ак, тактические дробовики, снайперские винтовки гражданам приобретать можно, а вот пистолет с эффективной дальностью 50 м нельзя.
сейчас 37 ст. УК либерализировали существенно
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 5:43:27 AM
(sorques @ 09.04.2007 - время: 01:21) У нас сейчас палкой нельзя воспользоваться, для самообороны...
Можно и не только палкой.
srg2003
парадокс в том, что именно штурмовые винтовки на базе ак, тактические дробовики, снайперские винтовки гражданам приобретать можно,Есть ещё забавная штука ТОЗ 106, в народе именуемая «смерть председателю» за схожесть с обрезом времён коллективизации. Длина агрегата 53 см.
Можно и не только палкой.
srg2003
парадокс в том, что именно штурмовые винтовки на базе ак, тактические дробовики, снайперские винтовки гражданам приобретать можно,Есть ещё забавная штука ТОЗ 106, в народе именуемая «смерть председателю» за схожесть с обрезом времён коллективизации. Длина агрегата 53 см.
Sorques
Удален 4/9/2007, 5:45:28 AM
(srg2003 @ 09.04.2007 - время: 01:33)
парадокс в том, что именно штурмовые винтовки на базе ак, тактические дробовики, снайперские винтовки гражданам приобретать можно, а вот пистолет с эффективной дальностью 50 м нельзя.
сейчас 37 ст. УК либерализировали существенно
Ну в том то все и дело что с ними, потом делать не чего...разве что по воронам, в лесу.
Это все оружие, которое сейчас есть, для самообороны бессмысленно. но даже если и разрешат у нас когда то , то будет сделано все что бы от него не было толку, хранить в разобранном виде, ношение запрещено будет, определенный калибр и т.д.
парадокс в том, что именно штурмовые винтовки на базе ак, тактические дробовики, снайперские винтовки гражданам приобретать можно, а вот пистолет с эффективной дальностью 50 м нельзя.
сейчас 37 ст. УК либерализировали существенно
Ну в том то все и дело что с ними, потом делать не чего...разве что по воронам, в лесу.
Это все оружие, которое сейчас есть, для самообороны бессмысленно. но даже если и разрешат у нас когда то , то будет сделано все что бы от него не было толку, хранить в разобранном виде, ношение запрещено будет, определенный калибр и т.д.
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 5:51:20 AM
(srg2003 @ 09.04.2007 - время: 01:33) а вот пистолет с эффективной дальностью 50 м нельзя.
Я лет 15 назад держал в руках и опробовал гражданский револьвер итальянского производства. 9ти зарядный, короткоствольный, калибр 22 лонг, пуля безоболочечная. С уверенностью могу сказать, что эффективен на дистанциях не более 15 метров. Для самообороны самое то. Лёгкий, компактный, женщина легко управится. НО у нас НЕЛЬЗЯ.
Я лет 15 назад держал в руках и опробовал гражданский револьвер итальянского производства. 9ти зарядный, короткоствольный, калибр 22 лонг, пуля безоболочечная. С уверенностью могу сказать, что эффективен на дистанциях не более 15 метров. Для самообороны самое то. Лёгкий, компактный, женщина легко управится. НО у нас НЕЛЬЗЯ.
Sorques
Удален 4/9/2007, 6:02:05 AM
(ufl @ 09.04.2007 - время: 01:43)
Можно и не только палкой.
Нет закон в его современном виде, состоит из противоречий, которые в дальнейшем трактуются как угодно. Вы если едине на дальнее растояние и в машине у вас находят заряженное охотничье оружие, то это минимум его конфискация...но вы если им воспользуетесь, то это уже прокурор, суд...(я не рассматриваю варианты, решения вопросов за деньги)
Можно и не только палкой.
Нет закон в его современном виде, состоит из противоречий, которые в дальнейшем трактуются как угодно. Вы если едине на дальнее растояние и в машине у вас находят заряженное охотничье оружие, то это минимум его конфискация...но вы если им воспользуетесь, то это уже прокурор, суд...(я не рассматриваю варианты, решения вопросов за деньги)
Arti1975
Интересующийся
4/9/2007, 2:29:41 PM
Господа, у нас же сейчас не времена Дикого Запада, когда не могли правопорядок навести своим силами, приходилось граждан чуть ли не вооружать. Нужно с уличной преступностью бороться, с продажей наркотиков. Это-то и есть первопричина необходимости вооружаться для самообороны. Уважаемый QUOTE, а как вы себе представляете, где женщина будет носить упоминаемый вами револьвер, как будет его доставать, взводить курок. Сколько уйдет времени на подготовку к выстрелу? И главное, сможет ли женщина произвести выстрел? И последнее, в условиях плотной городской застройки сколько людей может пострадать?
Suleyman
Мастер
4/9/2007, 2:36:31 PM
(Arti1975 @ 09.04.2007 - время: 10:29) Господа, у нас же сейчас не времена Дикого Запада, когда не могли правопорядок навести своим силами, приходилось граждан чуть ли не вооружать.
Серьезно?
Нужно с уличной преступностью бороться, с продажей наркотиков. Это-то и есть первопричина необходимости вооружаться для самообороны
Жаль, только жить в эту пору чудесную Уж не придется ни мне, ни тебе (с)
В смысле во времена, когда уличную преступность поборют.
Серьезно?
Нужно с уличной преступностью бороться, с продажей наркотиков. Это-то и есть первопричина необходимости вооружаться для самообороны
Жаль, только жить в эту пору чудесную Уж не придется ни мне, ни тебе (с)
В смысле во времена, когда уличную преступность поборют.
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 2:39:13 PM
(Arti1975 @ 09.04.2007 - время: 10:29) Уважаемый QUOTE, а как вы себе представляете, где женщина будет носить упоминаемый вами револьвер, как будет его доставать, взводить курок. Сколько уйдет времени на подготовку к выстрелу? И главное, сможет ли женщина произвести выстрел? И последнее, в условиях плотной городской застройки сколько людей может пострадать?
Простите Arti1975, а как вы представляете, где женщина будет держать автомобиль? Как она будет открывать дверь? Как вставит ключ зажигания? Как заведёт его? А в условиях высокой плотности населения в городе, сколько людей может пострадать, если она выедет на улицу? Пистолетом\револьвером куда проще управлять чем авто. Да и по устройству они явно уступают автомобилю.
Существует огромное количество гражданского оружия на любой вкус, цвет и способ ношения. Кстати, взводить курок в упомянутом мной револьвере не надо. Он двойного, а не одинарного действия.
Простите Arti1975, а как вы представляете, где женщина будет держать автомобиль? Как она будет открывать дверь? Как вставит ключ зажигания? Как заведёт его? А в условиях высокой плотности населения в городе, сколько людей может пострадать, если она выедет на улицу? Пистолетом\револьвером куда проще управлять чем авто. Да и по устройству они явно уступают автомобилю.
Существует огромное количество гражданского оружия на любой вкус, цвет и способ ношения. Кстати, взводить курок в упомянутом мной револьвере не надо. Он двойного, а не одинарного действия.
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 3:17:46 PM
Не вижу в этом ничего плохого или опасного. ("легальный" ствол всегда стреляет намного реже, чем "черный"... хотя бы потому, что на пулегильзотеку отстрелян и найти владельца его для МВД - дело примерно пары-тройки суток.. да и у самой этих "стволов" - чуть меньше десятка дома есть )
но, не думаю что поможет радикально сократить преступность тоже. Причины:
- только "черных" стволов в РФ ходит не менее 500 000 штук. Так что, вооружиться криминалу отнюдь не проблема. Вплоть до гранатомета и огнемета.
- любая "уваающая себя" мафиозная структура - давно имеет в своем составе ЧОП, и ее "бойцы" - на вполне законных основаниях вооруженны пистолетами в т.ч.
- безбашенным нарикам или алкашам (которые и представляют наибольшую угрозу на улицах) зачастую в кумаре и невдомек, что в них сейчас стрелять будут.. так что, останется законопослужному гражданину только дырявить их с последующими разборами в милиции и суде. Соответственно, многие "стволом" если и обзаведутся (на случай очередной российской смуты) но так и оставят его в ящике ствола дома....
но, не думаю что поможет радикально сократить преступность тоже. Причины:
- только "черных" стволов в РФ ходит не менее 500 000 штук. Так что, вооружиться криминалу отнюдь не проблема. Вплоть до гранатомета и огнемета.
- любая "уваающая себя" мафиозная структура - давно имеет в своем составе ЧОП, и ее "бойцы" - на вполне законных основаниях вооруженны пистолетами в т.ч.
- безбашенным нарикам или алкашам (которые и представляют наибольшую угрозу на улицах) зачастую в кумаре и невдомек, что в них сейчас стрелять будут.. так что, останется законопослужному гражданину только дырявить их с последующими разборами в милиции и суде. Соответственно, многие "стволом" если и обзаведутся (на случай очередной российской смуты) но так и оставят его в ящике ствола дома....
Arti1975
Интересующийся
4/9/2007, 3:54:49 PM
Уважаемый ufl, я хочу напомнить, что согласно той же статистики большинство женщин в США имеющих оружие носят его в своих сумочках. Поэтому вопрос применения оружия в критической ситуации имеет огромное значение еще и с точки зрения психологии. Ну не сможет женщина грамотно применить оружие в подобной ситуации. Это месяцы тренировок, сотни отстрелянных патронов и теоритическая часть - баллистика, кавитация и несколько лекций по психологии. Хочу напомнить вам Великобританию, где обычные патрульные в абсолютном большинстве не носят оружие. При этом у них есть подразделения - так называемые "летучие бригады", которые имеют специальную подготовку, а главное опыт в ведении уличных перестрелок.
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 4:19:07 PM
(Arti1975 @ 09.04.2007 - время: 11:54) Уважаемый ufl, я хочу напомнить, что согласно той же статистики большинство женщин в США имеющих оружие носят его в своих сумочках. Поэтому вопрос применения оружия в критической ситуации имеет огромное значение еще и с точки зрения психологии. Ну не сможет женщина грамотно применить оружие в подобной ситуации. Это месяцы тренировок, сотни отстрелянных патронов и теоритическая часть - баллистика, кавитация и несколько лекций по психологии. Хочу напомнить вам Великобританию, где обычные патрульные в абсолютном большинстве не носят оружие. При этом у них есть подразделения - так называемые "летучие бригады", которые имеют специальную подготовку, а главное опыт в ведении уличных перестрелок.
хочешь - попробуй посоревноваться со мной в плане знания баллистики, материально-технической части огнестрельного оружия или в тире...
вот и посмотрим, кто подготовленней окажется мужчина или женщина
а по статистике большинство мужчин в Штатах тоже возит пистолет в бардачке авто... кстати, в большинстве Штатов - скрытое ношение огнестрельного оружия вообще запрещенно и считается косвенным доказательством преступного умысла
хочешь - попробуй посоревноваться со мной в плане знания баллистики, материально-технической части огнестрельного оружия или в тире...
вот и посмотрим, кто подготовленней окажется мужчина или женщина
а по статистике большинство мужчин в Штатах тоже возит пистолет в бардачке авто... кстати, в большинстве Штатов - скрытое ношение огнестрельного оружия вообще запрещенно и считается косвенным доказательством преступного умысла
Arti1975
Интересующийся
4/9/2007, 4:56:39 PM
Уважаемая LinaKreiger, я не собираюсь принижать уровень вашего профессионализма. У мужчины или женщины оружие - это не важно. Важен уровень подготовки человека к практическому применению пистолета против живого человека в движении. Я считаю, что без специального обучения причем длительного, разрешение на ношение оружия выдавать нельзя в принципе. Постарайтесь услышать именно эту мою мысль, а то каким-то феменизмом от Ваших слов веет.
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 5:27:10 PM
так подобного специального обучения в Росси нет ни у сотрдуников ОВД (смаксимум 3 патрона в квартал из чужого ПМ на стрельбах), ни у военнослужащих - (хорошо когда солдат за все время службы один магазин из автомата расстреляет)
следуя Вашей логике - всех их надо разорушить для нашей с вами пушей безопасности :) потому как учить их - у Государства Российского нет ни средств ни желания (лучше 100 новых мернинов для генералов закупить)
следуя Вашей логике - всех их надо разорушить для нашей с вами пушей безопасности :) потому как учить их - у Государства Российского нет ни средств ни желания (лучше 100 новых мернинов для генералов закупить)