Легализация огнестрельного оружия

(LinaKreiger @ 19.05.2007 - время: 09:04) Выстрелить ПЕРВЫЙ РАЗ в человека обывателю, - поверьте, будет легко.


Вы - обыватель?
Вам приходилось стрелять в человека?

1. Нет, не Обыватель. Я - Человек.
2. Приходилось.

(sinok16 @ 19.05.2007 - время: 05:34) Судя по Вашим постам, мне кажется, что Вы имеете или имели некоторое профессиональное отношение к оружию.
Неужели Вы не понимаете, что тренировка в обычном тире ничего не даст. Ну, в лучшем случае, научится человек метко стрелять в абсолютно идеальных условиях, которых в реальной жизни никогда не бывает.
И ещё: Вы считаете, что обычному обывателю, даже после тренировок в тире, легко будет выстрелить в живого человека?
моя работа имеет весьма отдаленное отношение к оружию, оружие скорее мое хобби, я занимаюсь спортивной стрельбой на любительском уровне. Если тренироваться по стандартам например по стандартам IPSC -международной конфедерации практической стрельбы, то по практическому применению они существенно превышают основные армейские или милицейские стандарты, при угрозе жизни даже мышь сопротивляется

раздать всем стволы - самое простое, на первый взгляд, решение, но оно не даст безопасности на улицах. среднестатистическому гражданину не нужен пистолет, если правоохранительные органы выполняют свои обязанности. в противном случае надо заняться органами - мы им зарплату платим!

(Dr. Duce @ 22.05.2007 - время: 16:41) раздать всем стволы - самое простое, на первый взгляд, решение, но оно не даст безопасности на улицах. среднестатистическому гражданину не нужен пистолет, если правоохранительные органы выполняют свои обязанности. в противном случае надо заняться органами - мы им зарплату платим!
во-первых принятие закона не означает, что все обзаведутся оружием;
во-вторых - как Вы собираетесь заняться органами?
в-третьих - наверное в первую очередь надо заняться депутатами - в их руках принятие законов!

(Dr. Duce @ 22.05.2007 - время: 16:41) раздать всем стволы - самое простое, на первый взгляд, решение, но оно не даст безопасности на улицах. среднестатистическому гражданину не нужен пистолет, если правоохранительные органы выполняют свои обязанности. в противном случае надо заняться органами - мы им зарплату платим!
разве разговор идет о раздаче всем стволов в булочной или о разрешении на лицензируемое приобретение короткоствольного оружия законопослушным несудимым гражданам. прошедшим обучение и медкомиссию?
странно. в большинстве европейских стран, где короткоствольное оружие разрешили гражданам на улицах действительно стало безопаснее.
назовите страны, где полиция может гарантировать гражданам безопасность и потребности в самозащите нет

В России точно нельзя.
Потому как купят его в первую очередь те, кому оно нужно не для самообороны, а "для других целей". А сейчас оно среди подобных личностей по крайней мере не слишком распространено.

А у КОГО СЕЙЧАС гуляют пол миллиона (500 000) только нарезных стволов? У законопослушных Граждан? Они таковыми не являются уже по определению ст.222 УК РФ

(srg2003 @ 22.05.2007 - время: 22:55) разве разговор идет о раздаче всем стволов в булочной или о разрешении на лицензируемое приобретение короткоствольного оружия законопослушным несудимым гражданам. прошедшим обучение и медкомиссию?
странно. в большинстве европейских стран, где короткоствольное оружие разрешили гражданам на улицах действительно стало безопаснее.
назовите страны, где полиция может гарантировать гражданам безопасность и потребности в самозащите нет
если органы охраны правопорядка не справляются со своими обязанностями, то это ещё не повод для того, чтобы вооружать граждан короткоствольным оружием. надо разбираться с органами - пусть они меня охраняют! повторюсь, МЫ с ВАМИ платим им зарплату! если человек не справляется со своей работой, его уволняют и берут на его место другого. кажется, так.

(Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 11:26) (srg2003 @ 22.05.2007 - время: 22:55) разве разговор идет о раздаче всем стволов в булочной или о разрешении на лицензируемое приобретение короткоствольного оружия законопослушным несудимым гражданам. прошедшим обучение и медкомиссию?
странно. в большинстве европейских стран, где короткоствольное оружие разрешили гражданам на улицах действительно стало безопаснее.
назовите страны, где полиция может гарантировать гражданам безопасность и потребности в самозащите нет
если органы охраны правопорядка не справляются со своими обязанностями, то это ещё не повод для того, чтобы вооружать граждан короткоствольным оружием. надо разбираться с органами - пусть они меня охраняют! повторюсь, МЫ с ВАМИ платим им зарплату! если человек не справляется со своей работой, его уволняют и берут на его место другого. кажется, так.
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера?

А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера? органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.

(Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 13:07)
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера?
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.
Общие слова.
Представим ситуацию: на вас напали хулиганы, вы будете звонить в милицию?
В это время вас и порежут.
Надо просто сделать более доступными средства самообороны. Считаю, что вполне можно обойтись без огнестрельного оружия.

(Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 18:07)
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера?
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.
Угу. Но есть проблема - органы правопорядка то же нарушают закон. Частенько Следуя такой логике, нужно создать структуру, которая будет контролировать органы. Потом ещё структуру над ней, для её контроля. И так далее. Имеем: правопорядок соблюдается, но работать уже некому - все заняты в структурах контролирующих друг друга.

(Chezare @ 23.05.2007 - время: 13:25)
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера?
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.
Угу. Но есть проблема - органы правопорядка то же нарушают закон. Частенько Следуя такой логике, нужно создать структуру, которая будет контролировать органы. Потом ещё структуру над ней, для её контроля. И так далее. Имеем: правопорядок соблюдается, но работать уже некому - все заняты в структурах контролирующих друг друга.
АГА...))) Сплошной контроль! Ну да..Ну надо же устроить маменькиных сынков!

да, в России вообще мало что работает. я говорил о том, как всё должно быть, а не о том, как есть, и о том, что сделать, чтобы всё было хорошо. к сожалению, для России на сегодняшний день лекарства ещё не придумали. и поголовное ношение оружия этому не поможет.

кстати, если хулиганы нападают, то у них, вероятно, тоже будет оружие? может, ещё в бронежилете в магазины начнём ходить, а потом вместо пистолетов будем носить РПГ в кармане?

скажите, а для чего нам в таком случае вообще нужны МВД, ФСБ и т.д. ? может, закрыть их нафиг? денег в бюджете прибавится

и ещё раз для тех, кто невнимательно читает посты: ОРГАНЫ ПРАВОПОРЯДКА призваны ПРЕДОТВРАЩЯТЬ правонарушения, а не ловить преступников во время или после совершения преступления!

решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

(Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 20:03) решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.
Чудно! И как же до этого ни кто не додумался!

Всэм гражданам вживляется чип с программой "следования законам" и воцарится мир во всем мире.

(Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 15:03) да, в России вообще мало что работает. я говорил о том, как всё должно быть, а не о том, как есть, и о том, что сделать, чтобы всё было хорошо. к сожалению, для России на сегодняшний день лекарства ещё не придумали. и поголовное ношение оружия этому не поможет.

кстати, если хулиганы нападают, то у них, вероятно, тоже будет оружие? может, ещё в бронежилете в магазины начнём ходить, а потом вместо пистолетов будем носить РПГ в кармане?

скажите, а для чего нам в таком случае вообще нужны МВД, ФСБ и т.д. ? может, закрыть их нафиг? денег в бюджете прибавится

и ещё раз для тех, кто невнимательно читает посты: ОРГАНЫ ПРАВОПОРЯДКА призваны ПРЕДОТВРАЩЯТЬ правонарушения, а не ловить преступников во время или после совершения преступления!

решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.
ФСБ - по определению не занимается обеспечением безопасности Граждан. Они мыслят в масштабе Государства, охраняя оное от посягательств... других Государств или - собственных граждан :)

безопасностью же граждан, вроде бы, должно должнозаниматься МВД. Но всегда и везде присутствовать его сотрудникам, естественно, нет возможности никакой :( так что, спасение утопающих - остается заботой самих утопающих

(Chezare @ 23.05.2007 - время: 16:18) Чудно! И как же до этого ни кто не додумался!
не спорю, но соблюдать то закон желающих мало :-(

(Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 11:26) если органы охраны правопорядка не справляются со своими обязанностями, то это ещё не повод для того, чтобы вооружать граждан короткоствольным оружием. надо разбираться с органами - пусть они меня охраняют! повторюсь, МЫ с ВАМИ платим им зарплату! если человек не справляется со своей работой, его уволняют и берут на его место другого. кажется, так.

решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

не спорю, но соблюдать то закон желающих мало :-(
органы нужны государства, их работа необходима , но Вас охранять органы не обязаны, у них совершенно другие задачи. Назовите мне страны, где органы настолько хорошо работают, чтобы у граждан не было необходимости для самозащиты. Даже в очень мирной и благополучной Швейцарии гражданское оружие разрешено.
я тоже за мир во всем мире, но пока мы живем не в фантастических романах, то законопослушным гражданам нужна возможность защищать себя самим, т.к. все преступления самая лучшая полиция не предотвратит и на каждом углу полицая не поставишь.
с Вами как раз и дискутируют те, что желают защитить себя законно