Легализация огнестрельного оружия
Да
48
Нет
12
В России вводить подобные нормы опасно
27
Оставить все как есть
1
Разрешить, но со значительными ограниченями
18
Всего голосов: 106
vlm
Мастер
7/13/2006, 1:55:50 PM
(Тонкий ценитель @ 13.07.2006 - время: 09:10)Если подобная тема существует, прошу ткнуть носом.
Не могу:))))
Тема не точно такая же, но вот здесь мы много и недавно "воевали" именно по этому поводу.
Не могу:))))
Тема не точно такая же, но вот здесь мы много и недавно "воевали" именно по этому поводу.
Тонкий ценитель
Профессионал
7/13/2006, 4:10:05 PM
Понятно
дитрих
Профессионал
7/13/2006, 6:24:01 PM
Двумя руками - ЗА! В Молдове оружие легализовано и количество преступлений с его применением не увеличивается. Гражданин должен иметь право защищаться. Давно хочу купить пистолет.
puhlyak
Профессионал
7/13/2006, 6:43:21 PM
а я против!!!! хотя питолетик имею
chips
Грандмастер
7/13/2006, 6:51:47 PM
(puhlyak @ 13.07.2006 - время: 14:43) а я против!!!! хотя питолетик имею
А Вы не депутат Госдумы часом? А то они тоже пистолетики имеют, а другим - низззя!
А Вы не депутат Госдумы часом? А то они тоже пистолетики имеют, а другим - низззя!
Плепорций
Удален 7/13/2006, 11:59:44 PM
Лично я, как оголтелый либерал, ЗА. Справку из психушки, справку об отсутствии судимостей, паспорт с регистрацией и датой рождения - и вперед! Вот только возраст я бы установил в 21 год минимум.
arisona
Акула пера
7/14/2006, 12:08:09 AM
В Эстонии уже лет 15 разрешено иметь оружие, всё нормально. Осенью я тоже хочу получить разрешение и купить себе ствол.
tantrik
Мастер
7/14/2006, 1:24:22 AM
Безусловно, за.
Kolamba
Любитель
7/14/2006, 2:48:47 AM
Только со значительными ограничениями! И неподкупной комиссией!! Знаю что таких не бывает, но всетаки последний пункт.
chips
Грандмастер
7/14/2006, 4:17:15 PM
(tantrik @ 13.07.2006 - время: 21:24) Безусловно, за.
А как такое желание сочетается с Вашей кришнаитской (если я не ошибаюсь) верой?
А как такое желание сочетается с Вашей кришнаитской (если я не ошибаюсь) верой?
Тонкий ценитель
Профессионал
7/14/2006, 8:33:21 PM
Благодарю за возврат моей темы, на политический форум. КНЯЖНА спасибо. 
По теме:
Я за легализацию короткоствольного огнестрельного оружия (КОО). Судя по той информации на которую я дал ссылку, прослеживается следующая тенденция: в странах где сначала разрешали владение КОО, а затем вводили значительные ограничение на многие виды оружия, рост преступности (ограбления, тяжкие преступления) возрастал, примерно, в 2 раза; и наоборот, в странах, где было разрешено владение оружием, преступность снижалась в 2-4 раза.
Я не разделяю мнение о том, что после принятия нового закона об оружии (разрешающий владение КОО), в России воцарится "дикий уэст". Подобные установки культивируют сторонники "особой России", с "особым путем", с "особым отношением к жизни", в общем, мы особый народ, который питается исключительно "святым духом"... это мое субъективное мнение (на счет странников "особого пути"). Может нашим гражданам вообще разрешать владеть только затупленными ножами, мы ведь дикий народ и все конфликты разрешаем с помощью силы (в России большое количество тяжких и особо тяжких преступлений совершается холодным оружием, в лице "кухонных боксеров" к примеру)? Я убежден в том, что обычные законопослушные граждане не защищены от посягательства со стороны преступников, поэтому приходится рассчитывать на милицию (оперативность милиции оставляет желать лучшего). Милиция в этом плане, как искусственно навязанная нужда, только она может навести порядок
Убежден в том, что гражданам, необходимо "перекреститься перед тем как грянет гром". Другими словами, граждане должны иметь право владеть КОО, до того как к ним начнут ломиться преступники, от этого не застрахован никто. В России много случаев совершения преступлений, с особой наглостью (грабят днем, причем знают что в доме человек не один). У нас недавно ограбили магазин, человек в маске, с обрезом, как в американских боевиках. В магазине был охранник, разумеется кроме ПР (резиновая палка) у него ничего не было. Эффективность от эго присутствия нулевая. 
видимо охранник, должен был напугать преступника с обрезом своим грозным видом (это как раз тот случай, когда "мужик не перекреститься, пока гром не грянет"; многие хотели бы перекреститься, но государство лучше нас самих знает что нам нужно, совковый менталитет запрещает "религию" 
).
По теме:
Я за легализацию короткоствольного огнестрельного оружия (КОО). Судя по той информации на которую я дал ссылку, прослеживается следующая тенденция: в странах где сначала разрешали владение КОО, а затем вводили значительные ограничение на многие виды оружия, рост преступности (ограбления, тяжкие преступления) возрастал, примерно, в 2 раза; и наоборот, в странах, где было разрешено владение оружием, преступность снижалась в 2-4 раза.
Я не разделяю мнение о том, что после принятия нового закона об оружии (разрешающий владение КОО), в России воцарится "дикий уэст". Подобные установки культивируют сторонники "особой России", с "особым путем", с "особым отношением к жизни", в общем, мы особый народ, который питается исключительно "святым духом"... это мое субъективное мнение (на счет странников "особого пути"). Может нашим гражданам вообще разрешать владеть только затупленными ножами, мы ведь дикий народ и все конфликты разрешаем с помощью силы (в России большое количество тяжких и особо тяжких преступлений совершается холодным оружием, в лице "кухонных боксеров" к примеру)? Я убежден в том, что обычные законопослушные граждане не защищены от посягательства со стороны преступников, поэтому приходится рассчитывать на милицию (оперативность милиции оставляет желать лучшего). Милиция в этом плане, как искусственно навязанная нужда, только она может навести порядок
Убежден в том, что гражданам, необходимо "перекреститься перед тем как грянет гром". Другими словами, граждане должны иметь право владеть КОО, до того как к ним начнут ломиться преступники, от этого не застрахован никто. В России много случаев совершения преступлений, с особой наглостью (грабят днем, причем знают что в доме человек не один). У нас недавно ограбили магазин, человек в маске, с обрезом, как в американских боевиках. В магазине был охранник, разумеется кроме ПР (резиновая палка) у него ничего не было. Эффективность от эго присутствия нулевая. видимо охранник, должен был напугать преступника с обрезом своим грозным видом (это как раз тот случай, когда "мужик не перекреститься, пока гром не грянет"; многие хотели бы перекреститься, но государство лучше нас самих знает что нам нужно, совковый менталитет запрещает "религию" ). 
netda
Профессионал
7/14/2006, 8:49:27 PM
(Kolamba @ 13.07.2006 - время: 22:48) Только со значительными ограничениями! И неподкупной комиссией!! Знаю что таких не бывает, но всетаки последний пункт.
я тоже так считаю. единственное, проблемма в не подкупной комиссии
в нашей стране такое не возможно
я тоже так считаю. единственное, проблемма в не подкупной комиссии
в нашей стране такое не возможно 
гектор2
Мастер
7/14/2006, 9:52:04 PM
Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей . Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно 
.
Есть ещё один наглядный пример повального вооружения: Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.
. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно . Есть ещё один наглядный пример повального вооружения: Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.
Goodmen
Мастер
7/14/2006, 11:48:55 PM
Я только за - население должно иметь оружие,т.к. наши власти не могут гарантировать нам защиты.
srg2003
supermoderator
7/15/2006, 2:14:34 AM
(гектор2 @ 14.07.2006 - время: 17:52) Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей . Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно .
Есть ещё один наглядный пример повального вооружения: Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.
А зачем гадать. просто посмотрим вокруг -
К чему привело разрешение на ношение пистолетов и револьверах в бывших советских республиках
по Литве на сайте департамента статистики 2000 год - 398 убийств, 2005-315, по ТТП 2001- 464, 2004-373, Т.е. количество убийств и ТТП после легализации оружия снизилось на 25%
Притом что общее количество лиц, совершивших преступления в 2001 - 25046, в 2004-24244, снизилось на 2,5%
с 1994 по 2004 число гражданских пистолетов/револьверов выросло с 0 до 13547, количество преступлений с применением огнестрельного оружия снизилось с 283 до 91 в год, т.е снизилось в ТРИ раза
Добавлю еще статистики по Молдове, показывающую. что происходит после легализации гражданского контрольного оружия
https://www.mai.md/precedent_ru/1998_2003_ru/
Количество преступлений, связанных с оружием снизилось за шесть лет в ТРИ раза, количество преступлений, совершенных в парках и на улицах снизилось почти в ДВА раза
запрет оружия привел в Великобритании к росту числа убийств на ЧЕТВЕРТЬ
"Cases of murder and manslaughter have risen by almost a quarter since Labour came to power, Home Office figures have revealed.
Since 1997, the number of homicide victims, including solved and unsolved cases, has averaged 737 per year. In the period from 1990 to 1996, the average was 601. https://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml...09/ncrime09.xml
таким образом. никто массово перестрелки устрпивать не стал.
Кстати соседям и членам семьи сейчас доступно длинноствольное оружие, которого более 5 миллионов на руках, но почему -то частых убийств из легального оружия не совершается
. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно . Есть ещё один наглядный пример повального вооружения: Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.
А зачем гадать. просто посмотрим вокруг -
К чему привело разрешение на ношение пистолетов и револьверах в бывших советских республиках
по Литве на сайте департамента статистики 2000 год - 398 убийств, 2005-315, по ТТП 2001- 464, 2004-373, Т.е. количество убийств и ТТП после легализации оружия снизилось на 25%
Притом что общее количество лиц, совершивших преступления в 2001 - 25046, в 2004-24244, снизилось на 2,5%
с 1994 по 2004 число гражданских пистолетов/револьверов выросло с 0 до 13547, количество преступлений с применением огнестрельного оружия снизилось с 283 до 91 в год, т.е снизилось в ТРИ раза
Добавлю еще статистики по Молдове, показывающую. что происходит после легализации гражданского контрольного оружия
https://www.mai.md/precedent_ru/1998_2003_ru/
Количество преступлений, связанных с оружием снизилось за шесть лет в ТРИ раза, количество преступлений, совершенных в парках и на улицах снизилось почти в ДВА раза
запрет оружия привел в Великобритании к росту числа убийств на ЧЕТВЕРТЬ
"Cases of murder and manslaughter have risen by almost a quarter since Labour came to power, Home Office figures have revealed.
Since 1997, the number of homicide victims, including solved and unsolved cases, has averaged 737 per year. In the period from 1990 to 1996, the average was 601. https://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml...09/ncrime09.xml
таким образом. никто массово перестрелки устрпивать не стал.
Кстати соседям и членам семьи сейчас доступно длинноствольное оружие, которого более 5 миллионов на руках, но почему -то частых убийств из легального оружия не совершается
дитрих
Профессионал
7/15/2006, 2:27:15 AM
(гектор2 @ 14.07.2006 - время: 17:52) Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей . Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно .
Есть ещё один наглядный пример повального вооружения: Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.
В Молдове легализовано КОО и никакого массового отстрела тёщ и соседей не наблюдается. Единственный инцидент с легальным КОО зарегистрирован несколько лет назад - на гулянке мужик спьяну стал палить в воздух. Этот мужик был... ментом, который КОО носил по закону. Других инцидентов с КОО не было.
Свободный гражданин в свободной стране должен иметь право защищать себя, свой дом, семью и имущество с оружием в руках. К сожалению, Россия - не свободная страна, и её граждане в большинстве своем не обладают менталитетом свободных людей, уважаемый гектор2 тому пример.
. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно . Есть ещё один наглядный пример повального вооружения: Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.
В Молдове легализовано КОО и никакого массового отстрела тёщ и соседей не наблюдается. Единственный инцидент с легальным КОО зарегистрирован несколько лет назад - на гулянке мужик спьяну стал палить в воздух. Этот мужик был... ментом, который КОО носил по закону. Других инцидентов с КОО не было.
Свободный гражданин в свободной стране должен иметь право защищать себя, свой дом, семью и имущество с оружием в руках. К сожалению, Россия - не свободная страна, и её граждане в большинстве своем не обладают менталитетом свободных людей, уважаемый гектор2 тому пример.
Тонкий ценитель
Профессионал
7/15/2006, 12:20:12 PM
Почему - 1 - огнестрельное оружие налагает ответственность - ЗНАЮ, КАК У МЕНЯ САМОГО ИЗМЕНИЛСЯ НЕМНОГО МЕНТАЛИТЕТ.
Это точно. Изменяется внутренне ощущение, появляется особое чувство ответственности. У меня был "темный" ПМ, продал (толку от него все равно не будет, в любом случае он обернется против тебя самого). Была возможность купить АК с двумя магазинами, но это уже не игрушки.
"2 - любой криминальный эл-т ИМЕЕТ КОО, а нормальным гражданам почему низя???
Милицейские чины бояться потерять звездочки с пагонов, самосуда со стороны населения над сотрудниками. Им придется "работать" более осторожно, они не будут чувствовать такого превосходства над обществом (единственное что у них останется это казенная форма с красными лампасами и красное удостоверение), а кровь у всех красная. В год гибнет много сотрудников милиции, есть опасения что данные цифры могут возрасти, хотя легализация наоборот сокращает смерти сотрудников в других странах (это утверждает статистика). Но главной причиной является не доверие государственной власти к собственному обществу. Не думаю что оружие легализуют, пока у общества не будет хотя бы минимального доверия к милиции. А пока владеть КОО могут лишь привилегированные, российское общество это крестьяне, которым оружие будет лишним.
Объясню почему подсознательно счастливые обладатели тяжелого кармана не хотят СВОБОДНОЙ продажи, потому, что некоторое ощущение тайной и скрытой власти и могущества будет потеряно, если за 500 баков любой сможет иметь ПМ или ТТ.
+ ликвидируется черный рынок КОО, весьма доходная часть для заинтересованных лиц. Сейчас оружие - запретный плод. Легализация пополнит бюджет на порядок, наравне с другими плюсами.
Это точно. Изменяется внутренне ощущение, появляется особое чувство ответственности. У меня был "темный" ПМ, продал (толку от него все равно не будет, в любом случае он обернется против тебя самого). Была возможность купить АК с двумя магазинами, но это уже не игрушки.
"2 - любой криминальный эл-т ИМЕЕТ КОО, а нормальным гражданам почему низя???
Милицейские чины бояться потерять звездочки с пагонов, самосуда со стороны населения над сотрудниками. Им придется "работать" более осторожно, они не будут чувствовать такого превосходства над обществом (единственное что у них останется это казенная форма с красными лампасами и красное удостоверение), а кровь у всех красная. В год гибнет много сотрудников милиции, есть опасения что данные цифры могут возрасти, хотя легализация наоборот сокращает смерти сотрудников в других странах (это утверждает статистика). Но главной причиной является не доверие государственной власти к собственному обществу. Не думаю что оружие легализуют, пока у общества не будет хотя бы минимального доверия к милиции. А пока владеть КОО могут лишь привилегированные, российское общество это крестьяне, которым оружие будет лишним.
Объясню почему подсознательно счастливые обладатели тяжелого кармана не хотят СВОБОДНОЙ продажи, потому, что некоторое ощущение тайной и скрытой власти и могущества будет потеряно, если за 500 баков любой сможет иметь ПМ или ТТ.
+ ликвидируется черный рынок КОО, весьма доходная часть для заинтересованных лиц. Сейчас оружие - запретный плод. Легализация пополнит бюджет на порядок, наравне с другими плюсами.
srg2003
supermoderator
7/15/2006, 1:37:15 PM
(Тонкий ценитель @ 15.07.2006 - время: 08:20) Милицейские чины бояться потерять звездочки с пагонов, самосуда со стороны населения над сотрудниками. Им придется "работать" более осторожно, они не будут чувствовать такого превосходства над обществом (единственное что у них останется это казенная форма с красными лампасами и красное удостоверение), а кровь у всех красная. В год гибнет много сотрудников милиции, есть опасения что данные цифры могут возрасти, хотя легализация наоборот сокращает смерти сотрудников в других странах (это утверждает статистика).
Я думаю, что жертвами легального оружия если и станут СМ, то только совершающие насильственноые преступления против личности- убийства, изнасилования. грабежи, вымогательства, но все равно их число будет небольшим
Я думаю, что жертвами легального оружия если и станут СМ, то только совершающие насильственноые преступления против личности- убийства, изнасилования. грабежи, вымогательства, но все равно их число будет небольшим