Геи добиваются отмены обычных браков

ien
2/18/2013, 9:57:18 PM
(Плепорций @ 18.02.2013 - время: 11:13)

аналогия с шизофрениками и параноиками, которые выйдут на парад шизофреников и начнут требовать себе дополнительные права
И будут правы! Если эти требования имеют вполне материальный характер. Или Вы полагаете, что на больных шизофренией гражданские права не распространяются?

Распространяются. А равноправие не распространяется?

Некто ufl в свое время ратовал за введение в обычных школах изучения основ православия. https://news.sxn.io/topic122970.html Как Вы думаете - это не дискриминация учеников неправославного вероисповедания? Кто был неправ - ufl 7 лет назад, или Вы сейчас?

Нет. Дискриминации в данном случае не будет. Ибо ufl ратовал за учёбу для всех, так же как я сейчас ратую за оказание психологической помощи для ВСЕХ, не выделяя геев. Учить так учить, лечить так лечить. Всех.
А Плепорций, тогда не ратовал против обучения Православию?

Нет, конечно! Но ien описал тут нам, как усыновление происходит на практике. "Выбраковываются" почти все одинокие мужчины-соискатели. За исключением, может быть военных.

Вы не правильно поняли. Одинокие выбраковываются ВСЕ. Военные тем паче. Одинокий военный априори не сможет уделять ребёнку достаточно внимания. Особое предпочтение отдаётся СЕМЬЯМ военных.
Безумный Иван
2/18/2013, 11:10:43 PM
(Плепорций @ 18.02.2013 - время: 13:37)
Разделение людей по профессиям связан с тем, что одни лезут в забой, а другие нет.


Совершенно логично.


Например. Разделение по половым признакам связано с тем, что одни люди (женщина) могут родить, а другие (мужчины) - нет. Одни люди от природы физически сильнее, а другие - слабее. И т. п.

И это тоже объективно.


В этот список несомненно стоит добавить и геев, поскольку одни люди испытывают сексуальное влечение к противоположном у полу, а другие - к своему собственному. В этом их различие!

Да, я признаю что такое различие есть. Но это различие не более чем различие родившихся в понедельник и во вторник.



И я в который раз уже пишу о том, что никто не предлагает дать геям больше прав, чем "обычным" гражданам!

И я в который раз пытаюсь выяснить у Вас какой закон в РФ определяет для геев и гетеро разные права?


Откуда Вы это берете? Разве кто-то предлагает разрешить однополый брак только и исключительно геям? Типа, гей должен принести справку об ориентации в ЗАГС, и только тогда его поженят с другом? Разрешение на регистрацию однополого брака должно распространяться на всех граждан - независимо от их ориентации!

Да я же не против создания таких союзов. Сделайте его юридически грамотным. Может и я тоже захочу в него вступить. Но только, ради Бога, "брак" не трогайте, да?


Нет, конечно! Но ien описал тут нам, как усыновление происходит на практике. "Выбраковываются" почти все одинокие мужчины-соискатели. За исключением, может быть военных. Поскольку чиновники госорганов с подозрением относятся к одиноким не старым мужчинам, считая отсутствие брака у них подозрительным.

Я больше чем уверен что одинокие мужчины выбраковываются не по причине того что они могут оказаться геями, ведь одинокая женщина с такой же вероятностью может оказаться лесбиянкой. Они отбраковываются во первых потому что они одиноки, во вторых, потому что именно у мужчин отсутствует материнский инстинкт и они меньше привязаны к потомству. Насчет военных я умолчу, это мне просто непонятно.


Милонов полагает, что Rammstein нужно оштрафовать за концерт, который группа дала в Санкт-Петербурге 14 февраля. На этом концерте, сообщает информагентство, один музыкант "отшлепал другого по оголенному причинному месту, а затем стал поливать зрителей пеной из пушки в форме искусственного члена". (Этот номер музыканты много лет традиционно исполняют во время исполнения песни Buck dich. -Прим. "Ленты.ру".) Замечу, что Rammstein можно штрафовать за хулиганство, непристойность или что-то еще, но вот пропаганда гомосексуализма - бред сивой кобылы! Если, конечно, не считать такой пропагандой любой намек на гомосексуальность или ее публичную демонстрацию.



Знаете, данное судебное разбирательство мало поможет геям.


Вот про резиновую дубинку в заднице:

Ну откровенный криминал. Я бы их лично расстрелял. М уверен что мнение общественности на моей стороне.


И потом - какая разница, что я выдумал или не выдумал? Я Вам привел пример ситуации, когда людям, чьи права нарушаются, имеет смысл устраивать митинги! Геям, например. Или Вы всерьез полагаете, что с соблюдением гражданских прав в РФ всё шоколадно?

Я не вижу нарушений прав



Массовые акции обычно направлены не столько на принятие правильных законов, сколько на изменение общественного мнения. Женщины могут устроить массовую акцию, например, против домашнего насилия - для того, чтобы обратить внимание общественности и властей на эту проблему. При том, что подобное насилие законом и так запрещено.

И тем не менее, понимая что такого вида акция способна только усилить противоречия, Вы упорно настаиваете на ней.



Crazy Ivan, мне как-то даже и невместно рассусоливать тут Вам про дважды два... Неужели я пишу для Вас что-то новое?

Вы перешли на эмоции? На Вас это не похоже.


Здесь Вы правы. Но это только пока! Первые гражданские акции негров за права негров тоже вызывали одну лишь дикую агрессию.

Негры были реально лишены конкретных прав юридически. Им эти права вернули, и они остались довольны.


Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Вы цитируете ельцинскую Конституцию, которая была написана американскими советниками. Честно говоря, я бы это Конституцию давно заменил. Но пользуясь ее дырами могу замерить что не указана свобода тематики митинга. Так вот митинг который разделяет людей по сексуальному признаку, его запретили подзаконным актом.


Где здесь написано, что собрания, митинги и демонстрации возможны только для тех, кто социально отделен?

О ДА! Фашистское собрание тоже будет законно?


И что? Где в Конституции сказано про запрет сексуальных митингов? И я не понимаю, что такое "сексуальный митинг". Массовая акция за права геев и лезбиянок - это, по-Вашему, "сексуальный митинг"?

Геи и лесбиянки это часть общества, выделенная по признаку сексуального пристрастия. Или у Вас есть другое им определение? В Конституции не сказано о запрете сексуальных митингов, но не сказано и о их разрешении. Прежде чем ответить, подумайте что я Вам приведу в пример митинг в поддержку фашизма.


Это по-Вашему брак - союз мужчины и женщины.

К Вашему разочарованию, смею заявить, что понятие "брак" вернее всего определит народ. Но зная математику, и имея сведения о том что геи это меньшинство, смею предположить что "брак" большинство определит именно как союз мужчины с женщиной.


У кого-то может быть иное мнение. В СК РФ, кстати, вообще нет определения брака в явной форме.

2. Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.
3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины,

Странно что Вы этого не увидели.


А что - обязательное?

Медицинская вменяемость, возраст и согласие.



Намерение иметь детей?

Нет.


И что же ребенок видит в наших семьях? Мне в этом смысле вспоминается эпизод из личного опыта. Муж с женой много лет запойные алкоголики, она его в ходе распития однажды прирезала. Дома - срач дикий, бомжатник, нищета и ужас. Вызываем свидетеля - единственного сына 20 лет от роду. Является изящный опрятный юноша, интеллигентный, воспитанный и образованный. Поясняет, что живет с другом на квартире, у них на пару маленький но вполне доходный бизнес - парикмахерская. Теперь представьте, что видел он в своей "нормальной" семье, и что увидит, к примеру, усыновленный ребенок в их с другом "парикмахерской" семье. Какие где взаимоотношения, какие где внимание, уважение и любовь.

Это все розовые сопли. Не в каждой семье срач, бомжатник, нищета и ужас. И наличие этих элементов не является прерогативой какого бы то ни было сексуального влечения, гомо или гетеро. В любой любящей паре может возникнуть такая ситуация и половая ориентация здесь не при чем.


Золотые слова! То есть будем считать ребенка, родившегося у одной из лезби, рожденным в семье, а родителей - имеющими преимущество в воспитании, даже если нормы поведения с лезбийской семье не соответствуют общепринятым?

Все было бы замечательно, если бы существовало такое понятие как "лесбийская семья". Партнерство допускаю, семья - нет.

Печально, но даже ребенок родившийся в семье в результате блуда, юридически "ублюдок", остается под полным патронатом семьи в которой он родился. Может с законом в этом случае надо поработать, но пока принимаем его так как он есть.


Что значит "выбирать"? Вы так пишите, как если бы в РФ на усыновление стояла очередь соискателей, из коих придирчивое государство тщательно выбирало бы самых достойных! С нашим-то обилием детских домов как-то, знаете ли, не до жиру...

Именно выбирать. А как Вы думали? Государство которому на попечение перешли дети вольно выбирать кому их отдать. И заинтересованность здесь должна быть прежде всего в том, что бы ребенок вырос в интересах государства. Разве не так? Вы что-то имеете против?


Уж лучше отдать мальчика в лезбийскую семью на усыновление, например, чем оставлять его в детдоме. Я считаю, что даже плохая семья лучше хорошего "казенного дома"! И не только я.

Вы так уверены? Вы проводили опрос выпускников детдома, лучше было бы им если их усыновила бы гомо-пара? Я вот не уверен в результатах опроса. За себя могу сказать что НЕТ.

Поймите, Плепорций, гомосексуалисты это аномалия. Я им сочувствую. Они нашли свой способ существования с себе подобными и Слава Богу. Государство никаким образом не притесняет их прав. Хотят жить вместе, пусть живут, хотят селиться в одном номере в гостинице, никто не смеет им перечить. Но дети, Плепорций, это не хотелка. Ребенок это член общества, который должен воспитываться по законам общества. А гомосексуальная "семья", как Вы выражаетесь, это блажь. Я готов в силу своей толерантности не обращать внимание на создание гей-союзов. В конце концов, какое мое собачье дело? Но впустить детей в этот союз, где искажены отношения между мужчиной и женщиной, этого я не хочу и буду своим голосом это утверждать.

P.S. Вы очень интересный собеседник, Плепорций. Когда явно понимаете что не правы, Вы признаете. Повторяетесь редко. Понимаю что Вы ограничены во времени, но все же, если Вам будет интересно, примите участие в моей игре. Я ее давно закрыл, но Вы чертовски интересны. https://sxn.io/chernie-nachinaut-i-viigrivaut-t.html Вот здесь. Просто прочтите первые два поста и не обращайте внимание на остальные. Конечно если найдете на это время. С уважением Crazy Ivan.
Anenerbe
2/19/2013, 12:01:37 AM
Crazy Ivan, так Вы не против гей-парадов и гей-браков, но Вы против что бы геи усыновляли детей? Так?
Безумный Иван
2/19/2013, 12:03:21 AM
(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:01)
Crazy Ivan, так Вы не против гей-парадов и гей-браков, но Вы против что бы геи усыновляли детей? Так?

Я против парадов на сексуальную тематику, гей и гетеропарады. Насчет детей Вы правильно поняли.
Anenerbe
2/19/2013, 12:12:44 AM
(Crazy Ivan @ 18.02.2013 - время: 20:03)
(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:01)
Crazy Ivan, так Вы не против гей-парадов и гей-браков, но Вы против что бы геи усыновляли детей? Так?
Я против парадов на сексуальную тематику, гей и гетеропарады. Насчет детей Вы правильно поняли.

А гетеро-парады чем Вам не угодили? Вы как я понимаю, вообще против парадов на любую тематику. Только если это не парад товарища Сталина. А что Вам мешает поменять свое мнение? Вы готовы доказать отрицательные факты гей-парадов? Или готовы предоставить примеры искалеченных детских судеб от того, что их усыновила гей-пара?
Безумный Иван
2/19/2013, 12:28:20 AM
(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:12)
А гетеро-парады чем Вам не угодили? Вы как я понимаю, вообще против парадов на любую тематику.

Только против сексуальной.


Только если это не парад товарища Сталина. А что Вам мешает поменять свое мнение?

Я не знаю парадов на тему Сталина. Я знаю только парад Победы.


Вы готовы доказать отрицательные факты гей-парадов?

Парад на сексуальную тематику не признаю.


Или готовы предоставить примеры искалеченных детских судеб от того, что их усыновила гей-пара?

Я ради эксперимента не хочу калечить детские судьбы.
Безумный Иван
2/19/2013, 12:30:02 AM
Слушай, Anenerbe, дурацкие вопросы задаешь. Не интересно на них отвечать. Не обижайся если в следующий раз не отвечу. Поучись уму-разуму у Плепорция.
Anenerbe
2/19/2013, 12:37:11 AM
А что Вы сначала ответили, а потом Вас заколбасило? ))) То, что Вы заранее поняли, что Ваши ответы – бредятина?


Парад на сексуальную тематику не признаю.

А кто Вы такой, что бы что-то признавать? Я Вас не признаю.

Я ради эксперимента не хочу калечить детские судьбы.

Никаких экспериментов еще не было. Вся проблема только в Ваших теоритических предположения. Это просто Ваши пустые слова. У Вас нет ни одного факта. И решение не должно приниматься только под воздействием Ваших фантазий.
alim
2/19/2013, 12:40:15 AM
Решение принимается большинством голосов
Безумный Иван
2/19/2013, 12:41:03 AM
(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:37)
А что Вы сначала ответили, а потом Вас заколбасило? ))) То, что Вы заранее поняли, что Ваши ответы – бредятина?
Пардон, ничего личного. От ответа на Ваши вопросы мои мозги не шевелятся вовсе. Мне это не интересно. Отвечу только алиму и Плепорцию.
Безумный Иван
2/19/2013, 12:42:18 AM
(alim @ 18.02.2013 - время: 20:40)
Решение принимается большинством голосов

Это справедливо только в том случае, когда выполнение прав меньшинств не вредит большинству.
1NN
2/19/2013, 12:44:21 AM
Алим согласился, что гомосексуализм это аномалия, а Плепорций изощренно уворачивается от такого признания. Согласитесь, Плепорций,
ведь гомосексуализм никак не может быть нормой. Кстати, а почему вы
защищаете только геев? Есть ведь и другие отклонения: зоофилия,
педофилия и прочие садо-мазо. Или геи имеют перед ними какие-то
привилегии?
Безумный Иван
2/19/2013, 12:44:34 AM
(alim @ 18.02.2013 - время: 08:59)
Нет. Что Вы! Какая обида, тем более на Вас. Так просто - легкая грусть.

Душа грустит о небесах,
Она нездешних нив жилица.
Люблю, когда на деревах
Огонь зеленый шевелится.
То сучья золотых стволов,
Как свечи, теплятся пред тайной,
И расцветают звезды слов
На их листве первоначальной.

Понятен мне земли глагол,
Но не стряхну я муку эту,
Как отразивший в водах дол
Вдруг в небе ставшую комету.

Так кони не стряхнут хвостами
В хребты их пьющую луну...
О, если б прорасти глазами,
Как эти листья, в глубину (С)

Вы уж простите, но нельзя же в 50 лет быть таким романтиком как 15 летний пацан.
Безумный Иван
2/19/2013, 12:46:06 AM
(sxn2561388870 @ 18.02.2013 - время: 20:44)
Алим согласился, что гомосексуализм это аномалия, а Плепорций изощренно уворачивается от такого признания. Согласитесь, Плепорций,
ведь гомосексуализм никак не может быть нормой. Кстати, а почему вы
защищаете только геев? Есть ведь и другие отклонения: зоофилия,
педофилия и прочие садо-мазо. Или геи имеют перед ними какие-то
привилегии?

Семидесятый, Плепорций этого не отрицает. Мне по барабану норма это или не норма. Фак в том, что не все что норма, прилично не показ выставлять.
1NN
2/19/2013, 12:48:31 AM
А тем более - не норму!
Anenerbe
2/19/2013, 12:51:19 AM
(Crazy Ivan @ 18.02.2013 - время: 20:42)
(alim @ 18.02.2013 - время: 20:40)
<q>Решение принимается большинством голосов</q>
<q>Это справедливо только в том случае, когда выполнение прав меньшинств не вредит большинству.</q>

Честные выборы Вы боитесь. В вашей политике всегда принимает решение один руководитель или кучка консерваторов, которые сами за всех хотят все решать. Теперь все будет решать народ! А если Вы проиграете. Значит это что-то с Вами не так. )
Anenerbe
2/19/2013, 12:53:48 AM
(sxn2561388870 @ 18.02.2013 - время: 20:44)
Алим согласился, что гомосексуализм это аномалия, а Плепорций изощренно уворачивается от такого признания. Согласитесь, Плепорций,
ведь гомосексуализм никак не может быть нормой. Кстати, а почему вы
защищаете только геев? Есть ведь и другие отклонения: зоофилия,
педофилия и прочие садо-мазо. Или геи имеют перед ними какие-то
привилегии?

Животных защищает закон. Они не дают согласие на секс с ними. Дети – несовершеннолетние. А взрослые люди по обоюдному желанию, могут делать все, что они хотят в рамках закона.
Безумный Иван
2/19/2013, 1:03:46 AM
(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:51)
Честные выборы Вы боитесь. В вашей политике всегда принимает решение один руководитель или кучка консерваторов, которые сами за всех хотят все решать. Теперь все будет решать народ! А если Вы проиграете. Значит это что-то с Вами не так. )

Студент, честных выборов Вы боитесь. Достаточно пересчитать голоса, бюллетени которых имеются во всех фракциях. Слабо? Что мешает? И мы узнаем глас народа?

Безумный Иван
2/19/2013, 1:06:53 AM
(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:53)
Животных защищает закон. Они не дают согласие на секс с ними. Дети – несовершеннолетние. А взрослые люди по обоюдному желанию, могут делать все, что они хотят в рамках закона.

Anenerbe, а я по ночам иномарки в выхлопную трубу деру. Я тоже должен у них разрешений спрашивать? Обоюдного желания. 00003.gif
1NN
2/19/2013, 1:08:47 AM
(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:53)
Животных защищает закон. Они не дают согласие на секс с ними. Дети – несовершеннолетние. А взрослые люди по обоюдному желанию, могут делать все, что они хотят в рамках закона.

А зоофилов закон защищает? А других девиантов? Что-то ничего не слышно...