Геи добиваются отмены обычных браков
Безумный Иван
Акула пера
2/14/2013, 4:30:41 PM
(alim @ 14.02.2013 - время: 12:16)
(Crazy Ivan @ 14.02.2013 - время: 12:04)
(alim @ 14.02.2013 - время: 11:36)
Не предрассудки, а традиция. А традиции надо уважать.
(Crazy Ivan @ 14.02.2013 - время: 12:04)
(alim @ 14.02.2013 - время: 11:36)
Это тоже не правда, Вы на себя наговариваете. Это всего лишь Ваши сексуальные фантазии.
Почему тогда делают раздельные бани?
Предрассудки....
А в некоторых культурах нет таких традиций, все вместе моются...
Не предрассудки, а традиция. А традиции надо уважать.
srg2003
supermoderator
2/14/2013, 4:34:00 PM
Плепорций
Источник цитирования - все та же книжка "Половая психопатия". https://www.medklassika.ru/krafft-ebing_1909/84/
Вот еще цитата из нее же:
Надо еще прибавить, что подобные субъекты и по своему характеру нередко представляют определенную ненормальность, не будучи ни вполне мужчиной, ни вполне женщиной; они являются как бы существами среднего пола, обладающими вторичными физическими и психическими признаками обоих полов. Мы объясняем это тем, что зачатки обоих полов как бы накладываются друг на друга, что препятствует развитию одного прочного, резко выраженного характера. Однако эта особенность психической организации, граничащая с феминизмом или маскулинизмом, встречается только во вполне развитых случаях; само по себе превратное половое ощущение вовсе не связано с психической болезнью. Во все времена и у всех народов были люди с превратным половым ощущением, которые сделались тем не менее гордостью своих соплеменников.
Не нужно считать эту ненормальность болезнью или даже пороком, ибо развитие половой жизни может при ней идти столь же гармонично и оказывать такое же влияние на характер и нравственное чувство, как и при нормальных условиях, что, кстати сказать, является лишним доказательством в пользу того, что превратная половая организация есть эквивалент нормальной половой организации. Если имеют место моральные или интеллектуальные дефекты, то они являются осложнениями, вытекающими из невропатической конституции.
https://www.medklassika.ru/krafft-ebing_1909/
Что скажете?
скажу, что Вам нужно читать дальше, Крафт-Эбинг указывает случаи , когда именно проявления гомосексуальности не являются психическими заболеваниями
"Однополые акты (взаимный онанизм и пр.) до наступления половой зрелости не нужно считать признаком превратной половой организации. Они обыкновенно зависят от повышенного полового чувства, от преждевременного развития половых ощущений, от влияния среды; лишь в очень редких случаях они ведут к развитию полового извращения, и то только тогда, когда имеется предрасположение к таковому или когда зачатки влечения к противоположному полу слабы и имеют мало шансов одержать победу. Только в период половой зрелости развивается и обособляется определенная половая организация. Раньше же пол остается индифферентным. Смутное стремление к половому общению, по большей части возбужденное лицами того же пола, сближает товарищей по играм и побуждает их к актам мужской мастурбации, которые вытекают, однако, не из действительного полового чувства, а из чувства щекотания и других осязательных ощущений и не сопровождаются ровно никакими психическими ощущениями в смысле гомосексуализма. Аналогичное мы видим и у молодых животных.
Этим-то и объясняется, почему из такой любовной игры в недифференцированном возрасте только крайне редко развивается впоследствии превратная половая организация. В эпоху половой зрелости маленький грешник узнает свой настоящий пол. Половое чувство, поддерживаемое целым рядом физических и психических ощущений симпатии, вызывает в нем половое влечение к другому полу, и он со стыдом и неохотой вспоминает свои прежние похождения гомосексуального характера. Только превратные половые акты после наступления половой зрелости имеют решающее значение. Стадия половой индифферентности длится иногда очень долго, так что психическое половое развитие отстает от физического."
т.е. сексуальный интерес к своему полу до полного полового созревания как раз не является еще психическим заболеванием, это только отставание психического полового развития.
А при наступлении полового созревания это уже педерастия, определяемая как психическое заболевание.
и лечение прописано
"При наличии уже развившегося превратного полового влечения задачи лечения сводятся к следующему:
1. Борьба с онанизмом и с другими явлениями, вредными для половой жизни.
2. Устранение неврозов, развившихся на почве антигигиенических условий половой жизни (половая и общая неврастения).
3. Психическое лечение в смысле подавления гомосексуальных ощущений и импульсов и усиления ощущений и импульсов противоположного характера."
Более того, Крафт-Эбинг все в той же работе пишет
"к тому же педерастии обычно сопутствуют и другие расстройства психики"
"4. Наблюдаются неврозы (истерия, неврастения, эпилептоидные состояния и т. д.). Неврастения существует почти во всех случаях как временное или постоянное явление. Обычно она носит характер конституциональной болезни, обусловленной наследственностью. Толчок к ее проявлению и дальнейшему развитию дает онанизм или вынужденное воздержание. (прим мое В принципе- судя по акциям гей-организаций классика психиатрии остается верной )
У мужчин на почве этих патологических факторов или на почве врожденного предрасположения развивается обычно половая неврастения, проявляющаяся главным образом в раздражительной слабости центра эякуляции. Этим объясняется, почему большинству подобных индивидов достаточно только объятий любимого существа, поцелуя или даже просто одного взгляда, чтобы уже вызвать семяизлияние. Последнее нередко сопровождается необыкновенно сильным чувством сладострастия вплоть до ощущения прохождения через тело «магнетического тока».
5. В большинстве случаев встречаются психические аномалии (блестящие способности к изящным искусствам, в особенности к музыке, поэзии и т. п., при ничтожных умственных дарованиях или при врожденной неустойчивости мышления) вплоть до резко выраженных состояний психического вырождения (слабоумие, нравственное помешательство). (прим мое- кстати да многие "люди искусства", которые подвержены данному психическому заболеванию в обычной жизни не склонны к рациональному мышлению и проявлению способностей к рациональной деятельности и в быту и в делах многие из них беспомощны)
У многих урнингов наблюдаются периодические или постоянные психозы дегенеративного характера (патологическое состояние аффекта, периодическое помешательство, паранойя и т.. д.)." (прим мое видимо отсюда постоянные обвинения несогласных с ними в гомофобии, дискриминации и т.д.)"
(Медленно и терпеливо) Поясните, пожалуйста, могут ли два гомосексуала зарегистрировать брак между собой? Если нет, то почему?
могут, если они мужчина и женщина- см. Семейный кодекс
Anenerbe
Так геи это не умственно отсталые. Они могут даже быть профессорами и учеными.
ученых как раз не так много, много людей искусства, а у них талант по мнению Крафт-Эбинга вполне может сочетаться со слабоумием
Вы сами верите в то, что пишите? Если вы откроете границы думаю, что большинство работоспособного населения просто покинет вашу страну.
а давно границы-то закрыли? мне что-то никто выезжать не запрещал))
Crazy Ivan
Это я про то, что гомосексуальность является аномалией, как и любое врожденное физическое уродство.
Крафт -Эбинг действительно называл аномалией, а врожденную гомосексуальность как дегенерацию ( с клинической точки зрения)
Источник цитирования - все та же книжка "Половая психопатия". https://www.medklassika.ru/krafft-ebing_1909/84/
Вот еще цитата из нее же:
Надо еще прибавить, что подобные субъекты и по своему характеру нередко представляют определенную ненормальность, не будучи ни вполне мужчиной, ни вполне женщиной; они являются как бы существами среднего пола, обладающими вторичными физическими и психическими признаками обоих полов. Мы объясняем это тем, что зачатки обоих полов как бы накладываются друг на друга, что препятствует развитию одного прочного, резко выраженного характера. Однако эта особенность психической организации, граничащая с феминизмом или маскулинизмом, встречается только во вполне развитых случаях; само по себе превратное половое ощущение вовсе не связано с психической болезнью. Во все времена и у всех народов были люди с превратным половым ощущением, которые сделались тем не менее гордостью своих соплеменников.
Не нужно считать эту ненормальность болезнью или даже пороком, ибо развитие половой жизни может при ней идти столь же гармонично и оказывать такое же влияние на характер и нравственное чувство, как и при нормальных условиях, что, кстати сказать, является лишним доказательством в пользу того, что превратная половая организация есть эквивалент нормальной половой организации. Если имеют место моральные или интеллектуальные дефекты, то они являются осложнениями, вытекающими из невропатической конституции.
https://www.medklassika.ru/krafft-ebing_1909/
Что скажете?
скажу, что Вам нужно читать дальше, Крафт-Эбинг указывает случаи , когда именно проявления гомосексуальности не являются психическими заболеваниями
"Однополые акты (взаимный онанизм и пр.) до наступления половой зрелости не нужно считать признаком превратной половой организации. Они обыкновенно зависят от повышенного полового чувства, от преждевременного развития половых ощущений, от влияния среды; лишь в очень редких случаях они ведут к развитию полового извращения, и то только тогда, когда имеется предрасположение к таковому или когда зачатки влечения к противоположному полу слабы и имеют мало шансов одержать победу. Только в период половой зрелости развивается и обособляется определенная половая организация. Раньше же пол остается индифферентным. Смутное стремление к половому общению, по большей части возбужденное лицами того же пола, сближает товарищей по играм и побуждает их к актам мужской мастурбации, которые вытекают, однако, не из действительного полового чувства, а из чувства щекотания и других осязательных ощущений и не сопровождаются ровно никакими психическими ощущениями в смысле гомосексуализма. Аналогичное мы видим и у молодых животных.
Этим-то и объясняется, почему из такой любовной игры в недифференцированном возрасте только крайне редко развивается впоследствии превратная половая организация. В эпоху половой зрелости маленький грешник узнает свой настоящий пол. Половое чувство, поддерживаемое целым рядом физических и психических ощущений симпатии, вызывает в нем половое влечение к другому полу, и он со стыдом и неохотой вспоминает свои прежние похождения гомосексуального характера. Только превратные половые акты после наступления половой зрелости имеют решающее значение. Стадия половой индифферентности длится иногда очень долго, так что психическое половое развитие отстает от физического."
т.е. сексуальный интерес к своему полу до полного полового созревания как раз не является еще психическим заболеванием, это только отставание психического полового развития.
А при наступлении полового созревания это уже педерастия, определяемая как психическое заболевание.
и лечение прописано
"При наличии уже развившегося превратного полового влечения задачи лечения сводятся к следующему:
1. Борьба с онанизмом и с другими явлениями, вредными для половой жизни.
2. Устранение неврозов, развившихся на почве антигигиенических условий половой жизни (половая и общая неврастения).
3. Психическое лечение в смысле подавления гомосексуальных ощущений и импульсов и усиления ощущений и импульсов противоположного характера."
Более того, Крафт-Эбинг все в той же работе пишет
"к тому же педерастии обычно сопутствуют и другие расстройства психики"
"4. Наблюдаются неврозы (истерия, неврастения, эпилептоидные состояния и т. д.). Неврастения существует почти во всех случаях как временное или постоянное явление. Обычно она носит характер конституциональной болезни, обусловленной наследственностью. Толчок к ее проявлению и дальнейшему развитию дает онанизм или вынужденное воздержание. (прим мое В принципе- судя по акциям гей-организаций классика психиатрии остается верной )
У мужчин на почве этих патологических факторов или на почве врожденного предрасположения развивается обычно половая неврастения, проявляющаяся главным образом в раздражительной слабости центра эякуляции. Этим объясняется, почему большинству подобных индивидов достаточно только объятий любимого существа, поцелуя или даже просто одного взгляда, чтобы уже вызвать семяизлияние. Последнее нередко сопровождается необыкновенно сильным чувством сладострастия вплоть до ощущения прохождения через тело «магнетического тока».
5. В большинстве случаев встречаются психические аномалии (блестящие способности к изящным искусствам, в особенности к музыке, поэзии и т. п., при ничтожных умственных дарованиях или при врожденной неустойчивости мышления) вплоть до резко выраженных состояний психического вырождения (слабоумие, нравственное помешательство). (прим мое- кстати да многие "люди искусства", которые подвержены данному психическому заболеванию в обычной жизни не склонны к рациональному мышлению и проявлению способностей к рациональной деятельности и в быту и в делах многие из них беспомощны)
У многих урнингов наблюдаются периодические или постоянные психозы дегенеративного характера (патологическое состояние аффекта, периодическое помешательство, паранойя и т.. д.)." (прим мое видимо отсюда постоянные обвинения несогласных с ними в гомофобии, дискриминации и т.д.)"
(Медленно и терпеливо) Поясните, пожалуйста, могут ли два гомосексуала зарегистрировать брак между собой? Если нет, то почему?
могут, если они мужчина и женщина- см. Семейный кодекс
Anenerbe
Так геи это не умственно отсталые. Они могут даже быть профессорами и учеными.
ученых как раз не так много, много людей искусства, а у них талант по мнению Крафт-Эбинга вполне может сочетаться со слабоумием
Вы сами верите в то, что пишите? Если вы откроете границы думаю, что большинство работоспособного населения просто покинет вашу страну.
а давно границы-то закрыли? мне что-то никто выезжать не запрещал))
Crazy Ivan
Это я про то, что гомосексуальность является аномалией, как и любое врожденное физическое уродство.
Крафт -Эбинг действительно называл аномалией, а врожденную гомосексуальность как дегенерацию ( с клинической точки зрения)
ien
Акула пера
2/14/2013, 5:16:06 PM
(Плепорций @ 14.02.2013 - время: 11:17)
Я видимо не совсем точно выразился. Не Шапошников гроша ломаного не стоит, а его эксперимент в доказательстве эволюции.
Замечу, что все Ваши претензии к ТЭ мне тоже известны наизусть
Как думаете, какие у меня претензии к эксперименту Шапошникова?
По-моему, я вполне ясно показал, чем и как можно фальсифицировать ТЭ. Какими фактами.
Да, Плепорций, Вы показали. Вы и Чарлз Роберт Дарвин. Он указал два положения, опровержение которых повлекло бы за собой крах ТЭ. Одно из них то, что что резкие изменения органического мира соответствуют пробелам в геологической летописи. Второе, я надеюсь, Вы тоже знаете. Оба опровергнуты. ТЭ быстро перестроила шкалу, которая убедительно доказывает ТЭ.
Повторяю - ТЭ как любая научная теория предполагает фальсификацию. Если будет показано, что в одну из геологических эпох одновременно массово существовали как примитивные организмы "кембрийского" типа, так и современные (или почти современные) высокоорганизованные живые существа, ТЭ в ее сегодняшнем виде рухнет.
Не рухнет. Будет изменена шкала и некоторый положения. Либо находка будет объявлена "загадкой палеонтологии".
Я так понимаю, что "ереванский череп" Вам лучше не предлагать.
Расположение ран на трупе появилось в результате преступления, что несомненно доказывает факт преступления. Что не так?
Всё не так. Вы имеете труп со следами ран, которые предположительно привели к смерти смерти. Было ли это преступлением, ВЫ пока не знаете. Для выяснения этого проводится экспертиза, которая доказывает насильственный характер ран. До этого момента заявлять о преступлении, не зависимо от расположения раны, нельзя.
Я постараюсь оценить, как производилась проверка исследования, и что в ходе такой проверки было установлено. В зависимости от результатов я приду к тому или иному выводу.
То есть когда что-то идёт не на пользу ЛГБТ, то требуется не только проверка исследований, но и проверка проверки. В случае если исследование будет подтверждать либеральную концепцию, то никакая проверка не нужна. Так?
Чтобы к танцам не пришивалась белыми нитками статья о хулиганстве, которая не имеет к ним никакого отношения
Вы что в тех "танцах" считаете пришитой белыми нитками? Нарушение общественного порядка, предварительный сговор, или наличие мотива? А может всё сразу?
Чтобы желающий мог смело станцевать в церкви
И хотя мне по прежнему искренне жаль геев. И я не лукавлю, когда это говорю, но всё же я попрошу Вас Плепорций настаивать на своём. Это уже дало серьёзные результаты. В отношении геев в том числе.
Опрос ВЦИОМ по вопросу "В последнее время активно обсуждается возможность введения запрета на пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних у нас в стране. А во многих регионах такой запрет уже действует. Вы лично поддерживаете или не поддерживаете эту инициативу?" дал очень интересные результаты. Скорее поддерживаю (Все опрошенные) - 86%, (18-24 года) - 83%!!!! Как Вы понимаете, с увеличением возраста опрашиваемых, процент возрастает.
Ресторан просто должен получить на это лицензию.
И каким требованиям он должен соответствовать при лицензировании?
А вдруг?
Так он пытался кого-то усыновить?
Ну и чем эти Ваши возражения отличаются от заклейменного Вами "которых можно с грехом пополам считать учеными"?
Я видимо не совсем точно выразился. Не Шапошников гроша ломаного не стоит, а его эксперимент в доказательстве эволюции.
Замечу, что все Ваши претензии к ТЭ мне тоже известны наизусть
Как думаете, какие у меня претензии к эксперименту Шапошникова?
По-моему, я вполне ясно показал, чем и как можно фальсифицировать ТЭ. Какими фактами.
Да, Плепорций, Вы показали. Вы и Чарлз Роберт Дарвин. Он указал два положения, опровержение которых повлекло бы за собой крах ТЭ. Одно из них то, что что резкие изменения органического мира соответствуют пробелам в геологической летописи. Второе, я надеюсь, Вы тоже знаете. Оба опровергнуты. ТЭ быстро перестроила шкалу, которая убедительно доказывает ТЭ.
Повторяю - ТЭ как любая научная теория предполагает фальсификацию. Если будет показано, что в одну из геологических эпох одновременно массово существовали как примитивные организмы "кембрийского" типа, так и современные (или почти современные) высокоорганизованные живые существа, ТЭ в ее сегодняшнем виде рухнет.
Не рухнет. Будет изменена шкала и некоторый положения. Либо находка будет объявлена "загадкой палеонтологии".
Я так понимаю, что "ереванский череп" Вам лучше не предлагать.
Расположение ран на трупе появилось в результате преступления, что несомненно доказывает факт преступления. Что не так?
Всё не так. Вы имеете труп со следами ран, которые предположительно привели к смерти смерти. Было ли это преступлением, ВЫ пока не знаете. Для выяснения этого проводится экспертиза, которая доказывает насильственный характер ран. До этого момента заявлять о преступлении, не зависимо от расположения раны, нельзя.
Я постараюсь оценить, как производилась проверка исследования, и что в ходе такой проверки было установлено. В зависимости от результатов я приду к тому или иному выводу.
То есть когда что-то идёт не на пользу ЛГБТ, то требуется не только проверка исследований, но и проверка проверки. В случае если исследование будет подтверждать либеральную концепцию, то никакая проверка не нужна. Так?
Чтобы к танцам не пришивалась белыми нитками статья о хулиганстве, которая не имеет к ним никакого отношения
Вы что в тех "танцах" считаете пришитой белыми нитками? Нарушение общественного порядка, предварительный сговор, или наличие мотива? А может всё сразу?
Чтобы желающий мог смело станцевать в церкви
И хотя мне по прежнему искренне жаль геев. И я не лукавлю, когда это говорю, но всё же я попрошу Вас Плепорций настаивать на своём. Это уже дало серьёзные результаты. В отношении геев в том числе.
Опрос ВЦИОМ по вопросу "В последнее время активно обсуждается возможность введения запрета на пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних у нас в стране. А во многих регионах такой запрет уже действует. Вы лично поддерживаете или не поддерживаете эту инициативу?" дал очень интересные результаты. Скорее поддерживаю (Все опрошенные) - 86%, (18-24 года) - 83%!!!! Как Вы понимаете, с увеличением возраста опрашиваемых, процент возрастает.
Ресторан просто должен получить на это лицензию.
И каким требованиям он должен соответствовать при лицензировании?
А вдруг?
Так он пытался кого-то усыновить?
1NN
Акула пера
2/14/2013, 7:24:04 PM
(alim @ 13.02.2013 - время: 23:10)
Алим, мне, как и большинству обычных людей, до лампочки сексориентация любого
человека! Меня абсолютно не интересует кто ты? Гей, зоофил, мазохист и далее по
списку сексувльных отклонений. Это твое интимное дело. Веди только себя прилично
и не ставь выше других свои пристрастия. К сожалению, завелись индивиды, пожелавшие на этой теме срубить бабла и популярности (особенно на Западе).
Они раздули проблемы на пустом месте. Добились ответной негативной реакции
и пытвются ее усилить. К сожалению, дума пошла им навстречу и приняла дурацкий
закон, который только подогревает страсти. Теперь геи начали компанию против гомофобии, которую сами же и спровоцировали. Боюсь, что положение будет и
дальше ухудшаться: дело может дойти до избиений и погромов. Начало уже положено нападениями на гей-активистов у здания думы. А что до названия темы,
то легализациия однополых браков означает именно отмену обычных браков,
поскольку отвергается сам ПРИНЦИП построения брака.
Но так и не понятно другое. Отчего это народ с таким ожесточением два года спорит на тему, в которой большинство спорящих очень слабо разбираются, которая не имеет к подавляющему большинству спорящих никакого непосредственного отношения (если конечно не принимать во внимание теорию латентной гомосексуальности), более того, которая не имеет никакого отношения к теме топика! Т.е. три тома чистейшего флуда! Напомню, если кто забыл, тема называется "Геи добиваются ОТМЕНЫ обычных браков", а не "Геи добиваются легализации необычных браков".
Алим, мне, как и большинству обычных людей, до лампочки сексориентация любого
человека! Меня абсолютно не интересует кто ты? Гей, зоофил, мазохист и далее по
списку сексувльных отклонений. Это твое интимное дело. Веди только себя прилично
и не ставь выше других свои пристрастия. К сожалению, завелись индивиды, пожелавшие на этой теме срубить бабла и популярности (особенно на Западе).
Они раздули проблемы на пустом месте. Добились ответной негативной реакции
и пытвются ее усилить. К сожалению, дума пошла им навстречу и приняла дурацкий
закон, который только подогревает страсти. Теперь геи начали компанию против гомофобии, которую сами же и спровоцировали. Боюсь, что положение будет и
дальше ухудшаться: дело может дойти до избиений и погромов. Начало уже положено нападениями на гей-активистов у здания думы. А что до названия темы,
то легализациия однополых браков означает именно отмену обычных браков,
поскольку отвергается сам ПРИНЦИП построения брака.
srg2003
supermoderator
2/14/2013, 8:01:07 PM
(sxn2561388870 @ 14.02.2013 - время: 15:24)
согласен с Вами, мне не важна ориентация или убеждения человека, если он ведет себя прилично и не лезет на баррикады, собственно большинство геев в России, несмотря на ориентацию адекватные люди и в шоу не участвуют. Отдельные "активисты", которые явно за гранты пытаются раскачать лодку и создать социальную напряженность обычных адекватных геев подленько подставляют, вызываю реакцию раздражение у большинства населения
Алим, мне, как и большинству обычных людей, до лампочки сексориентация любого
человека! Меня абсолютно не интересует кто ты? Гей, зоофил, мазохист и далее по
списку сексувльных отклонений. Это твое интимное дело. Веди только себя прилично
и не ставь выше других свои пристрастия. К сожалению, завелись индивиды, пожелавшие на этой теме срубить бабла и популярности (особенно на Западе).
Они раздули проблемы на пустом месте. Добились ответной негативной реакции
и пытвются ее усилить. К сожалению, дума пошла им навстречу и приняла дурацкий
закон, который только подогревает страсти. Теперь геи начали компанию против гомофобии, которую сами же и спровоцировали. Боюсь, что положение будет и
дальше ухудшаться: дело может дойти до избиений и погромов. Начало уже положено нападениями на гей-активистов у здания думы. А что до названия темы,
то легализациия однополых браков означает именно отмену обычных браков,
поскольку отвергается сам ПРИНЦИП построения брака.
согласен с Вами, мне не важна ориентация или убеждения человека, если он ведет себя прилично и не лезет на баррикады, собственно большинство геев в России, несмотря на ориентацию адекватные люди и в шоу не участвуют. Отдельные "активисты", которые явно за гранты пытаются раскачать лодку и создать социальную напряженность обычных адекватных геев подленько подставляют, вызываю реакцию раздражение у большинства населения
Плепорций
Удален 2/14/2013, 8:40:09 PM
(sxn2561388870 @ 14.02.2013 - время: 15:24)
Алим, мне, как и большинству обычных людей, до лампочки сексориентация любого
человека! Меня абсолютно не интересует кто ты? Гей, зоофил, мазохист и далее по
списку сексувльных отклонений. Это твое интимное дело. Веди только себя прилично
и не ставь выше других свои пристрастия. Вы уж пишите честно - "не раздражай меня". По-моему, очевидно, что гей, который не хочет скрывать свою гомосексуальность, сильно раздражает или даже бесит своим присутствием некую группу граждан, граждане, соответственно, раздражаются и (или) бесятся, и чтобы это дело не выглядело беспричинным, выдумывают себе оправдания типа "не ставь выше других свои пристрастия". Не замечая, насколько глупо выглядят подобные претензии элементарно на фоне, например, разнополых парочек, открыто целующихся в каком-нибудь парке. Или им тоже по-Вашему нельзя ставить "выше других свои пристрастия"?
К сожалению, завелись индивиды, пожелавшие на этой теме срубить бабла и популярности (особенно на Западе).
Они раздули проблемы на пустом месте. Добились ответной негативной реакции
и пытвются ее усилить. Количество томов этой темы не очень укладывается в это Ваше "пустое место". И не очень понятно - Ваша негативная реакция, она на что? На гей-парады? Эти парады что ли на Вашем огороде проходят? Геи подло топчут Вашу картошку? Чем Ваши-то права задеты? Ну, вышли некие люди на улицу, что-то требуют, плакаты, матюгальники, то-се. В России мало массовых мероприятий?
К сожалению, дума пошла им навстречу и приняла дурацкий
закон, который только подогревает страсти. Судя по Вашей логике, наибольшие выступления геев были во времена СССР. Ибо именно тогда была принята куда как более дурацкая статья в УК, преследующая за мужеложство.
Теперь геи начали компанию против гомофобии, которую сами же и спровоцировали. Боюсь, что положение будет и
дальше ухудшаться: дело может дойти до избиений и погромов. Начало уже положено нападениями на гей-активистов у здания думы. Напишите ясно и четко, чем именно геи спровоцировали гомофобию. Какими конкретно действиями.
А что до названия темы,
то легализациия однополых браков означает именно отмену обычных браков,
поскольку отвергается сам ПРИНЦИП построения брака. Принцип брака в том, супруги нуждаются друг в друге и все делают сообща. Что из этого отвергается в однополой семье? И почему это вдруг легализация однополых браков повлечет отмену обычных? Бред какой!
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 16:01)
согласен с Вами, мне не важна ориентация или убеждения человека, если он ведет себя прилично и не лезет на баррикады, собственно большинство геев в России, несмотря на ориентацию адекватные люди и в шоу не участвуют. Отдельные "активисты", которые явно за гранты пытаются раскачать лодку и создать социальную напряженность обычных адекватных геев подленько подставляют, вызываю реакцию раздражение у большинства населения Ну кончено же гранты! Все - только за деньги. Причем за американские. Наверняка есть заговор с целью подорвать моральные устои в РФ, поработить народ и выкачать все наши ресурсы. Все на баррикады! Бей геев - пятую колонну империализма!
Алим, мне, как и большинству обычных людей, до лампочки сексориентация любого
человека! Меня абсолютно не интересует кто ты? Гей, зоофил, мазохист и далее по
списку сексувльных отклонений. Это твое интимное дело. Веди только себя прилично
и не ставь выше других свои пристрастия. Вы уж пишите честно - "не раздражай меня". По-моему, очевидно, что гей, который не хочет скрывать свою гомосексуальность, сильно раздражает или даже бесит своим присутствием некую группу граждан, граждане, соответственно, раздражаются и (или) бесятся, и чтобы это дело не выглядело беспричинным, выдумывают себе оправдания типа "не ставь выше других свои пристрастия". Не замечая, насколько глупо выглядят подобные претензии элементарно на фоне, например, разнополых парочек, открыто целующихся в каком-нибудь парке. Или им тоже по-Вашему нельзя ставить "выше других свои пристрастия"?
К сожалению, завелись индивиды, пожелавшие на этой теме срубить бабла и популярности (особенно на Западе).
Они раздули проблемы на пустом месте. Добились ответной негативной реакции
и пытвются ее усилить. Количество томов этой темы не очень укладывается в это Ваше "пустое место". И не очень понятно - Ваша негативная реакция, она на что? На гей-парады? Эти парады что ли на Вашем огороде проходят? Геи подло топчут Вашу картошку? Чем Ваши-то права задеты? Ну, вышли некие люди на улицу, что-то требуют, плакаты, матюгальники, то-се. В России мало массовых мероприятий?
К сожалению, дума пошла им навстречу и приняла дурацкий
закон, который только подогревает страсти. Судя по Вашей логике, наибольшие выступления геев были во времена СССР. Ибо именно тогда была принята куда как более дурацкая статья в УК, преследующая за мужеложство.
Теперь геи начали компанию против гомофобии, которую сами же и спровоцировали. Боюсь, что положение будет и
дальше ухудшаться: дело может дойти до избиений и погромов. Начало уже положено нападениями на гей-активистов у здания думы. Напишите ясно и четко, чем именно геи спровоцировали гомофобию. Какими конкретно действиями.
А что до названия темы,
то легализациия однополых браков означает именно отмену обычных браков,
поскольку отвергается сам ПРИНЦИП построения брака. Принцип брака в том, супруги нуждаются друг в друге и все делают сообща. Что из этого отвергается в однополой семье? И почему это вдруг легализация однополых браков повлечет отмену обычных? Бред какой!
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 16:01)
согласен с Вами, мне не важна ориентация или убеждения человека, если он ведет себя прилично и не лезет на баррикады, собственно большинство геев в России, несмотря на ориентацию адекватные люди и в шоу не участвуют. Отдельные "активисты", которые явно за гранты пытаются раскачать лодку и создать социальную напряженность обычных адекватных геев подленько подставляют, вызываю реакцию раздражение у большинства населения Ну кончено же гранты! Все - только за деньги. Причем за американские. Наверняка есть заговор с целью подорвать моральные устои в РФ, поработить народ и выкачать все наши ресурсы. Все на баррикады! Бей геев - пятую колонну империализма!
alim
Мастер
2/14/2013, 8:52:03 PM
(sxn2561388870 @ 14.02.2013 - время: 15:24)
Возможно кто-то с Вами не согласится, но по крайней мере это звучит вполне разумно и логично.
Но дело не в этом, у меня к Вам вопрос:
Как часто лично Вы сталкиваетесь с неприличным поведением геев? И если возможно опишите, в чем именно заключалось это самое неприличное поведение (хотя бы пару примеров)?
Алим, мне, как и большинству обычных людей, до лампочки сексориентация любого
человека! Меня абсолютно не интересует кто ты? Гей, зоофил, мазохист и далее по
списку сексувльных отклонений. Это твое интимное дело. Веди только себя прилично
и не ставь выше других свои пристрастия. К сожалению, завелись индивиды, пожелавшие на этой теме срубить бабла и популярности (особенно на Западе).
Они раздули проблемы на пустом месте. Добились ответной негативной реакции
и пытвются ее усилить. К сожалению, дума пошла им навстречу и приняла дурацкий
закон, который только подогревает страсти. Теперь геи начали компанию против гомофобии, которую сами же и спровоцировали. Боюсь, что положение будет и
дальше ухудшаться: дело может дойти до избиений и погромов. Начало уже положено нападениями на гей-активистов у здания думы. А что до названия темы,
то легализациия однополых браков означает именно отмену обычных браков,
поскольку отвергается сам ПРИНЦИП построения брака.
Возможно кто-то с Вами не согласится, но по крайней мере это звучит вполне разумно и логично.
Но дело не в этом, у меня к Вам вопрос:
Как часто лично Вы сталкиваетесь с неприличным поведением геев? И если возможно опишите, в чем именно заключалось это самое неприличное поведение (хотя бы пару примеров)?
1NN
Акула пера
2/14/2013, 9:02:19 PM
Плепорций, признаюсь честно - меня не раздражают, а смешат потуги геев
выдать отклонение за норму. А раздражают меня последствия этих действий, идиотские законы, принятые из-за этих действий и ограничивающие свободу ВСЕХ. В том числе и геев. Раздражает рост нетерпимости в обществе, опять-таки спровоцированные геями.
Геи здесь, конечно, не главные, но свою лепту вносят...
А принцип брака состоит в союзе разнополых людей, созданном для продолжения рода. Все остальное - следствия. Только вы, почему-то,
понять это никак не можете. (Или не хотите).
выдать отклонение за норму. А раздражают меня последствия этих действий, идиотские законы, принятые из-за этих действий и ограничивающие свободу ВСЕХ. В том числе и геев. Раздражает рост нетерпимости в обществе, опять-таки спровоцированные геями.
Геи здесь, конечно, не главные, но свою лепту вносят...
А принцип брака состоит в союзе разнополых людей, созданном для продолжения рода. Все остальное - следствия. Только вы, почему-то,
понять это никак не можете. (Или не хотите).
1NN
Акула пера
2/14/2013, 9:08:35 PM
(alim @ 14.02.2013 - время: 16:52)
Вы считаете приличным устраивать пикет геев у детской библиотеки? Да еще
пихать всем проходящим под нос плакатик, с гордостью за свое гейство?
Но дело не в этом, у меня к Вам вопрос:
Как часто лично Вы сталкиваетесь с неприличным поведением геев? И если возможно опишите, в чем именно заключалось это самое неприличное поведение (хотя бы пару примеров)?
Вы считаете приличным устраивать пикет геев у детской библиотеки? Да еще
пихать всем проходящим под нос плакатик, с гордостью за свое гейство?
Безумный Иван
Акула пера
2/14/2013, 9:10:30 PM
(Плепорций @ 14.02.2013 - время: 16:40)
Бесит именно выставление своей ориентации на показ. Причем любой ориентации. Меня с таким же успехом раздражал бы чел, который стоит с плакатом "Я натурал". Ориентация сама по себе безразлична.
И не очень понятно - Ваша негативная реакция, она на что? На гей-парады? Эти парады что ли на Вашем огороде проходят? Геи подло топчут Вашу картошку? Чем Ваши-то права задеты? Ну, вышли некие люди на улицу, что-то требуют, плакаты, матюгальники, то-се. В России мало массовых мероприятий?
Я не хочу в своей стране что бы проходили парады на сексуальные темы. Причем любые. На тему любви, пожалуйста, а на тему секса нет.
Судя по Вашей логике, наибольшие выступления геев были во времена СССР. Ибо именно тогда была принята куда как более дурацкая статья в УК, преследующая за мужеложство.
Да, за мужеложество выставляемое напоказ. Те, кто делал это в тайне, про тех никто и не узнал.
Напишите ясно и четко, чем именно геи спровоцировали гомофобию. Какими конкретно действиями. Подниманием вопроса секса на всеобщее обсуждение.
Принцип брака в том, супруги нуждаются друг в друге и все делают сообща. Что из этого отвергается в однополой семье? И почему это вдруг легализация однополых браков повлечет отмену обычных? Бред какой!
Принцип брака издревле подразумевал союз мужчины с женщиной.
Вы уж пишите честно - "не раздражай меня". По-моему, очевидно, что гей, который не хочет скрывать свою гомосексуальность, сильно раздражает или даже бесит своим присутствием некую группу граждан, граждане, соответственно, раздражаются и (или) бесятся, и чтобы это дело не выглядело беспричинным, выдумывают себе оправдания типа "не ставь выше других свои пристрастия". Не замечая, насколько глупо выглядят подобные претензии элементарно на фоне, например, разнополых парочек, открыто целующихся в каком-нибудь парке. Или им тоже по-Вашему нельзя ставить "выше других свои пристрастия"?
Бесит именно выставление своей ориентации на показ. Причем любой ориентации. Меня с таким же успехом раздражал бы чел, который стоит с плакатом "Я натурал". Ориентация сама по себе безразлична.
И не очень понятно - Ваша негативная реакция, она на что? На гей-парады? Эти парады что ли на Вашем огороде проходят? Геи подло топчут Вашу картошку? Чем Ваши-то права задеты? Ну, вышли некие люди на улицу, что-то требуют, плакаты, матюгальники, то-се. В России мало массовых мероприятий?
Я не хочу в своей стране что бы проходили парады на сексуальные темы. Причем любые. На тему любви, пожалуйста, а на тему секса нет.
Судя по Вашей логике, наибольшие выступления геев были во времена СССР. Ибо именно тогда была принята куда как более дурацкая статья в УК, преследующая за мужеложство.
Да, за мужеложество выставляемое напоказ. Те, кто делал это в тайне, про тех никто и не узнал.
Напишите ясно и четко, чем именно геи спровоцировали гомофобию. Какими конкретно действиями. Подниманием вопроса секса на всеобщее обсуждение.
Принцип брака в том, супруги нуждаются друг в друге и все делают сообща. Что из этого отвергается в однополой семье? И почему это вдруг легализация однополых браков повлечет отмену обычных? Бред какой!
Принцип брака издревле подразумевал союз мужчины с женщиной.
Безумный Иван
Акула пера
2/14/2013, 9:20:25 PM
(alim @ 14.02.2013 - время: 16:52)
Возможно кто-то с Вами не согласится, но по крайней мере это звучит вполне разумно и логично.
Но дело не в этом, у меня к Вам вопрос:
Как часто лично Вы сталкиваетесь с неприличным поведением геев? И если возможно опишите, в чем именно заключалось это самое неприличное поведение (хотя бы пару примеров)?
пара примеров. Захожу на Балтийском вокзале в туалет, в кабинку. Стою. Ссу. Вдруг сверху быстро мелькает голова. Появилась и пропала. Тихонечко вылазает снова: "Слыш? Давай отсосу!" - шепчет голова. Я ответил голове: "
" Голова исчезла.
Еще случай. Моюсь в бане на Шкапина. Какой-то
хватает меня за член и спрашивает "Ну как температурка?" Началась драка. Он оказался не один. За меня тоже мужики вступились. Наших оказалось больше.
Возможно кто-то с Вами не согласится, но по крайней мере это звучит вполне разумно и логично.
Но дело не в этом, у меня к Вам вопрос:
Как часто лично Вы сталкиваетесь с неприличным поведением геев? И если возможно опишите, в чем именно заключалось это самое неприличное поведение (хотя бы пару примеров)?
пара примеров. Захожу на Балтийском вокзале в туалет, в кабинку. Стою. Ссу. Вдруг сверху быстро мелькает голова. Появилась и пропала. Тихонечко вылазает снова: "Слыш? Давай отсосу!" - шепчет голова. Я ответил голове: "
" Голова исчезла.Еще случай. Моюсь в бане на Шкапина. Какой-то
хватает меня за член и спрашивает "Ну как температурка?" Началась драка. Он оказался не один. За меня тоже мужики вступились. Наших оказалось больше. alim
Мастер
2/14/2013, 9:22:34 PM
(sxn2561388870 @ 14.02.2013 - время: 17:08)
Постарайтесь успокоится и взять себя в руки. Я с Вами совершенно не спорю. Причем это правда, если не цепляться за отдельные детали, я в принципе с Вами согласен.
Но мне действительно любопытно уточнить одну вещь. Если это не трудно, все же ответьте на вопрос:
Лично Вы, я имею в виду конкретно ЛИЧНО Вас, так вот: лично Вы в реальной жизни конкретно сталкивались с неприличным поведением геев? Как часто сталкивались? И если возможно опишите, в чем именно заключалось это самое неприличное поведение конкретно именно в Вашем случае (хотя бы пару примеров)?"
Вы считаете приличным устраивать пикет геев у детской библиотеки? Да еще
пихать всем проходящим под нос плакатик, с гордостью за свое гейство?
Постарайтесь успокоится и взять себя в руки. Я с Вами совершенно не спорю. Причем это правда, если не цепляться за отдельные детали, я в принципе с Вами согласен.
Но мне действительно любопытно уточнить одну вещь. Если это не трудно, все же ответьте на вопрос:
Лично Вы, я имею в виду конкретно ЛИЧНО Вас, так вот: лично Вы в реальной жизни конкретно сталкивались с неприличным поведением геев? Как часто сталкивались? И если возможно опишите, в чем именно заключалось это самое неприличное поведение конкретно именно в Вашем случае (хотя бы пару примеров)?"
Безумный Иван
Акула пера
2/14/2013, 9:28:53 PM
Я написал только два примера. Но есть еще. В 10 лет я чуть ни попался одному дяде, спасибо женщина меня спасла. Потом в 20 лет был случай попытки совращения. Это не считая того что я выше писал. Я курсантом был. Во всех случаях беда миновала. Я такого себе не позволял ни в отношении какой-либо девушки.
alim
Мастер
2/14/2013, 10:12:52 PM
(Crazy Ivan @ 14.02.2013 - время: 17:20)
Ужас какой! Это в Москве такое творится? Если все так и было, я Вас понимаю. Если б меня кто-то стал руками лапать, я бы ему такие руки на долго в гипс упаковал. Невольно охватывает гордость за наш тишайший городишко. Тут такого я себе даже представить не могу.
Интересно все, кто отметился в этой теме, бывали жертвами сексуального домогательства?
пара примеров. Захожу на Балтийском вокзале в туалет, в кабинку. Стою. Ссу. Вдруг сверху быстро мелькает голова. Появилась и пропала. Тихонечко вылазает снова: "Слыш? Давай отсосу!" - шепчет голова. Я ответил голове: "
Еще случай. Моюсь в бане на Шкапина. Какой-то
Ужас какой! Это в Москве такое творится? Если все так и было, я Вас понимаю. Если б меня кто-то стал руками лапать, я бы ему такие руки на долго в гипс упаковал. Невольно охватывает гордость за наш тишайший городишко. Тут такого я себе даже представить не могу.
Интересно все, кто отметился в этой теме, бывали жертвами сексуального домогательства?
alim
Мастер
2/14/2013, 10:19:24 PM
(Crazy Ivan @ 14.02.2013 - время: 17:28)
Вы меня прямо пугаете. Обычно геи хорошо отличают своих от остальных.
Я написал только два примера. Но есть еще. В 10 лет я чуть ни попался одному дяде, спасибо женщина меня спасла. Потом в 20 лет был случай попытки совращения. Это не считая того что я выше писал. Я курсантом был. Во всех случаях беда миновала. Я такого себе не позволял ни в отношении какой-либо девушки.
Вы меня прямо пугаете. Обычно геи хорошо отличают своих от остальных.
Безумный Иван
Акула пера
2/14/2013, 10:31:13 PM
(alim @ 14.02.2013 - время: 18:19)
И тем не менее ненависти не испытываю. Только безразличие к самой сущности. Раздражает именно выставление на показ.
P.S. Это не в Москве, а в Питере было в конце 80-х.
Вы меня прямо пугаете. Обычно геи хорошо отличают своих от остальных.
И тем не менее ненависти не испытываю. Только безразличие к самой сущности. Раздражает именно выставление на показ.
P.S. Это не в Москве, а в Питере было в конце 80-х.
Безумный Иван
Акула пера
2/14/2013, 10:38:12 PM
(alim @ 14.02.2013 - время: 18:19)
А там был такой случай. Где-то на дискотеке мои одногруппники познакомились с парнем лет 30-ти. Там разговорились, он представился начальником медицинской службы с авианосца "Кузнецов" выпили вместе, так вроде сдружились. Нам импонировало что с ними на равных разговаривает целый майор. Как-то в увольнении обмывали старшинские нашивки. Взяли пузырь водки, потом ночью сбегали еще за одним. "Майор" был с нами. При любой возможности старался быть в нашей компании. Пили на квартире нашего одногруппника. Потом легли спать. Я тогда вообще водку впервые в жизни пил. Майор лег рядом со мной и спустя несколько минут полез ко мне в трусы. Меня как током прошибло. Я вскочил, побежал блевать в туалет, потом взял одеяло, завернулся в него рулетом и лег на полу. Больше этот товарищ у нас не появлялся. Да и какой он к черту майор? Просто назвался им. Стрижка у него была не военная.
Обычно геи хорошо отличают своих от остальных.
А там был такой случай. Где-то на дискотеке мои одногруппники познакомились с парнем лет 30-ти. Там разговорились, он представился начальником медицинской службы с авианосца "Кузнецов" выпили вместе, так вроде сдружились. Нам импонировало что с ними на равных разговаривает целый майор. Как-то в увольнении обмывали старшинские нашивки. Взяли пузырь водки, потом ночью сбегали еще за одним. "Майор" был с нами. При любой возможности старался быть в нашей компании. Пили на квартире нашего одногруппника. Потом легли спать. Я тогда вообще водку впервые в жизни пил. Майор лег рядом со мной и спустя несколько минут полез ко мне в трусы. Меня как током прошибло. Я вскочил, побежал блевать в туалет, потом взял одеяло, завернулся в него рулетом и лег на полу. Больше этот товарищ у нас не появлялся. Да и какой он к черту майор? Просто назвался им. Стрижка у него была не военная.
Плепорций
Удален 2/14/2013, 10:38:44 PM
(ien @ 14.02.2013 - время: 13:16)
Я видимо не совсем точно выразился. Не Шапошников гроша ломаного не стоит, а его эксперимент в доказательстве эволюции. Шапошников доказал возможность видообразования в результате отбора. Тем самым доказал саму возможность эволюции в виде образования одних видов из других видов под влиянием внешних факторов. Еще раз предлагаю Вам, уважаемый ien, спорить со мной. А не просто высказывать свое несогласие! Иначе мне неинтересно.
Как думаете, какие у меня претензии к эксперименту Шапошникова? Не знаю. "Стандартная" аргументация креационистов так далеко не заходит. Видимо, оттого, что возразить им на эксперимент Шапошникова особенного нечего.
Да, Плепорций, Вы показали. Вы и Чарлз Роберт Дарвин. Он указал два положения, опровержение которых повлекло бы за собой крах ТЭ. Одно из них то, что что резкие изменения органического мира соответствуют пробелам в геологической летописи. Во-первых, не стоит отождествлять дарвинизм с ТЭ. Как раз эксперимент Шапошникова опровергает многие положения дарвинизма, на что указал Мейен в своей статье. Во-вторых, со времен Дарвнина прошло много времени, и геологическая летопись была восполнена в т. ч. и за те периоды, в течение которых происходили резкие изменения органического мира. В частности, было найдено множество "переходных форм", не известных во времена Дарвина.
Второе, я надеюсь, Вы тоже знаете. Оба опровергнуты. ТЭ быстро перестроила шкалу, которая убедительно доказывает ТЭ. Давайте оставим вопросы альтруизма на совести Дарвина. Современная ТЭ не занимается эволюцией в человеческом обществе. Насчет перестройки шкалы - поясните, что Вы имеете в виду.
Не рухнет. Будет изменена шкала и некоторый положения. Либо находка будет объявлена "загадкой палеонтологии". Я так понимаю, что "ереванский череп" Вам лучше не предлагать. Предлагайте! Предположим, кроманьонцы впервые появились в Армении 1 млн лет назад, а не в Африке 200 000 лет назад. Это как-то опровергает теорию эволюции? Вот обнаружение черепа кроманьонца в желудке тираннозавра - вот это была бы бомба!
Всё не так. Вы имеете труп со следами ран, которые предположительно привели к смерти смерти. Было ли это преступлением, ВЫ пока не знаете. Для выяснения этого проводится экспертиза, которая доказывает насильственный характер ран. До этого момента заявлять о преступлении, не зависимо от расположения раны, нельзя. Мы видим слои с ископаемыми останками. Мы пока не знаем, как происходило наслоение, каков возраст слоев и т. д. Для выяснения этого проводится экспертиза, в результате которой установлено, что более глубокие слои - более старые. Зная о том, что организмы в более глубоких слоях более примитивны, мы предполагаем, что организмы эволюционировали в более сложные формы с течением времени. Где здесь circulus vitiosus?
То есть когда что-то идёт не на пользу ЛГБТ, то требуется не только проверка исследований, но и проверка проверки. В случае если исследование будет подтверждать либеральную концепцию, то никакая проверка не нужна. Так? Не совсем так. Если исследование по вонючести собак производится по заказы кошек, то такие данные нужно обязательно перепроверять. А если о вонючести/благоухании собак делает вывод Министерство юстиции Германии, например, то я скорее склонен верить, чем не верить. Хотелось бы, конечно, проверять вообще все, но невозможно обнять необъятное.
Вы что в тех "танцах" считаете пришитой белыми нитками? Нарушение общественного порядка, предварительный сговор, или наличие мотива? А может всё сразу? Во-первых, шведский УК рулит - там четко и ясно сказано, что и за что. Во-вторых, нарушение было, сговор - тоже, чего не было и близко - умысла на оскорбление чувств верующих.
И хотя мне по прежнему искренне жаль геев. И я не лукавлю, когда это говорю, но всё же я попрошу Вас Плепорций настаивать на своём. Это уже дало серьёзные результаты. В отношении геев в том числе.
Опрос ВЦИОМ по вопросу "В последнее время активно обсуждается возможность введения запрета на пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних у нас в стране. А во многих регионах такой запрет уже действует. Вы лично поддерживаете или не поддерживаете эту инициативу?" дал очень интересные результаты. Скорее поддерживаю (Все опрошенные) - 86%, (18-24 года) - 83%!!!! Как Вы понимаете, с увеличением возраста опрашиваемых, процент возрастает. Мы уже с Вами решили, что истина не определяется голосованием. Примерно такой же процент, например, поддерживает запрет на усыновление российских детей американцами. При том, что этот запрет очевидно вреден и абсурден при детальном разборе даже с точки зрения банальной эрудиции. Вспомните сами, как быстро у Вас кончились аргументы в пользу этого закона!
И каким требованиям он должен соответствовать при лицензировании? Понятия не имею! Это важно?
Так он пытался кого-то усыновить? Мне об этом ничего не известно. Я просто хотел привести пример гея в погонах. К вопросу о фаворитах в деле усыновления.
Я видимо не совсем точно выразился. Не Шапошников гроша ломаного не стоит, а его эксперимент в доказательстве эволюции. Шапошников доказал возможность видообразования в результате отбора. Тем самым доказал саму возможность эволюции в виде образования одних видов из других видов под влиянием внешних факторов. Еще раз предлагаю Вам, уважаемый ien, спорить со мной. А не просто высказывать свое несогласие! Иначе мне неинтересно.
Как думаете, какие у меня претензии к эксперименту Шапошникова? Не знаю. "Стандартная" аргументация креационистов так далеко не заходит. Видимо, оттого, что возразить им на эксперимент Шапошникова особенного нечего.
Да, Плепорций, Вы показали. Вы и Чарлз Роберт Дарвин. Он указал два положения, опровержение которых повлекло бы за собой крах ТЭ. Одно из них то, что что резкие изменения органического мира соответствуют пробелам в геологической летописи. Во-первых, не стоит отождествлять дарвинизм с ТЭ. Как раз эксперимент Шапошникова опровергает многие положения дарвинизма, на что указал Мейен в своей статье. Во-вторых, со времен Дарвнина прошло много времени, и геологическая летопись была восполнена в т. ч. и за те периоды, в течение которых происходили резкие изменения органического мира. В частности, было найдено множество "переходных форм", не известных во времена Дарвина.
Второе, я надеюсь, Вы тоже знаете. Оба опровергнуты. ТЭ быстро перестроила шкалу, которая убедительно доказывает ТЭ. Давайте оставим вопросы альтруизма на совести Дарвина. Современная ТЭ не занимается эволюцией в человеческом обществе. Насчет перестройки шкалы - поясните, что Вы имеете в виду.
Не рухнет. Будет изменена шкала и некоторый положения. Либо находка будет объявлена "загадкой палеонтологии". Я так понимаю, что "ереванский череп" Вам лучше не предлагать. Предлагайте! Предположим, кроманьонцы впервые появились в Армении 1 млн лет назад, а не в Африке 200 000 лет назад. Это как-то опровергает теорию эволюции? Вот обнаружение черепа кроманьонца в желудке тираннозавра - вот это была бы бомба!
Всё не так. Вы имеете труп со следами ран, которые предположительно привели к смерти смерти. Было ли это преступлением, ВЫ пока не знаете. Для выяснения этого проводится экспертиза, которая доказывает насильственный характер ран. До этого момента заявлять о преступлении, не зависимо от расположения раны, нельзя. Мы видим слои с ископаемыми останками. Мы пока не знаем, как происходило наслоение, каков возраст слоев и т. д. Для выяснения этого проводится экспертиза, в результате которой установлено, что более глубокие слои - более старые. Зная о том, что организмы в более глубоких слоях более примитивны, мы предполагаем, что организмы эволюционировали в более сложные формы с течением времени. Где здесь circulus vitiosus?
То есть когда что-то идёт не на пользу ЛГБТ, то требуется не только проверка исследований, но и проверка проверки. В случае если исследование будет подтверждать либеральную концепцию, то никакая проверка не нужна. Так? Не совсем так. Если исследование по вонючести собак производится по заказы кошек, то такие данные нужно обязательно перепроверять. А если о вонючести/благоухании собак делает вывод Министерство юстиции Германии, например, то я скорее склонен верить, чем не верить. Хотелось бы, конечно, проверять вообще все, но невозможно обнять необъятное.
Вы что в тех "танцах" считаете пришитой белыми нитками? Нарушение общественного порядка, предварительный сговор, или наличие мотива? А может всё сразу? Во-первых, шведский УК рулит - там четко и ясно сказано, что и за что. Во-вторых, нарушение было, сговор - тоже, чего не было и близко - умысла на оскорбление чувств верующих.
И хотя мне по прежнему искренне жаль геев. И я не лукавлю, когда это говорю, но всё же я попрошу Вас Плепорций настаивать на своём. Это уже дало серьёзные результаты. В отношении геев в том числе.
Опрос ВЦИОМ по вопросу "В последнее время активно обсуждается возможность введения запрета на пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних у нас в стране. А во многих регионах такой запрет уже действует. Вы лично поддерживаете или не поддерживаете эту инициативу?" дал очень интересные результаты. Скорее поддерживаю (Все опрошенные) - 86%, (18-24 года) - 83%!!!! Как Вы понимаете, с увеличением возраста опрашиваемых, процент возрастает. Мы уже с Вами решили, что истина не определяется голосованием. Примерно такой же процент, например, поддерживает запрет на усыновление российских детей американцами. При том, что этот запрет очевидно вреден и абсурден при детальном разборе даже с точки зрения банальной эрудиции. Вспомните сами, как быстро у Вас кончились аргументы в пользу этого закона!
И каким требованиям он должен соответствовать при лицензировании? Понятия не имею! Это важно?
Так он пытался кого-то усыновить? Мне об этом ничего не известно. Я просто хотел привести пример гея в погонах. К вопросу о фаворитах в деле усыновления.
alim
Мастер
2/14/2013, 10:46:26 PM
(Crazy Ivan @ 14.02.2013 - время: 18:31)
Боже! И это наша "культурная" столица?!
Кстати, бывал в Питере в начале 80х. Ничего подобного там со мной не происходило.
Впрочем, если это происходило в 80х, то это несколько меняет дело и многое объясняет. Вы не находите, что именно запреты на естественное проявление сексуальности и приводят к таким уродливым проявлениям. Сегодня, когда уровень толерантности несколько повысился, по крайней мере геи могут общаться в своей среде более свободно и в рамках приличия, ни кому не мешая, я себе совершенно не представляю такого рода проявлений. Стоит ли возвращаться в 80е?
P.S. Это не в Москве, а в Питере было в конце 80-х.
Боже! И это наша "культурная" столица?!
Кстати, бывал в Питере в начале 80х. Ничего подобного там со мной не происходило.
Впрочем, если это происходило в 80х, то это несколько меняет дело и многое объясняет. Вы не находите, что именно запреты на естественное проявление сексуальности и приводят к таким уродливым проявлениям. Сегодня, когда уровень толерантности несколько повысился, по крайней мере геи могут общаться в своей среде более свободно и в рамках приличия, ни кому не мешая, я себе совершенно не представляю такого рода проявлений. Стоит ли возвращаться в 80е?
Безумный Иван
Акула пера
2/14/2013, 11:02:43 PM
(alim @ 14.02.2013 - время: 18:46)
Я думаю что это не вина гонений в СССР, а недостаток средств коммуникаций. И исчезновение тусовок геев из мест общего пользования связано с облегчением им поиска себе подобных в интернете.
Боже! И это наша "культурная" столица?!
Кстати, бывал в Питере в начале 80х. Ничего подобного там со мной не происходило.
Впрочем, если это происходило в 80х, то это несколько меняет дело и многое объясняет. Вы не находите, что именно запреты на естественное проявление сексуальности и приводят к таким уродливым проявлениям. Сегодня, когда уровень толерантности несколько повысился, по крайней мере геи могут общаться в своей среде более свободно и в рамках приличия, ни кому не мешая, я себе совершенно не представляю такого рода проявлений. Стоит ли возвращаться в 80е?
Я думаю что это не вина гонений в СССР, а недостаток средств коммуникаций. И исчезновение тусовок геев из мест общего пользования связано с облегчением им поиска себе подобных в интернете.