Геи добиваются отмены обычных браков

Существует масса субкультур. Никто их не рекламирует и никого в них
не завлекает. Они живут своей жизнью. И не надо им мешать. И не надо их
запрещать. В том числе и субкультуру геев. А вот выставлять свою сексориентацию на всеобщее обозрение - нельзя!

(Плепорций @ 27.02.2013 - время: 15:11)
Могу объяснить. Существуют субкультуры. Например, субкультура афроамериканцев. Она включает себя определенную манеру поведения, определенный сленг, манеру одеваться, музыкальные пристрастия, привычки, навыки и т. д. Примерно то же можно сказать и про геев. Они склонны определенным образом одеваться, вести себя, имеют свои собственные словечки, пристрастия, привычки и др. Не все! - обращаю внимание. Но если посетить гей-клуб, то наличие определенной субкультуры становится заметным. Иди, например, посмотрите на группу "Kazaky". Принадлежность к определенной субкультуре не оставляет сомнений! При том, что есть серьезные подозрения, что отнюдь не все парни из группы - геи...

......

Что ж Вы как... эмоционально... Подростки, например, образуют свою субкультуру (опять же не все!), и медийный продукт они тоже потребляют свой. То же (но в меньшей степени) можно сказать и про женщин "бальзаковского" возраста.

Почитайте для начала тут. Если еще сможете разобраться, что пишут сами геи а что - посторонние, будет совсем замечательно (если что - могу подсказать).

У Вас опять все в кучу: и национальные субкультуры, и медийный бизнес-продукт, и просто социальные группы. Попробуйте для начала сформулировать, что обозначает понятие именно субкультура. Тогда спокойно, без эмоций разберемся есть гей-культура или нет.


Я Вас не понимаю. Люди - разные! Это очевидно. И я считаю для себя возможным субъективно определять для себя, кто из них хороший, а кто - плохой. И каждый так может.


Безусловно Вы имеете право и возможность определять для себя. и я имею, и любой имеет такое право. Но не об этом же речь. Вы имеете представление о плохом и о хорошем, в соответствии со своим представлением Вы оцениваете каждого конкретного человека. Но Вы же не выделяете "плохих" людей в отдельную социальную группу? В статье же предпринята явная попытка объективной стратификации геев. Есть якобы "хрошие" геи которые живут тихо и не высовываются, и "плохие" геи, которые "агитируют" куда-то там.


Трудно сказать, что тут первично.

Да бросьте! Совсем не трудно...

(Anenerbe @ 24.02.2013 - время: 15:47)
Это самая интересная тема на политике. Здесь обсуждаются важные вопросы: социология, сексология, психиатрия, политика и т.д. Теперь уже дошли до религии. Но не для кого не секрет, что православный священник не так давно обвенчал двух геев. Тем самым узаконил их союз на небесах.
Но мы все равно отстаем от Запада. У них дела обстоят куда круче.
"США. Священник-гей обвенчает двух лесбиянок."

Правда, священник в России заплатил за свою духовность. Его часовня была разгромлена и уничтожена. Это не удивительно, православные верующие всегда славились своей терпимостью и духовностью. Стыдно за такую страну!https://www.kp.ru/daily/23131/23810/
Вы не правы! За ТАКУЮ страну можно только гордиться!

От Плепорция:

"Неужели мне для того, чтобы отличить достойного человека от негодяя и подонка обязательно нужно решения суда?"

Ранее был простейший эксперимент. Показывали одну и ту же фотографию двум группам людей и говорили в одном случае "Перед вами фотография опасного маньяка" а другим "перед Вами фото замечательного врача" "Какие черты позволяют определить, кто злой или добрый"? И тут сами понимаете кто в лес кто по дрова. Так что определить кто есть кто иногда бывает проблематично

(Плепорций @ 19.02.2013 - время: 13:56)
Ага. Я понял. Отдельные места в автобусах для геев, отдельные туалеты, отдельные школы, рестораны, кинотеатры, ЗАГСы и т. п. Вас не смущает, что до Вас в ресторане из той же тарелки мог есть гей? Если это Вас таки смущает, то Вам стоит проконсультироваться у психолога. Нет, я говорил об отдельных местах для гомофобов.
А в ресторанах не ем, а ем в столовых из одноразовой посуды.

И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ)

(alim @ 27.02.2013 - время: 20:53)
Почитайте для начала тут. Если еще сможете разобраться, что пишут сами геи а что - посторонние, будет совсем замечательно (если что - могу подсказать).
Ну прочитал. И что? У одних мнение, что субкультура есть, у других - что ее нет. У Вас свое мнение по этому вопросу, у меня свое. Кто-то лучшим певцом считает Меладзе, а кто-то - Киркорова. И у каждого есть свои аргументы. Но насколько продуктивна подобная дискуссия? По-моему, ни насколько.
У Вас опять все в кучу: и национальные субкультуры, и медийный бизнес-продукт, и просто социальные группы. Попробуйте для начала сформулировать, что обозначает понятие именно субкультура. Тогда спокойно, без эмоций разберемся есть гей-культура или нет. Не пойму, что Вы так рьяно бросились в бой. Чужое мнение о наличии гей-субкультуры каким-то образом рушит Вашу аргументацию по некоему вопросу? Мне неинтересно это обсуждать. Я считаю, что автор статьи имеет право на свое мнение по данному вопросу. Как и форумчане по приведенной Вами ссылке. Почему Вы считаете это "бредом"?
Безусловно Вы имеете право и возможность определять для себя. и я имею, и любой имеет такое право. Но не об этом же речь. Вы имеете представление о плохом и о хорошем, в соответствии со своим представлением Вы оцениваете каждого конкретного человека. Но Вы же не выделяете "плохих" людей в отдельную социальную группу? В статье же предпринята явная попытка объективной стратификации геев. Есть якобы "хрошие" геи которые живут тихо и не высовываются, и "плохие" геи, которые "агитируют" куда-то там. Мне показалось правильным, что автор противопоставляет не геев и натуралов, а хороших людей и плохих людей. Вне зависимости от их ориентации. И автор начал критиковать социальную группу, которая в известном смысле противопоставляет себя остальному обществу по признаку некоей инаковости. А я ведь сталкивался с подобными группами! И представляю все их пороки. И я подумал, что часть (может быть и небольшая) геев тоже, вероятно, такие группы образуют, и это действительно заслуживает порицания! Я не пойму, с чем Вы не согласны.
Да бросьте! Совсем не трудно... Вы слишком категоричны.

(efv @ 01.03.2013 - время: 09:36)
От Плепорция:

"Неужели мне для того, чтобы отличить достойного человека от негодяя и подонка обязательно нужно решения суда?"

Ранее был простейший эксперимент. Показывали одну и ту же фотографию двум группам людей и говорили в одном случае "Перед вами фотография опасного маньяка" а другим "перед Вами фото замечательного врача" "Какие черты позволяют определить, кто злой или добрый"? И тут сами понимаете кто в лес кто по дрова. Так что определить кто есть кто иногда бывает проблематично
Особенно по фотографии.
Нет, я говорил об отдельных местах для гомофобов.
А в ресторанах не ем, а ем в столовых из одноразовой посуды. Ну, тогда мне все понятно. Если Вы, конечно, принципиально едите из одноразовой посуды - из брезгливости. В этом случае все Ваши аргументы тоже стоит рассматривать через призму Вашей брезгливости.
И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ) Скажите - Мексика, Эквадор, Уругвай, Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Колумбия - это всё Европа?

(Плепорций @ 01.03.2013 - время: 11:52)
1.Ну, тогда мне все понятно. Если Вы, конечно, принципиально едите из одноразовой посуды - из брезгливости. В этом случае все Ваши аргументы тоже стоит рассматривать через призму Вашей брезгливости.
И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ) Скажите - Мексика, Эквадор, Уругвай, Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Колумбия - это всё Европа? 1. Насколько я понимаю, Вы, уважаемый Плепорций колетесь в больнице не одноразовыми шприцами? Требуете кипятить многоразовые? Рачёсываетесь одними расчёсками всей семьёй? Чистите зубы одной щёткой?Я уже имел радость встречи с педикулёзом.Так что в моём случае не брезгливость, а элементарная предосторожность. Принципиальная.
2. Япония, Китай, Индия тоже Европа? Почему Вы отказываете себе и другим в праве оставаться тем, что они есть? Почему немец не стыдится того, что пукнет за столом, потому что он немец, а американец водружит свои ноги на стол потому, что он американец? Так давайте и мы останемся именно теми, что нас отличает от других.
Для чего строить второй Кёльнский собор или Тадж Махал, если мы можем сваять Василия Блаженного? Давайте возьмём только то, что не позволит нам проиграть технологическую гонку, а ментальность трогать не будем. И не надо говорить, что одно вытекает из другого.
Зайдём с другой стороны. Почему вымерли неандертальцы? Наука говорит - резко снизилось генетическое разнообразие. Так и у государств - должно быть много разных путей развития, для лучшего выживания популяции в целом.
И последнее - зачем решать проблему, которая решится в скором будущем сама собой? Зачем менять законы, зачем менять отношения в обществе, если само понятие гомосексуализма может уйти в небытие? Наука вплотную подошла к этой проблеме. Скоро можно будет предотвращать возникновение гомосексуальный отклонений прямо во время внутриутробного развития.

(efv @ 01.03.2013 - время: 12:55)
1. Насколько я понимаю, Вы, уважаемый Плепорций колетесь в больнице не одноразовыми шприцами? Требуете кипятить многоразовые? Рачёсываетесь одними расчёсками всей семьёй? Чистите зубы одной щёткой?Я уже имел радость встречи с педикулёзом.Так что в моём случае не брезгливость, а элементарная предосторожность. Принципиальная.
Ну если считать посуду в ресторане потенциальным источником педикулеза, СПИДа или гомосексуализма - то Вы правы, конечно...
2. Япония, Китай, Индия тоже Европа? Почему Вы отказываете себе и другим в праве оставаться тем, что они есть? Почему немец не стыдится того, что пукнет за столом, потому что он немец, а американец водружит свои ноги на стол потому, что он американец? Так давайте и мы останемся именно теми, что нас отличает от других. Действительно - почему нет? Пускай нас отличает от других гомофобия - примерно так же, как немца пердеж за обеденным столом. Это явления одного порядка, как Вы справедливо заметили.
Для чего строить второй Кёльнский собор или Тадж Махал, если мы можем сваять Василия Блаженного? Давайте возьмём только то, что не позволит нам проиграть технологическую гонку, а ментальность трогать не будем. И не надо говорить, что одно вытекает из другого. Это вопрос целеполагания. Нам вообще что нужно - технологическую гонку не проиграть, или чтоб люди жили спокойно и счастливо? Если на первом месте гонка, то тогда людей нужно запрягать и нахлестывать, при этом не обращать внимания на их "хотелки". Если же люди для нас - главное, то к их интересам стоит прислушиваться. Даже если это геи.
Зайдём с другой стороны. Почему вымерли неандертальцы? Наука говорит - резко снизилось генетическое разнообразие. Так и у государств - должно быть много разных путей развития, для лучшего выживания популяции в целом. Что-то больно туманно изъясняетесь. Конкретней, пожалуйста!
И последнее - зачем решать проблему, которая решится в скором будущем сама собой? Зачем менять законы, зачем менять отношения в обществе, если само понятие гомосексуализма может уйти в небытие? Наука вплотную подошла к этой проблеме. Скоро можно будет предотвращать возникновение гомосексуальный отклонений прямо во время внутриутробного развития. Ну да, я понял. Еще лет 50-100 подождать - и проблема сама рассосется. А то, что геям хочется счастливо жить здесь и сейчас - на это наплевать.

И кто мешает геям счастливо жить здесь и сейчас? Сами геи? Им не живется
без гей-парадов?

Посуда может быть источником чего угодно. Лучше подстраховаться. Вы что не слышали о случаях заражения СПИДОМ в больницах от переливания крови?
Значит Вы признаёте право немецкой нации на пердёж? Ну и НАМ оставьте привелегию на некоторые моральные привычки. тут мы с Вами сошлись.
Нам нужно не проиграть технологическую гонку. Это основная задача для выживания. всё остальное - сюсюканье. будет отрыв в технологиях - будет и хорошая жизнь. иного не дано.
А ждать столько не надо по уверениям учёных. Хотя, как Китай в вопросе Гонконга и Тайваня - лучше подождать. Вопрос непременно решится.
Вот ещё уточню про гетто для гомофобов. пусть это будут элитные клубы, со своими взглядами, со своими столовыми, банями и ЗАГСАМи. Чем Вам не нравится такая идея? Только я абсолютно уверен, что начнётся новый виток - да как же так, я такой же как все, я хочу бракосочетаться именно в этом ЗАГСе, в конце концов он ближе к дому, и вообще, граждане, разве ВСЕ ЗАГСы не должны быть абсолютно одинаковые?

(sxn2561388870 @ 01.03.2013 - время: 16:46)
И кто мешает геям счастливо жить здесь и сейчас? Сами геи? Им не живется
без гей-парадов? Полистайте дискуссию. Может быть заметите, без чего геям приходится жить помимо гей-парадов.


(efv @ 01.03.2013 - время: 16:46)
Посуда может быть источником чего угодно. Лучше подстраховаться. Вы что не слышали о случаях заражения СПИДОМ в больницах от переливания крови? Я не слышал о случаях заражения СПИДом от плохо вымытой посуды в ресторане.
Значит Вы признаёте право немецкой нации на пердёж? Ну и НАМ оставьте привелегию на некоторые моральные привычки. тут мы с Вами сошлись. Интересная получается привычка... Привычка не разрешать геям жениться друг на друге... Очень морально! Ну точно настолько, насколько морален немецкий пердеж!
Нам нужно не проиграть технологическую гонку. Это основная задача для выживания. всё остальное - сюсюканье. будет отрыв в технологиях - будет и хорошая жизнь. иного не дано. Где-то я все это уже видел. Под такими лозунгами проводилась индустриализация, унесшая жизни миллионов. И меня сильно прикалывает Ваша фантазия в части аргументации! Типа: давайте не будем разрешать однополые браки для того, чтобы не проиграть технологическую гонку! Хотя чего я удивляюсь - это из той же серии, что и профилактика педикулеза путем пользования одноразовой посудой...
А ждать столько не надо по уверениям учёных. Хотя, как Китай в вопросе Гонконга и Тайваня - лучше подождать. Вопрос непременно решится. Ну то есть нынешним геям рассчитывать не на что. Это я уже понял.
Вот ещё уточню про гетто для гомофобов. пусть это будут элитные клубы, со своими взглядами, со своими столовыми, банями и ЗАГСАМи. Чем Вам не нравится такая идея? Только я абсолютно уверен, что начнётся новый виток - да как же так, я такой же как все, я хочу бракосочетаться именно в этом ЗАГСе, в конце концов он ближе к дому, и вообще, граждане, разве ВСЕ ЗАГСы не должны быть абсолютно одинаковые? Вы просто приходите в ЗАГС в бахилах, резиновых перчатках, шапочке ПВХ и п/э накидке. Проверено - от брезгливости помогает! Да, не забудьте на всякий случай надеть презерватив!

В общем, что не говори, а гей это антиприродное явление трусливых мужиков, не знающих как подкатить к девушке.

(nastya_506 @ 01.03.2013 - время: 20:35)
В общем, что не говори, а гей это антиприродное явление трусливых мужиков, не знающих как подкатить к девушке.
Да, конечно! Особенно трусливы были греческие гоплиты! https://yuralenko.name/index.php/2010-08-22.../128--9---.html

...которые, почему-то, жили не в России.

(sxn2561388870 @ 02.03.2013 - время: 21:12)
...которые, почему-то, жили не в России.
Действительно - что им мешало приехать в Россию и принять гражданство? Наверное, опасались, что их примут за российских геев, которые в отличие от греческих трусливы.

Это ж надо! Сколько томов уже наклепали на тему, которая в старттопике и звучала в другом смысле!
Теперь "хотелки" геев поборники гомосексуализма вплотную увязали и с экономикой, и с социальными проблемами, и с усыновлением детей, и с биологией, и с теорией Ч.Дарвина(вот бы он поржал!), и с религией и ещё черт знает с чем ещё свяжут...
Это уже слишком, господа...

(Плепорций @ 03.03.2013 - время: 08:17)
Действительно - что им мешало приехать в Россию и принять гражданство? Наверное, опасались, что их примут за российских геев, которые в отличие от греческих трусливы.
Умные российские геи сидят себе тихо в своем гей-сообществе и не выпендриваются.
А вот всякая политическая пена использует их имя для получения грантов и славы
защитничков прав личности на толерантном Западе. А самих геев вся эта возня только смешит и раздражает. Не верите? Пройдитесь по гейским форумам и посмотрите, что действительно беспокоит геев.

(sxn2561388870 @ 03.03.2013 - время: 14:07)
Умные российские геи сидят себе тихо в своем гей-сообществе и не выпендриваются.
А вот всякая политическая пена использует их имя для получения грантов и славы
защитничков прав личности на толерантном Западе. А самих геев вся эта возня только смешит и раздражает. Не верите? Пройдитесь по гейским форумам и посмотрите, что действительно беспокоит геев.
Приведите пример такой "политической пены". С конкретными именами тех, кто под защиту геев получает гранты и славу. И Вы серьезно думаете, что беспокойства россиян (любых) стоит выявлять путем рысканья по форумам?

(Плепорций @ 04.03.2013 - время: 08:21)
(sxn2561388870 @ 03.03.2013 - время: 14:07)
<q>Умные российские геи сидят себе тихо в своем гей-сообществе и не выпендриваются.
А вот всякая политическая пена использует их имя для получения грантов и славы
защитничков прав личности на толерантном Западе. А самих геев вся эта возня только смешит и раздражает. Не верите? Пройдитесь по гейским форумам и посмотрите, что действительно беспокоит геев.</q> <q>Приведите пример такой "политической пены". С конкретными именами тех, кто под защиту геев получает гранты и славу. И Вы серьезно думаете, что беспокойства россиян (любых) стоит выявлять путем рысканья по форумам?</q>
А хотя бы вот это:
https://www.ntv.ru/novosti/303876/
Здесь о том, что приверженцы гомосексуализма весьма мирные люди:
https://vmurmanske.ru/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0...%BD%D0%B5%D0%BD
Вот ещё усилия гей-активистов:
https://www.rosbalt.ru/piter/2013/02/25/1098295.html

А тут написано о том, что геям хоть кол на башке теши, а они всё не унимаются - и США против России в этом вопросе привлекают, хотя тут есть и результаты опросов населения России касательно гей-темы:
https://www.pravda.ru/society/family/13-03-.../1111078-gay-0/

Ну а здесь продолжение темы о том, что противники гомосексуализма уже теряют терпение , и точка зрения К.Лаврова относительно "ущемлённых свобод" российских гомосексуалистов в международном ключе:
https://www.gazeta.ru/news/seealso/2265334.shtml


Ну и ? Это не политическая гомосексуальная пена?

Ну и дела. Уже агрессивные русские геи идут в атаку))) Побили православных?! А что им дома не сидится, тоже активность проявляют? Тогда пускай получают по законам улицы.