Антисемитизм в России продолжение

гектор2
8/10/2006, 6:31:55 PM
(vlm @ 10.08.2006 - время: 14:21) (Kaaakka @ 10.08.2006 - время: 14:08) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 13:56)
А сколько погибло русских во 2-ю мировую? Может назовете?
Отличается от холокоста в меньшую или в большую сторону?
А вот Вы и скажите. Кстати, желательно с приведением процента , а не только абсолютной цифры.
Ага. И с учетом того, что русских если и истебляли только за то, что они именно русские, то только в исключительных случаях.
В цифры Холокоста потери евреев, являвшихся военнослужащими, не входят вообще.
То есть русские в концлагерях Освенцима, Бухенвальда и тому подобных были не в большинстве? gun_rifle.gif (это называется исключительные случаи?)
гектор2
8/10/2006, 6:34:02 PM
(гектор2 @ 10.08.2006 - время: 14:31) (vlm @ 10.08.2006 - время: 14:21) (Kaaakka @ 10.08.2006 - время: 14:08) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 13:56)
А сколько погибло русских во 2-ю мировую? Может назовете?
Отличается от холокоста в меньшую или в большую сторону?
А вот Вы и скажите. Кстати, желательно с приведением процента , а не только абсолютной цифры.
Ага. И с учетом того, что русских если и истебляли только за то, что они именно русские, то только в исключительных случаях.
В цифры Холокоста потери евреев, являвшихся военнослужащими, не входят вообще.
То есть русские в концлагерях Освенцима, Бухенвальда и тому подобных были не в большинстве? gun_rifle.gif (это называется исключительные случаи?)
Да и вообще вы плохо знакомы с А.Шикльгрубером: который писал про то какое кол-во беларусов подлежит онемечиванию, какое кол-во русских подлежит использовать в качестве раб. силы и какое кол-во подлежит УНИЧТОЖЕНИЮ!!! (почитайте может что то новое почерпнете)
DELETED
8/10/2006, 7:10:38 PM
(гектор2 @ 10.08.2006 - время: 14:34) Да и вообще вы плохо знакомы с А.Шикльгрубером: который писал про то какое кол-во беларусов подлежит онемечиванию, какое кол-во русских подлежит использовать в качестве раб. силы и какое кол-во подлежит УНИЧТОЖЕНИЮ!!! (почитайте может что то новое почерпнете)
Ага. Только не забывайте какая расса были низшей и подлежала ПОЛНОМУ уничтожению. Русские погибали на войне за свою территорию. А евреи просто за то, что они евреи. Разницу чувствуете?
гектор2
8/10/2006, 7:12:54 PM
(Melian @ 10.08.2006 - время: 15:10) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 14:34) Да и вообще вы плохо знакомы с А.Шикльгрубером: который писал про то какое кол-во беларусов подлежит онемечиванию, какое кол-во русских подлежит использовать в качестве раб. силы и какое кол-во подлежит УНИЧТОЖЕНИЮ!!! (почитайте может что то новое почерпнете)
Ага. Только не забывайте какая расса были низшей и подлежала ПОЛНОМУ уничтожению. Русские погибали на войне за свою территорию. А евреи просто за то, что они евреи. Разницу чувствуете?
только военных погибло 8,4 млн. а мирных в СССР 18 млн (всего 26 млн.).

То есть в Освенциме и в других анологичных местах погибло русских почему то больше чем всех остальных!!!

DELETED
8/10/2006, 7:18:31 PM
(гектор2 @ 10.08.2006 - время: 15:12) только военных погибло 8,4 млн.  а мирных в СССР 18 млн (всего 26 млн.).

То есть в Освенциме и в других анологичных местах  погибло русских почему то больше чем всех остальных!!!
Вообще то есть тема на историческом форуме. Называется Холокост: https://sxn.io/index.php?showtopic=83950. Там это все уже обсуждалось сотни раз. Рекомендую хорошенько почитать, особенно выложеные там документы, а потом продолжать эту дискуссию. Ок?
гектор2
8/10/2006, 7:27:08 PM
(Melian @ 10.08.2006 - время: 15:18) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 15:12) только военных погибло 8,4 млн.  а мирных в СССР 18 млн (всего 26 млн.).

То есть в Освенциме и в других анологичных местах  погибло русских почему то больше чем всех остальных!!!
Вообще то есть тема на историческом форуме. Называется Холокост: https://sxn.io/index.php?showtopic=83950. Там это все уже обсуждалось сотни раз. Рекомендую хорошенько почитать, особенно выложеные там документы, а потом продолжать эту дискуссию. Ок?
я НЕ ОСПАРИВАЮ ФАКТ ХОЛОКОСТА (да были 6 млн. погибших евреев, разве кто то спорит), а лишь обращаю венимание что евреи НЕ САМАЯ пострадавшая нация во 2-ой мировой (а читая эту тему из ваших высказываний можно сделать именно такой вывод)!
DELETED
8/10/2006, 8:01:40 PM
(гектор2 @ 10.08.2006 - время: 15:27) я НЕ ОСПАРИВАЮ ФАКТ ХОЛОКОСТА (да были 6 млн. погибших евреев, разве кто то спорит), а лишь обращаю венимание что евреи НЕ САМАЯ пострадавшая нация во 2-ой мировой (а читая эту тему из ваших высказываний можно сделать именно такой вывод)!
В той же теме не раз было написано черным по белому, что никто не считает кто пострадал больше, а кто меньше. Вопрос кто пострадал по каким мотивам и какими методами и чем Холокост отличается от гибели мирных граждан и солдат.
DELETED
8/10/2006, 8:14:46 PM
(гектор2 @ 10.08.2006 - время: 14:12) только военных погибло 8,4 млн. а мирных в СССР 18 млн (всего 26 млн.).

То есть в Освенциме и в других анологичных местах погибло русских почему то больше чем всех остальных!!!
Так русских или граждан СССР?
Всё таки граждан СССР. Значит среди 18млн(тоже сомнительная цифра), есть порядка 2млн евреев СССР.
Но, это правда относится к другой теме. Там очень много написано об этом. И не хочется повторяться.
DELETED
8/10/2006, 9:11:21 PM
(гектор2 @ 10.08.2006 - время: 14:10) (Kaaakka @ 10.08.2006 - время: 14:08) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 13:56)
А сколько погибло русских во 2-ю мировую? Может назовете?
Отличается от холокоста в меньшую или в большую сторону?
А вот Вы и скажите. Кстати, желательно с приведением процента , а не только абсолютной цифры.
более 20 млн!!!!


Ого много как. И все русские? Или белорусы-украинцы-татары-советские евреи-армяне и т.п. тоже входят в эту цифру? А впроцентном отношении сколько? Кстати, а сколько русских было загнано в русские гетто?
гектор2
8/10/2006, 9:14:17 PM
(Kaaakka @ 10.08.2006 - время: 17:11) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 14:10) (Kaaakka @ 10.08.2006 - время: 14:08) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 13:56)
А сколько погибло русских во 2-ю мировую? Может назовете?
Отличается от холокоста в меньшую или в большую сторону?
А вот Вы и скажите. Кстати, желательно с приведением процента , а не только абсолютной цифры.
более 20 млн!!!!


Ого много как. И все русские? Или белорусы-украинцы-татары-советские евреи-армяне и т.п. тоже входят в эту цифру?
русские в население СССР всегда составляли цифру более 50% !!!
DELETED
8/10/2006, 9:18:29 PM
(гектор2 @ 10.08.2006 - время: 17:14) (Kaaakka @ 10.08.2006 - время: 17:11) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 14:10) (Kaaakka @ 10.08.2006 - время: 14:08) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 13:56)
А сколько погибло русских во 2-ю мировую? Может назовете?
Отличается от холокоста в меньшую или в большую сторону?
А вот Вы и скажите. Кстати, желательно с приведением процента , а не только абсолютной цифры.
более 20 млн!!!!


Ого много как. И все русские? Или белорусы-украинцы-татары-советские евреи-армяне и т.п. тоже входят в эту цифру?
русские в население СССР всегда составляли цифру более 50% !!!


Хорошо, поясню внятнее. Сколько русских-граждан стран Восточной Европы, включая СССР, Франции и Великобритании было в 1939 году. И сколько их, т.е. русских погибло от рук нацистов( а не в сталинских лагерях или во время гражданской войны в Испании) в период от 1939 по 1945 год ? А уж процент я сам посчитаю
гектор2
8/10/2006, 9:21:25 PM
(Kaaakka @ 10.08.2006 - время: 17:18)
А сколько погибло русских во 2-ю мировую? Может назовете?
Отличается от холокоста в меньшую или в большую сторону?
А вот Вы и скажите. Кстати, желательно с приведением процента , а не только абсолютной цифры.
более 20 млн!!!!




Хорошо, поясню внятнее. Сколько русских-граждан стран Восточной Европы, включая СССР, Франции и Великобритании было в 1939 году. И сколько их, т.е. русских погибло от рук нацистов в период от 1939 по 1945 год ? А уж процент я сам посчитаю
то есть если допустим эвенков 120 человек и во вторую мировую погибло 60 (то есть половина) - то они самый пострадавший народ - Я правильно Вас понял? Если так то вопросов больше не имею 2.gif
DELETED
8/10/2006, 9:31:42 PM
(гектор2 @ 10.08.2006 - время: 17:21) то есть если допустим эвенков 120 человек и во вторую мировую погибло 60 (то есть половина) - то они самый пострадавший народ - Я правильно Вас понял? Если так то вопросов больше не имею 2.gif
Если Вас интересует моё мнение, то именно так и есть. И если сейчас уничтожить всех нивхов, которых человек 200 вроде бы по переписи населения 1990 года. То это будет тотальный геноцид...

Вы верно меня поняли. Когда идёт "честная война" и стреляют всех без разбору, невзирая на национальность, то ПРОЦЕНТ погибших у каждой народности должен быть одинаковым... может быть чуть-чуть возрастать по мере приближения к границе. А если например некто собрал половину всех эвенков и поставил их впереди загранотряда, чтоб они защищали, ну скажем, башкир или евреев, то это геноцид. И эвенки в этом смысле будут более пострадавшими, чем тот народ у которго погибло 60 человек, но их численность не 120, а 1200...
DELETED
8/10/2006, 9:37:17 PM
(гектор2 @ 10.08.2006 - время: 16:21)
А сколько погибло русских во 2-ю мировую? Может назовете?
Отличается от холокоста в меньшую или в большую сторону?
А вот Вы и скажите. Кстати, желательно с приведением процента , а не только абсолютной цифры.
более 20 млн!!!!




Хорошо, поясню внятнее. Сколько русских-граждан стран Восточной Европы, включая СССР, Франции и Великобритании было в 1939 году. И сколько их, т.е. русских погибло от рук нацистов в период от 1939 по 1945 год ? А уж процент я сам посчитаю
то есть если допустим эвенков 120 человек и во вторую мировую погибло 60 (то есть половина) - то они самый пострадавший народ - Я правильно Вас понял? Если так то вопросов больше не имею 2.gif
А Вы как считаете? Если из 10 млн европейских евреев погибло 6 000, а из 120 млн русских 15 млн - какой народ пострадал больше?
Но Холокост не измеряет - кто пострадал больше. Речь идёт о целенаправленном массовом уничтожении людей по национальному признаку.
Застебанов
8/11/2006, 6:13:00 AM
(Kaaakka @ 10.08.2006 - время: 17:31) (гектор2 @ 10.08.2006 - время: 17:21) то есть если допустим эвенков 120 человек и во вторую мировую погибло 60 (то есть половина) - то они самый пострадавший народ - Я правильно Вас понял? Если так то вопросов больше не имею  2.gif
Если Вас интересует моё мнение, то именно так и есть. И если сейчас уничтожить всех нивхов, которых человек 200 вроде бы по переписи населения 1990 года. То это будет тотальный геноцид...

Вы верно меня поняли. Когда идёт "честная война" и стреляют всех без разбору, невзирая на национальность, то ПРОЦЕНТ погибших у каждой народности должен быть одинаковым... может быть чуть-чуть возрастать по мере приближения к границе. А если например некто собрал половину всех эвенков и поставил их впереди загранотряда, чтоб они защищали, ну скажем, башкир или евреев, то это геноцид. И эвенки в этом смысле будут более пострадавшими, чем тот народ у которго погибло 60 человек, но их численность не 120, а 1200...
Цифры тасуются, как колода карт. От козырей в глазах рябит. Что значит: "процент погибших... должен быть одинаковым"? Кому должен? Кто ввел квоты? О чем вы говорите? Что такое честная война?
Достоевский (не к ночи будь помянут!) упоминал этические законы, так там один человек все определяет. furious.gif
Застебанов
8/11/2006, 6:08:36 PM
(Vit @ 10.08.2006 - время: 17:37) Но Холокост не измеряет - кто пострадал больше. Речь идёт о целенаправленном массовом уничтожении людей по национальному признаку.
Целенаправленность политики, действительно, важна. И, я думаю, нужно говорить о фактах, которые обличают такую целенаправленность на примере дискриминации по национальному признаку. В этой связи, не думаю, что статистические данные являются прямыми указателями, лишь косвенными, в силу разных причин, в том числе закрытости этой информации и отсутствия данных. Если, конечно, речь не идет о жертвах концентрационных лагерей, погромов, где сам факт указывает на сознательное уничтожение. Наверное, ситуация в современной России в плане статистических показателей требует специального изучения - анкетирования и обобщения полученных результатов. Мне понравилось, что нобелевский лауреат Гинзбург может сегодня откровенно признаваться в своем атеизме и не скрывать своего происхождения. Это хороший признак, пусть и косвенный.
emelyanov
8/11/2006, 6:20:52 PM
А Вы как считаете? Если из 10 млн европейских евреев погибло 6 000, а из 120 млн русских 15 млн - какой народ пострадал больше?

Где и по каким данным вы набрали в Европе 10 млн евреев. Хотелось бы источник, желательно довоенный.

Характерно, что главными «аргументами» в борьбе против ревизионистов являются судебные преследования и террор. Это наводит на мысль, что других аргументов у противников ревизионизма просто нет.
Бесвребро
8/11/2006, 9:10:47 PM
(Vit @ 08.08.2006 - время: 02:25) (Застебанов @ 08.08.2006 - время: 01:22) (Vit @ 08.08.2006 - время: 02:14) poster_offtopic.gif Такое ощущение, что в Ярославле какой-то особенный воздух. wink.gif
Чем пахнуло? А то мы тут "на родине" - нам не пахнет.
Хорошими мозгами. Как из Ярославля - так трезвые мысли! Уже третий на этом форуме!(Из тех, с кем я сталкивался) 0096.gif
Городок наш ничего.
Населенье таково:
Образованные люди
Составляют большинство.

DELETED
8/11/2006, 9:37:44 PM
(emelyanov @ 11.08.2006 - время: 13:20) А Вы как считаете? Если из 10 млн европейских евреев погибло 6 000, а из 120 млн русских 15 млн - какой народ пострадал больше?

Где и по каким данным вы набрали в Европе 10 млн евреев. Хотелось бы источник, желательно довоенный.

Характерно, что главными «аргументами» в борьбе против ревизионистов являются судебные преследования и террор. Это наводит на мысль, что других аргументов у противников ревизионизма просто нет.
На основе данных о переписи населения


Характерно, что в соответствующей теме приведено очень много аргументов, опровергающих ревизионистов. Как характерно и то, что Вы читаете только ревизионистов.
DELETED
8/11/2006, 9:39:47 PM
(Бесвребро @ 11.08.2006 - время: 16:10) Городок наш ничего.
Населенье таково:
Образованные люди
Составляют большинство.
Вот ия об этом. Кажется я уже высказывал своё восхищение Вашим городом, при нашей первой "встрече"!