Антисемитизм в России продолжение
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 3:05:21 PM
И если мы все- таки говорим о антисемитизме, то речь идет как раз о тех Поэтому хотелось бы услышать от Вас ответы на следующие вопросы:
1. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в СССР и нынешней России были вызваны действиями определенной части представителей еврейского народа?
Не согласны. Антисемитские настроения в нынешней Росии и в Союзе являются прямым продолжение многовекового антисемитизма. Все очень просто. Ушла религиозная состовляющая, пришла политическая. НО когда в разговоре с антисемитом начинаешь копать глубже, в итоге он как правило выдает "а вы Христа распяли", когда уже больше нечего сказать. Я не голословна, уже видела такое на форуме и не раз. Не скажу у кого, дабы не позорить. Но почитайте всю тему, и возможно поймете о чем речь. Современный антисемитизм не появился "вдруг". У него есть хорошие, прочные корни. Сейчас Вы начнете это отрицать, я понимаю. Но подумайте хорошенько, и поймете.
2. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в царской России были вызваны тем же самым?
Антисемитизм не так уж сильно меняется. В царской Росии он был связан с религией (не будем забывать, что очень много людей были религиозными и им было важно "кто распял Христа"), и с экономикой. Напомню, что евреев ограничивали в занятиях и многие вынуждены были так или иначе служить "буфером" в экономическом плане между хозяевами и работниками. Это уже обсуждалось. В какой то момент они увидели в революции шанс - стать такими как все, выбраться из черты оседлости, стать полноправными гражданами. И они попытались им воспользоваться, свято веря в революцию. Что поделаешь.
3. Нужно ли принимать совместные усилия еврейскому и русскому народу для снижения антисемитских настроений и какому народу какие шаги надо предпринимать для этого?
Сложный вопрос. Теоретически - наверное нужно. Практически - это маловероятно.
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение по этим вопросам.
Мое Вы услышали. Кстати, не в первый раз.
1. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в СССР и нынешней России были вызваны действиями определенной части представителей еврейского народа?
Не согласны. Антисемитские настроения в нынешней Росии и в Союзе являются прямым продолжение многовекового антисемитизма. Все очень просто. Ушла религиозная состовляющая, пришла политическая. НО когда в разговоре с антисемитом начинаешь копать глубже, в итоге он как правило выдает "а вы Христа распяли", когда уже больше нечего сказать. Я не голословна, уже видела такое на форуме и не раз. Не скажу у кого, дабы не позорить. Но почитайте всю тему, и возможно поймете о чем речь. Современный антисемитизм не появился "вдруг". У него есть хорошие, прочные корни. Сейчас Вы начнете это отрицать, я понимаю. Но подумайте хорошенько, и поймете.
2. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в царской России были вызваны тем же самым?
Антисемитизм не так уж сильно меняется. В царской Росии он был связан с религией (не будем забывать, что очень много людей были религиозными и им было важно "кто распял Христа"), и с экономикой. Напомню, что евреев ограничивали в занятиях и многие вынуждены были так или иначе служить "буфером" в экономическом плане между хозяевами и работниками. Это уже обсуждалось. В какой то момент они увидели в революции шанс - стать такими как все, выбраться из черты оседлости, стать полноправными гражданами. И они попытались им воспользоваться, свято веря в революцию. Что поделаешь.
3. Нужно ли принимать совместные усилия еврейскому и русскому народу для снижения антисемитских настроений и какому народу какие шаги надо предпринимать для этого?
Сложный вопрос. Теоретически - наверное нужно. Практически - это маловероятно.
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение по этим вопросам.
Мое Вы услышали. Кстати, не в первый раз.
Peak
Профессионал
8/2/2006, 3:08:43 PM
Интересный, кстати, вопрос: что есть антисемитизм ?
Американский ответ:
16 октября 2004 г. президент Буш подписал «Закон об учёте актов глобального антисемитизма» (the “Global Anti-Semitism Review Act”). Этот закон учреждает специальный отдел при Государственном департаменте США для учёта актов антисемитизма во всех странах мира и приготовления ежегодных отчётов о них для Конгресса США.
Перечень представлений или поступков, которые американское правительство в данный момент считает антисемитскими:
1. Любое утверждение о том, что «евреи контролируют правительство, средства массовой информации, международный бизнес и мировые финансы».
2. «Твёрдые анти-израильские убеждения».
3. «Резкая критика» руководства Израиля, теперешнего или в прошлом.
4. Критика иудаизма, иудейских религиозных руководителей, или литературы (особенно Талмуда и кабалы).
5. Критика американского правительства и Конгресса за то, что они находятся под чрезмерным влиянием еврейства.
6. Критика еврейско-сионистских сил за пропаганду глобализма
7. Обвинение еврейских вождей и их последователей в подстрекательстве к распятию Иисуса Христа.
8. Утверждение, что жертв Холокоста было меньше чем шесть миллионов.
9. Обзывание Израиля «расистским» государством.
10. Утверждения о существовании «Сионистского заговора».
11. Утверждения о том, что евреи и их вожди устроили большевистскую революцию в России.
12. «Оскорбительные заявления о евреях».
13. Непризнание за евреями библейского права на захват Палестины.
14. Утверждение, что в подготовке атаки 11 сентября 2001 г. участвовала израильская разведка Моссад.
Если так, то я антисемит. А как остальные участники дискуссии ?
Американский ответ:
16 октября 2004 г. президент Буш подписал «Закон об учёте актов глобального антисемитизма» (the “Global Anti-Semitism Review Act”). Этот закон учреждает специальный отдел при Государственном департаменте США для учёта актов антисемитизма во всех странах мира и приготовления ежегодных отчётов о них для Конгресса США.
Перечень представлений или поступков, которые американское правительство в данный момент считает антисемитскими:
1. Любое утверждение о том, что «евреи контролируют правительство, средства массовой информации, международный бизнес и мировые финансы».
2. «Твёрдые анти-израильские убеждения».
3. «Резкая критика» руководства Израиля, теперешнего или в прошлом.
4. Критика иудаизма, иудейских религиозных руководителей, или литературы (особенно Талмуда и кабалы).
5. Критика американского правительства и Конгресса за то, что они находятся под чрезмерным влиянием еврейства.
6. Критика еврейско-сионистских сил за пропаганду глобализма
7. Обвинение еврейских вождей и их последователей в подстрекательстве к распятию Иисуса Христа.
8. Утверждение, что жертв Холокоста было меньше чем шесть миллионов.
9. Обзывание Израиля «расистским» государством.
10. Утверждения о существовании «Сионистского заговора».
11. Утверждения о том, что евреи и их вожди устроили большевистскую революцию в России.
12. «Оскорбительные заявления о евреях».
13. Непризнание за евреями библейского права на захват Палестины.
14. Утверждение, что в подготовке атаки 11 сентября 2001 г. участвовала израильская разведка Моссад.
Если так, то я антисемит. А как остальные участники дискуссии ?
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 3:14:59 PM
(Peak @ 02.08.2006 - время: 11:08) Интересный, кстати, вопрос: что есть антисемитизм ?
Американский ответ:
16 октября 2004 г. президент Буш подписал «Закон об учёте актов глобального антисемитизма» (the “Global Anti-Semitism Review Act”). Этот закон учреждает специальный отдел при Государственном департаменте США для учёта актов антисемитизма во всех странах мира и приготовления ежегодных отчётов о них для Конгресса США.
Перечень представлений или поступков, которые американское правительство в данный момент считает антисемитскими:
1. Любое утверждение о том, что «евреи контролируют правительство, средства массовой информации, международный бизнес и мировые финансы».
2. «Твёрдые анти-израильские убеждения».
3. «Резкая критика» руководства Израиля, теперешнего или в прошлом.
4. Критика иудаизма, иудейских религиозных руководителей, или литературы (особенно Талмуда и кабалы).
5. Критика американского правительства и Конгресса за то, что они находятся под чрезмерным влиянием еврейства.
6. Критика еврейско-сионистских сил за пропаганду глобализма
7. Обвинение еврейских вождей и их последователей в подстрекательстве к распятию Иисуса Христа.
8. Утверждение, что жертв Холокоста было меньше чем шесть миллионов.
9. Обзывание Израиля «расистским» государством.
10. Утверждения о существовании «Сионистского заговора».
11. Утверждения о том, что евреи и их вожди устроили большевистскую революцию в России.
12. «Оскорбительные заявления о евреях».
13. Непризнание за евреями библейского права на захват Палестины.
14. Утверждение, что в подготовке атаки 11 сентября 2001 г. участвовала израильская разведка Моссад.
Если так, то я антисемит. А как остальные участники дискуссии ?
Хотелось бы почитать этот документ на английском. Очень уж тухлый перевод, видно невооруженным взглядом.
Американский ответ:
16 октября 2004 г. президент Буш подписал «Закон об учёте актов глобального антисемитизма» (the “Global Anti-Semitism Review Act”). Этот закон учреждает специальный отдел при Государственном департаменте США для учёта актов антисемитизма во всех странах мира и приготовления ежегодных отчётов о них для Конгресса США.
Перечень представлений или поступков, которые американское правительство в данный момент считает антисемитскими:
1. Любое утверждение о том, что «евреи контролируют правительство, средства массовой информации, международный бизнес и мировые финансы».
2. «Твёрдые анти-израильские убеждения».
3. «Резкая критика» руководства Израиля, теперешнего или в прошлом.
4. Критика иудаизма, иудейских религиозных руководителей, или литературы (особенно Талмуда и кабалы).
5. Критика американского правительства и Конгресса за то, что они находятся под чрезмерным влиянием еврейства.
6. Критика еврейско-сионистских сил за пропаганду глобализма
7. Обвинение еврейских вождей и их последователей в подстрекательстве к распятию Иисуса Христа.
8. Утверждение, что жертв Холокоста было меньше чем шесть миллионов.
9. Обзывание Израиля «расистским» государством.
10. Утверждения о существовании «Сионистского заговора».
11. Утверждения о том, что евреи и их вожди устроили большевистскую революцию в России.
12. «Оскорбительные заявления о евреях».
13. Непризнание за евреями библейского права на захват Палестины.
14. Утверждение, что в подготовке атаки 11 сентября 2001 г. участвовала израильская разведка Моссад.
Если так, то я антисемит. А как остальные участники дискуссии ?
Хотелось бы почитать этот документ на английском. Очень уж тухлый перевод, видно невооруженным взглядом.
Peak
Профессионал
8/2/2006, 3:31:42 PM
(Melian @ 02.08.2006 - время: 11:14) Хотелось бы почитать этот документ на английском. Очень уж тухлый перевод, видно невооруженным взглядом.
Какой у вас взгляд зоркий !
Доклад Госдепа: США:https://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c108:S.+2292.+ENR::
Его анализ, из которого и взят вышеприведенный перечень:
https://rense.com/general67/globa.htm
Какой у вас взгляд зоркий !
Доклад Госдепа: США:https://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c108:S.+2292.+ENR::
Его анализ, из которого и взят вышеприведенный перечень:
https://rense.com/general67/globa.htm
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 3:38:14 PM
Вы по английски читаете?
On the other hand, if the actions of individual Jews, Jewish institutions, Jewish religious or secular leaders, or the nation Israel have been evil, then vehement criticism is not anti-Semitic. It is courageous and laudable. Certainly, the Biblical prophets, including Christ, engaged in vitriolic criticism of the sinful nation Israel and its false leaders. No one considers them anti-Semitic.
On the other hand, if the actions of individual Jews, Jewish institutions, Jewish religious or secular leaders, or the nation Israel have been evil, then vehement criticism is not anti-Semitic. It is courageous and laudable. Certainly, the Biblical prophets, including Christ, engaged in vitriolic criticism of the sinful nation Israel and its false leaders. No one considers them anti-Semitic.
qwerty1936
Любитель
8/2/2006, 3:40:20 PM
(Melian @ 02.08.2006 - время: 11:05) И если мы все- таки говорим о антисемитизме, то речь идет как раз о тех Поэтому хотелось бы услышать от Вас ответы на следующие вопросы:
1. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в СССР и нынешней России были вызваны действиями определенной части представителей еврейского народа?
Не согласны. Антисемитские настроения в нынешней Росии и в Союзе являются прямым продолжение многовекового антисемитизма. Все очень просто. Ушла религиозная состовляющая, пришла политическая. НО когда в разговоре с антисемитом начинаешь копать глубже, в итоге он как правило выдает "а вы Христа распяли", когда уже больше нечего сказать. Я не голословна, уже видела такое на форуме и не раз. Не скажу у кого, дабы не позорить. Но почитайте всю тему, и возможно поймете о чем речь. Современный антисемитизм не появился "вдруг". У него есть хорошие, прочные корни. Сейчас Вы начнете это отрицать, я понимаю. Но подумайте хорошенько, и поймете.
2. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в царской России были вызваны тем же самым?
Антисемитизм не так уж сильно меняется. В царской Росии он был связан с религией (не будем забывать, что очень много людей были религиозными и им было важно "кто распял Христа"), и с экономикой. Напомню, что евреев ограничивали в занятиях и многие вынуждены были так или иначе служить "буфером" в экономическом плане между хозяевами и работниками. Это уже обсуждалось. В какой то момент они увидели в революции шанс - стать такими как все, выбраться из черты оседлости, стать полноправными гражданами. И они попытались им воспользоваться, свято веря в революцию. Что поделаешь.
3. Нужно ли принимать совместные усилия еврейскому и русскому народу для снижения антисемитских настроений и какому народу какие шаги надо предпринимать для этого?
Сложный вопрос. Теоретически - наверное нужно. Практически - это маловероятно.
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение по этим вопросам.
Мое Вы услышали. Кстати, не в первый раз.
1. Мелиан, если Вы читали внимательно мои посты на это и предъыдущей страницах, то могли увидеть, что на основании предоставленой г-ном Витом информации можно сделать вывод о том, что антисемитские настроения подогревались самими евреями, а точнее их действиями. При чем мотивы выносим за скобки. Есть конкретные действия, которые породили противодействие.
Тему же я читал полностью. Вам достаточно поднять мои посты, что бы в этом убедится.
2. Опять же даже Вы признаете, что евреи сугубо добровольно выбрали образ жизни, приведший к наличию того отношения, которое мы имеем сейчас. Хотя бы на том основании, что достаточно было эмигрировать из той страны, в которой к ним плохо относятся на территорию, в которой нет такого противостояния религиозных убеждений. А на счет "Христа распяли"- это Вы от меня не дождетесь. Пошутить- могу на эту тему, но серьезно... нет, не мой уровень.
3. Ясно, что такой вопрос Вам никогда в голову не приходил: обиженным себя чуствовать всегда прятнее, чем искать выход из создавшегося положения и анализировать, почему обида возникла.
1. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в СССР и нынешней России были вызваны действиями определенной части представителей еврейского народа?
Не согласны. Антисемитские настроения в нынешней Росии и в Союзе являются прямым продолжение многовекового антисемитизма. Все очень просто. Ушла религиозная состовляющая, пришла политическая. НО когда в разговоре с антисемитом начинаешь копать глубже, в итоге он как правило выдает "а вы Христа распяли", когда уже больше нечего сказать. Я не голословна, уже видела такое на форуме и не раз. Не скажу у кого, дабы не позорить. Но почитайте всю тему, и возможно поймете о чем речь. Современный антисемитизм не появился "вдруг". У него есть хорошие, прочные корни. Сейчас Вы начнете это отрицать, я понимаю. Но подумайте хорошенько, и поймете.
2. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в царской России были вызваны тем же самым?
Антисемитизм не так уж сильно меняется. В царской Росии он был связан с религией (не будем забывать, что очень много людей были религиозными и им было важно "кто распял Христа"), и с экономикой. Напомню, что евреев ограничивали в занятиях и многие вынуждены были так или иначе служить "буфером" в экономическом плане между хозяевами и работниками. Это уже обсуждалось. В какой то момент они увидели в революции шанс - стать такими как все, выбраться из черты оседлости, стать полноправными гражданами. И они попытались им воспользоваться, свято веря в революцию. Что поделаешь.
3. Нужно ли принимать совместные усилия еврейскому и русскому народу для снижения антисемитских настроений и какому народу какие шаги надо предпринимать для этого?
Сложный вопрос. Теоретически - наверное нужно. Практически - это маловероятно.
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение по этим вопросам.
Мое Вы услышали. Кстати, не в первый раз.
1. Мелиан, если Вы читали внимательно мои посты на это и предъыдущей страницах, то могли увидеть, что на основании предоставленой г-ном Витом информации можно сделать вывод о том, что антисемитские настроения подогревались самими евреями, а точнее их действиями. При чем мотивы выносим за скобки. Есть конкретные действия, которые породили противодействие.
Тему же я читал полностью. Вам достаточно поднять мои посты, что бы в этом убедится.
2. Опять же даже Вы признаете, что евреи сугубо добровольно выбрали образ жизни, приведший к наличию того отношения, которое мы имеем сейчас. Хотя бы на том основании, что достаточно было эмигрировать из той страны, в которой к ним плохо относятся на территорию, в которой нет такого противостояния религиозных убеждений. А на счет "Христа распяли"- это Вы от меня не дождетесь. Пошутить- могу на эту тему, но серьезно... нет, не мой уровень.
3. Ясно, что такой вопрос Вам никогда в голову не приходил: обиженным себя чуствовать всегда прятнее, чем искать выход из создавшегося положения и анализировать, почему обида возникла.
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 3:41:31 PM
(Peak @ 02.08.2006 - время: 11:08)
13. Непризнание за евреями библейского права на захват Палестины.
И оригинал:
13. Denying spiritually disobedient Jews the biblical right to re-occupy Palestine is anti-Semitic.
13. Непризнание за евреями библейского права на захват Палестины.
И оригинал:
13. Denying spiritually disobedient Jews the biblical right to re-occupy Palestine is anti-Semitic.
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 3:43:25 PM
Дочитала до конца, увидела с какого сайта это взято... Мда... DELETED
Акула пера
8/2/2006, 3:55:34 PM
1. Мелиан, если Вы читали внимательно мои посты на это и предъыдущей страницах, то могли увидеть, что на основании предоставленой г-ном Витом информации можно сделать вывод о том, что антисемитские настроения подогревались самими евреями, а точнее их действиями. При чем мотивы выносим за скобки. Есть конкретные действия, которые породили противодействие.
Вы о Революции? Так я же сказала, что задолго до нее были "причины". Неужели Вы опять будете утверждать, что только с нее все началось? Мотивы выносим за скобки? То есть четру оседлости и погромы выносим за скобки. Надо было продолжать подставлять вторую щеку?
2. Опять же даже Вы признаете, что евреи сугубо добровольно выбрали образ жизни, приведший к наличию того отношения, которое мы имеем сейчас.
Добровольно что именно? Добровольно вступили в партию? Да, можно сказать, что добровольно. С ними вступали в партию и представители других народов, не так ли? Грузины например... Вы ненавидите все грузинов из-за Сталина и Берии?
3. Ясно, что такой вопрос Вам никогда в голову не приходил: обиженным себя чуствовать всегда прятнее, чем искать выход из создавшегося положения и анализировать, почему обида возникла.
А вот когда перевирают мои слова, я не люблю! Все хорошо в меру. Я не сказала, что не думала об этом! Не надо выдумывать то, чего нет. Я просто хорошо вижу, на основании форума в том числе, что выхода нет. Потому что даже если привести таким как Вы и Ваши соратники тысячи документированых доказательств, Вы все равно найдете за что ненавидеть. Поэтому выхода не вижу.
Хотя бы на том основании, что достаточно было эмигрировать из той страны, в которой к ним плохо относятся на территорию, в которой нет такого противостояния религиозных убеждений.
Не надо песен про эммиграцию. Перед революцией не было государства, в которое можно было эммигрировать. Это раз. А если еще раньше, так какая эмиграция из черты оседлости? На какие шиши? Те кто могли себе позволить - уехали в Америку, Северную и Южную, но они были меньшинством. Это два. Во времена коммунизма - вспомните "отказников". В начале 90-х уехали те, кто хотели. Остались те, кто чувствуют, что их Родина - Россия. Но это безобразие конечно нужно присекать. Я уверена, что этим займутся.
И зачем Вам евреи в Израиле? Чтобы тогда свалить свой антисемитизм на "антисионизм"? Та же книжка, в другой обложке.
Вы о Революции? Так я же сказала, что задолго до нее были "причины". Неужели Вы опять будете утверждать, что только с нее все началось? Мотивы выносим за скобки? То есть четру оседлости и погромы выносим за скобки. Надо было продолжать подставлять вторую щеку?
2. Опять же даже Вы признаете, что евреи сугубо добровольно выбрали образ жизни, приведший к наличию того отношения, которое мы имеем сейчас.
Добровольно что именно? Добровольно вступили в партию? Да, можно сказать, что добровольно. С ними вступали в партию и представители других народов, не так ли? Грузины например... Вы ненавидите все грузинов из-за Сталина и Берии?
3. Ясно, что такой вопрос Вам никогда в голову не приходил: обиженным себя чуствовать всегда прятнее, чем искать выход из создавшегося положения и анализировать, почему обида возникла.
А вот когда перевирают мои слова, я не люблю! Все хорошо в меру. Я не сказала, что не думала об этом! Не надо выдумывать то, чего нет. Я просто хорошо вижу, на основании форума в том числе, что выхода нет. Потому что даже если привести таким как Вы и Ваши соратники тысячи документированых доказательств, Вы все равно найдете за что ненавидеть. Поэтому выхода не вижу.Хотя бы на том основании, что достаточно было эмигрировать из той страны, в которой к ним плохо относятся на территорию, в которой нет такого противостояния религиозных убеждений.
Не надо песен про эммиграцию. Перед революцией не было государства, в которое можно было эммигрировать. Это раз. А если еще раньше, так какая эмиграция из черты оседлости? На какие шиши? Те кто могли себе позволить - уехали в Америку, Северную и Южную, но они были меньшинством. Это два. Во времена коммунизма - вспомните "отказников". В начале 90-х уехали те, кто хотели. Остались те, кто чувствуют, что их Родина - Россия. Но это безобразие конечно нужно присекать. Я уверена, что этим займутся.
И зачем Вам евреи в Израиле? Чтобы тогда свалить свой антисемитизм на "антисионизм"? Та же книжка, в другой обложке.
qwerty1936
Любитель
8/2/2006, 4:13:07 PM
(Melian @ 02.08.2006 - время: 11:55) 1. Мелиан, если Вы читали внимательно мои посты на это и предъыдущей страницах, то могли увидеть, что на основании предоставленой г-ном Витом информации можно сделать вывод о том, что антисемитские настроения подогревались самими евреями, а точнее их действиями. При чем мотивы выносим за скобки. Есть конкретные действия, которые породили противодействие.
Вы о Революции? Так я же сказала, что задолго до нее были "причины". Неужели Вы опять будете утверждать, что только с нее все началось? Мотивы выносим за скобки? То есть четру оседлости и погромы выносим за скобки. Надо было продолжать подставлять вторую щеку?
2. Опять же даже Вы признаете, что евреи сугубо добровольно выбрали образ жизни, приведший к наличию того отношения, которое мы имеем сейчас.
Добровольно что именно? Добровольно вступили в партию? Да, можно сказать, что добровольно. С ними вступали в партию и представители других народов, не так ли? Грузины например... Вы ненавидите все грузинов из-за Сталина и Берии?
3. Ясно, что такой вопрос Вам никогда в голову не приходил: обиженным себя чуствовать всегда прятнее, чем искать выход из создавшегося положения и анализировать, почему обида возникла.
А вот когда перевирают мои слова, я не люблю! Все хорошо в меру. Я не сказала, что не думала об этом! Не надо выдумывать то, чего нет. Я просто хорошо вижу, на основании форума в том числе, что выхода нет. Потому что даже если привести таким как Вы и Ваши соратники тысячи документированых доказательств, Вы все равно найдете за что ненавидеть. Поэтому выхода не вижу.
Хотя бы на том основании, что достаточно было эмигрировать из той страны, в которой к ним плохо относятся на территорию, в которой нет такого противостояния религиозных убеждений.
Не надо песен про эммиграцию. Перед революцией не было государства, в которое можно было эммигрировать. Это раз. А если еще раньше, так какая эмиграция из черты оседлости? На какие шиши? Те кто могли себе позволить - уехали в Америку, Северную и Южную, но они были меньшинством. Это два. Во времена коммунизма - вспомните "отказников". В начале 90-х уехали те, кто хотели. Остались те, кто чувствуют, что их Родина - Россия. Но это безобразие конечно нужно присекать. Я уверена, что этим займутся.
И зачем Вам евреи в Израиле? Чтобы тогда свалить свой антисемитизм на "антисионизм"? Та же книжка, в другой обложке.
1. Мелиан, был ведь у нас разговор о временных рамках, если вы помните. Если Шнеер был антисемитом, то почему Вит на него ссылается? Я основываюсь исключительно на фактах, приведенных в его исследовании. В Ваших заявлениях не вижу никаких фактов кроме эмоций.
2. Что мешало создать подобное государство не в Палестине? Те же угры ушли в свое время из территории средней Оки и основали свое государство в районе озера Балатон. Это я так, к примеру...
Тем более, второй вопрос касается временного отрезка ДО РЕВОЛЮЦИИ. При чем тут Сталин и Берия? Тем более, что согласно тому же Шнееру именно они довольно сильно проредили ряды евреев в руководстве партии. Вот уж кто антисемиты- так это они
3. А кто Вам сказал, что я евреев ненавижу? Я просто задаю вопросы и вместе с Вами ищу ответы. Но почему- то на прямые вопросы я четких и прямых ответов не получаю
Да, и еще вопрос: какое безобразие надо пресекать? И кем заниматься? Теми, кто остались и считают, что их родина- Россия? Мелиан, Вы бредите или серьезно?
Вы о Революции? Так я же сказала, что задолго до нее были "причины". Неужели Вы опять будете утверждать, что только с нее все началось? Мотивы выносим за скобки? То есть четру оседлости и погромы выносим за скобки. Надо было продолжать подставлять вторую щеку?
2. Опять же даже Вы признаете, что евреи сугубо добровольно выбрали образ жизни, приведший к наличию того отношения, которое мы имеем сейчас.
Добровольно что именно? Добровольно вступили в партию? Да, можно сказать, что добровольно. С ними вступали в партию и представители других народов, не так ли? Грузины например... Вы ненавидите все грузинов из-за Сталина и Берии?
3. Ясно, что такой вопрос Вам никогда в голову не приходил: обиженным себя чуствовать всегда прятнее, чем искать выход из создавшегося положения и анализировать, почему обида возникла.
А вот когда перевирают мои слова, я не люблю! Все хорошо в меру. Я не сказала, что не думала об этом! Не надо выдумывать то, чего нет. Я просто хорошо вижу, на основании форума в том числе, что выхода нет. Потому что даже если привести таким как Вы и Ваши соратники тысячи документированых доказательств, Вы все равно найдете за что ненавидеть. Поэтому выхода не вижу.Хотя бы на том основании, что достаточно было эмигрировать из той страны, в которой к ним плохо относятся на территорию, в которой нет такого противостояния религиозных убеждений.
Не надо песен про эммиграцию. Перед революцией не было государства, в которое можно было эммигрировать. Это раз. А если еще раньше, так какая эмиграция из черты оседлости? На какие шиши? Те кто могли себе позволить - уехали в Америку, Северную и Южную, но они были меньшинством. Это два. Во времена коммунизма - вспомните "отказников". В начале 90-х уехали те, кто хотели. Остались те, кто чувствуют, что их Родина - Россия. Но это безобразие конечно нужно присекать. Я уверена, что этим займутся.
И зачем Вам евреи в Израиле? Чтобы тогда свалить свой антисемитизм на "антисионизм"? Та же книжка, в другой обложке.
1. Мелиан, был ведь у нас разговор о временных рамках, если вы помните. Если Шнеер был антисемитом, то почему Вит на него ссылается? Я основываюсь исключительно на фактах, приведенных в его исследовании. В Ваших заявлениях не вижу никаких фактов кроме эмоций.
2. Что мешало создать подобное государство не в Палестине? Те же угры ушли в свое время из территории средней Оки и основали свое государство в районе озера Балатон. Это я так, к примеру...
Тем более, второй вопрос касается временного отрезка ДО РЕВОЛЮЦИИ. При чем тут Сталин и Берия? Тем более, что согласно тому же Шнееру именно они довольно сильно проредили ряды евреев в руководстве партии. Вот уж кто антисемиты- так это они
3. А кто Вам сказал, что я евреев ненавижу? Я просто задаю вопросы и вместе с Вами ищу ответы. Но почему- то на прямые вопросы я четких и прямых ответов не получаю
Да, и еще вопрос: какое безобразие надо пресекать? И кем заниматься? Теми, кто остались и считают, что их родина- Россия? Мелиан, Вы бредите или серьезно?
Peak
Профессионал
8/2/2006, 4:51:40 PM
(Melian @ 02.08.2006 - время: 11:43) Дочитала до конца, увидела с какого сайта это взято... Мда...
Ну и дальше ?
Вам не нравится доклад Госдепа или его анализ ?
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Против каких пунктов вы возражаете ?
Дочитала до конца, увидела с какого сайта это взято... Мда... Ну и дальше ?
Вам не нравится доклад Госдепа или его анализ ?
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Против каких пунктов вы возражаете ?
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 5:19:34 PM
(Peak @ 02.08.2006 - время: 12:51) Вам не нравится доклад Госдепа или его анализ ?
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Против каких пунктов вы возражаете ?
Не нравится "перевод" на русский...
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Цитаты в студию ( с указанием пункта)
Против каких пунктов вы возражаете ? В смысле? Какие пункты не подходят под определение "антисемитизм"? Кстати, а по каким пунктам Вы-антисемит? Или сразу по всем?
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Против каких пунктов вы возражаете ?
Не нравится "перевод" на русский...
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Цитаты в студию ( с указанием пункта)
Против каких пунктов вы возражаете ? В смысле? Какие пункты не подходят под определение "антисемитизм"? Кстати, а по каким пунктам Вы-антисемит? Или сразу по всем?
Peak
Профессионал
8/2/2006, 5:29:05 PM
(Kaaakka @ 02.08.2006 - время: 13:19) (Peak @ 02.08.2006 - время: 12:51) Вам не нравится доклад Госдепа или его анализ ?
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Против каких пунктов вы возражаете ?
Не нравится "перевод" на русский...
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Цитаты в студию ( с указанием пункта)
Против каких пунктов вы возражаете ? В смысле? Какие пункты не подходят под определение "антисемитизм"? Кстати, а по каким пунктам Вы-антисемит? Или сразу по всем?
Давайте так - пункт я, пункт вы.
3. «Резкая критика» руководства Израиля, теперешнего или в прошлом.На ветке "Ксенофобия и Шовинизм - главные проблемы России?.., Во как выходит теперь!?..." Vit ясно и недвусмысленно заявил: "в России открытый внешнеполитический антисемитизм, который выражается в отношении Росии к Израилю" т.е. именно в критике политики руководства Израиля.
Эта точка зрения была поддержана многими еврейскими участниками форума.
Теперь ваш ход - какой пункт вы не считате антисемитизмом ?
Кстати, а по каким пунктам Вы-антисемит? Или сразу по всем?По пунктам 1,3,4,6,7,8,9,10,11,13,14
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Против каких пунктов вы возражаете ?
Не нравится "перевод" на русский...
Кстати говоря, разве вы и ваши единомышленники не озвучили практически все перечисленные "антисемитские представления и проступки" ?
Цитаты в студию ( с указанием пункта)
Против каких пунктов вы возражаете ? В смысле? Какие пункты не подходят под определение "антисемитизм"? Кстати, а по каким пунктам Вы-антисемит? Или сразу по всем?
Давайте так - пункт я, пункт вы.
3. «Резкая критика» руководства Израиля, теперешнего или в прошлом.На ветке "Ксенофобия и Шовинизм - главные проблемы России?.., Во как выходит теперь!?..." Vit ясно и недвусмысленно заявил: "в России открытый внешнеполитический антисемитизм, который выражается в отношении Росии к Израилю" т.е. именно в критике политики руководства Израиля.
Эта точка зрения была поддержана многими еврейскими участниками форума.
Теперь ваш ход - какой пункт вы не считате антисемитизмом ?
Кстати, а по каким пунктам Вы-антисемит? Или сразу по всем?По пунктам 1,3,4,6,7,8,9,10,11,13,14
doctorlama
Мастер
8/2/2006, 5:31:44 PM
рекомендую всем для прочтения...... https://www.rus-sky.org/history/library/kozhinov/2(2).htm
и здесь https://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-4292.htm
и здесь https://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-4292.htm
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 5:41:58 PM
1. Мелиан, был ведь у нас разговор о временных рамках, если вы помните. Если Шнеер был антисемитом, то почему Вит на него ссылается? Я основываюсь исключительно на фактах, приведенных в его исследовании. В Ваших заявлениях не вижу никаких фактов кроме эмоций.
Вы как всегда вырваете все из контекста. Я не знаю с кем Вы говорили о временных рамках. Я не считаю логичным вырвать определенный отрезок времени из общего контекста явления, насчитывающего тысячи лет. Это не логично. Не "Шнеер", а доктор Шнеер, это во-первых. А во-вторых, Вит Вам уже сказал, что даже его ислледование Вы умудряетесь перевернуть и вырвать из контекста так, чтобы оно соответствовало Вашим мыслям.
2. Что мешало создать подобное государство не в Палестине? Те же угры ушли в свое время из территории средней Оки и основали свое государство в районе озера Балатон. Это я так, к примеру...
Опять дурачком прикидываетесь? История еврейского народа. Ответ устроил?
Тем более, второй вопрос касается временного отрезка ДО РЕВОЛЮЦИИ. При чем тут Сталин и Берия? Тем более, что согласно тому же Шнееру именно они довольно сильно проредили ряды евреев в руководстве партии. Вот уж кто антисемиты- так это они
То есть Вы хотите говорить про антисемитизм... ну скажем со времен Петра Первого и до революции? Так?
3. А кто Вам сказал, что я евреев ненавижу? Я просто задаю вопросы и вместе с Вами ищу ответы. Но почему- то на прямые вопросы я четких и прямых ответов не получаю
Мне не надо говорить, я все сама вижу. Вы просто умнее многих Ваших соратников.
Вы получили до сих пор ответы на все свои вопросы. Советую перечитать тему. Проблема в том, что ответы Вас не устроили и Вы ждете пока мы на них ответим так, как хочется Вам. Это конечно можно устроить, но получится очень неискренне. Уж извините.
Да, и еще вопрос: какое безобразие надо пресекать? И кем заниматься? Теми, кто остались и считают, что их родина- Россия? Мелиан, Вы бредите или серьезно?
А, антесемитизм против тех, кто не считали своей родиной Россию? Так их уже у Вас давно нет. Не волнуйтесь. Их как раз и можно ненавидеть под эгидой "антисионизма". Тогда против чего Вы боретесь? Кого пытаетесь обличить? Разве не тех, кто остался?
Вы как всегда вырваете все из контекста. Я не знаю с кем Вы говорили о временных рамках. Я не считаю логичным вырвать определенный отрезок времени из общего контекста явления, насчитывающего тысячи лет. Это не логично. Не "Шнеер", а доктор Шнеер, это во-первых. А во-вторых, Вит Вам уже сказал, что даже его ислледование Вы умудряетесь перевернуть и вырвать из контекста так, чтобы оно соответствовало Вашим мыслям.
2. Что мешало создать подобное государство не в Палестине? Те же угры ушли в свое время из территории средней Оки и основали свое государство в районе озера Балатон. Это я так, к примеру...
Опять дурачком прикидываетесь? История еврейского народа. Ответ устроил?
Тем более, второй вопрос касается временного отрезка ДО РЕВОЛЮЦИИ. При чем тут Сталин и Берия? Тем более, что согласно тому же Шнееру именно они довольно сильно проредили ряды евреев в руководстве партии. Вот уж кто антисемиты- так это они
То есть Вы хотите говорить про антисемитизм... ну скажем со времен Петра Первого и до революции?
Так?3. А кто Вам сказал, что я евреев ненавижу? Я просто задаю вопросы и вместе с Вами ищу ответы. Но почему- то на прямые вопросы я четких и прямых ответов не получаю
Мне не надо говорить, я все сама вижу. Вы просто умнее многих Ваших соратников.
Вы получили до сих пор ответы на все свои вопросы. Советую перечитать тему. Проблема в том, что ответы Вас не устроили и Вы ждете пока мы на них ответим так, как хочется Вам. Это конечно можно устроить, но получится очень неискренне. Уж извините.
Да, и еще вопрос: какое безобразие надо пресекать? И кем заниматься? Теми, кто остались и считают, что их родина- Россия? Мелиан, Вы бредите или серьезно?
А, антесемитизм против тех, кто не считали своей родиной Россию? Так их уже у Вас давно нет. Не волнуйтесь. Их как раз и можно ненавидеть под эгидой "антисионизма". Тогда против чего Вы боретесь? Кого пытаетесь обличить? Разве не тех, кто остался?
Peak
Профессионал
8/2/2006, 5:59:50 PM
(Melian @ 02.08.2006 - время: 13:41) Мне не надо говорить, я все сама вижу.
Чего и следовало ожидать - каждый судит о других по себе.
Чего и следовало ожидать - каждый судит о других по себе.
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 6:17:08 PM
(Peak @ 02.08.2006 - время: 13:59) (Melian @ 02.08.2006 - время: 13:41) Мне не надо говорить, я все сама вижу.
Чего и следовало ожидать - каждый судит о других по себе.
Хороший ответ. Аргументированый главное.
Чего и следовало ожидать - каждый судит о других по себе.
Хороший ответ. Аргументированый главное.
qwerty1936
Любитель
8/2/2006, 6:43:07 PM
(Melian @ 02.08.2006 - время: 13:41) 1. Мелиан, был ведь у нас разговор о временных рамках, если вы помните. Если Шнеер был антисемитом, то почему Вит на него ссылается? Я основываюсь исключительно на фактах, приведенных в его исследовании. В Ваших заявлениях не вижу никаких фактов кроме эмоций.
Вы как всегда вырваете все из контекста. Я не знаю с кем Вы говорили о временных рамках. Я не считаю логичным вырвать определенный отрезок времени из общего контекста явления, насчитывающего тысячи лет. Это не логично. Не "Шнеер", а доктор Шнеер, это во-первых. А во-вторых, Вит Вам уже сказал, что даже его ислледование Вы умудряетесь перевернуть и вырвать из контекста так, чтобы оно соответствовало Вашим мыслям.
2. Что мешало создать подобное государство не в Палестине? Те же угры ушли в свое время из территории средней Оки и основали свое государство в районе озера Балатон. Это я так, к примеру...
Опять дурачком прикидываетесь? История еврейского народа. Ответ устроил?
Тем более, второй вопрос касается временного отрезка ДО РЕВОЛЮЦИИ. При чем тут Сталин и Берия? Тем более, что согласно тому же Шнееру именно они довольно сильно проредили ряды евреев в руководстве партии. Вот уж кто антисемиты- так это они
То есть Вы хотите говорить про антисемитизм... ну скажем со времен Петра Первого и до революции? Так?
3. А кто Вам сказал, что я евреев ненавижу? Я просто задаю вопросы и вместе с Вами ищу ответы. Но почему- то на прямые вопросы я четких и прямых ответов не получаю
Мне не надо говорить, я все сама вижу. Вы просто умнее многих Ваших соратников.
Вы получили до сих пор ответы на все свои вопросы. Советую перечитать тему. Проблема в том, что ответы Вас не устроили и Вы ждете пока мы на них ответим так, как хочется Вам. Это конечно можно устроить, но получится очень неискренне. Уж извините.
Да, и еще вопрос: какое безобразие надо пресекать? И кем заниматься? Теми, кто остались и считают, что их родина- Россия? Мелиан, Вы бредите или серьезно?
А, антесемитизм против тех, кто не считали своей родиной Россию? Так их уже у Вас давно нет. Не волнуйтесь. Их как раз и можно ненавидеть под эгидой "антисионизма". Тогда против чего Вы боретесь? Кого пытаетесь обличить? Разве не тех, кто остался?
Мелиан, а Вы не замечаете. что пользуетесь тем же методом в защиту своей точки зрения. Если уж говорить докторе Шнеере, то я абсолютно ничего из контекста не вырывал, а привел выдержку из его исследования не поменяв и не вырезав ни одной буквы и цифры. Сделайте то же самое в поддержку своих убеждений я никоим образом не брошу в Вас камень, как это делаете Вы.
Относительно договоренности: вот ссылка на мое собщение с предложением ограничить временные рамки: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3322207 и ваше согласие: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3322359
Как видите, я ничего не приврал и действую в рамках наших с Вами соглашений
Теперь об истории еврейского народа и смене менталитета: что бы о ней (истории) и менталитете говорить объективно, придется выйти за рамки договоренности и уйти во времена фараонов. Плюс выйти за рамки этой ветки и затронуть политику Израиля.
И на счет антисемитизма до революции: еще раз напоминаю, что договоренность у нас об отрезке с 1000 г н.э по 2006г. И не борюсь я ни с кем- что Вы во всяком человеке врага видите. Я просто хочу разобраться, почему богоизбранный народ гоним всем белым светом, что послужило причиной такой ненависти и как сделать так, что бы ее не было. Тем более мне становится непонятной Ваша реакция.
Вы как всегда вырваете все из контекста. Я не знаю с кем Вы говорили о временных рамках. Я не считаю логичным вырвать определенный отрезок времени из общего контекста явления, насчитывающего тысячи лет. Это не логично. Не "Шнеер", а доктор Шнеер, это во-первых. А во-вторых, Вит Вам уже сказал, что даже его ислледование Вы умудряетесь перевернуть и вырвать из контекста так, чтобы оно соответствовало Вашим мыслям.
2. Что мешало создать подобное государство не в Палестине? Те же угры ушли в свое время из территории средней Оки и основали свое государство в районе озера Балатон. Это я так, к примеру...
Опять дурачком прикидываетесь? История еврейского народа. Ответ устроил?
Тем более, второй вопрос касается временного отрезка ДО РЕВОЛЮЦИИ. При чем тут Сталин и Берия? Тем более, что согласно тому же Шнееру именно они довольно сильно проредили ряды евреев в руководстве партии. Вот уж кто антисемиты- так это они
То есть Вы хотите говорить про антисемитизм... ну скажем со времен Петра Первого и до революции?
Так?3. А кто Вам сказал, что я евреев ненавижу? Я просто задаю вопросы и вместе с Вами ищу ответы. Но почему- то на прямые вопросы я четких и прямых ответов не получаю
Мне не надо говорить, я все сама вижу. Вы просто умнее многих Ваших соратников.
Вы получили до сих пор ответы на все свои вопросы. Советую перечитать тему. Проблема в том, что ответы Вас не устроили и Вы ждете пока мы на них ответим так, как хочется Вам. Это конечно можно устроить, но получится очень неискренне. Уж извините.
Да, и еще вопрос: какое безобразие надо пресекать? И кем заниматься? Теми, кто остались и считают, что их родина- Россия? Мелиан, Вы бредите или серьезно?
А, антесемитизм против тех, кто не считали своей родиной Россию? Так их уже у Вас давно нет. Не волнуйтесь. Их как раз и можно ненавидеть под эгидой "антисионизма". Тогда против чего Вы боретесь? Кого пытаетесь обличить? Разве не тех, кто остался?
Мелиан, а Вы не замечаете. что пользуетесь тем же методом в защиту своей точки зрения. Если уж говорить докторе Шнеере, то я абсолютно ничего из контекста не вырывал, а привел выдержку из его исследования не поменяв и не вырезав ни одной буквы и цифры. Сделайте то же самое в поддержку своих убеждений я никоим образом не брошу в Вас камень, как это делаете Вы.
Относительно договоренности: вот ссылка на мое собщение с предложением ограничить временные рамки: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3322207 и ваше согласие: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3322359
Как видите, я ничего не приврал и действую в рамках наших с Вами соглашений
Теперь об истории еврейского народа и смене менталитета: что бы о ней (истории) и менталитете говорить объективно, придется выйти за рамки договоренности и уйти во времена фараонов. Плюс выйти за рамки этой ветки и затронуть политику Израиля.
И на счет антисемитизма до революции: еще раз напоминаю, что договоренность у нас об отрезке с 1000 г н.э по 2006г. И не борюсь я ни с кем- что Вы во всяком человеке врага видите. Я просто хочу разобраться, почему богоизбранный народ гоним всем белым светом, что послужило причиной такой ненависти и как сделать так, что бы ее не было. Тем более мне становится непонятной Ваша реакция.
Peak
Профессионал
8/2/2006, 7:14:20 PM
(qwerty1936 @ 02.08.2006 - время: 14:43) почему богоизбранный народ гоним всем белым светом, что послужило причиной такой ненависти
Может в этом ответ :
"Dear Lebanese/Palestinian/Arab/Muslim/Christians - Kids,
Die with love.
Yours,
Israeli Kids "
Может в этом ответ :
"Dear Lebanese/Palestinian/Arab/Muslim/Christians - Kids,
Die with love.
Yours,
Israeli Kids "
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 7:23:04 PM
Мелиан, а Вы не замечаете. что пользуетесь тем же методом в защиту своей точки зрения. Если уж говорить докторе Шнеере, то я абсолютно ничего из контекста не вырывал, а привел выдержку из его исследования не поменяв и не вырезав ни одной буквы и цифры. Сделайте то же самое в поддержку своих убеждений я никоим образом не брошу в Вас камень, как это делаете Вы.
Я не бросаю в Вас камень. И книгу д-ра Шнеера не читала. Так что вопросы по ней - не ко мне. Я уверена, что когда придет Вит, он обязательно сделает то, о чем Вы просите.
Относительно договоренности: вот ссылка на мое собщение с предложением ограничить временные рамки: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3322207 и ваше согласие: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3322359
Да. И потом Вы же говорите мне, что после 1917 года Вас не интересует, поэтому Сталин с Берией ни причем. Вы же настаивали, что хотите говорить о дореволюционном периоде. Когда я сказала, что он связан с истории на протяжении тысячи лет, Вас это опять не устроило. Так объясните уже толком о каком времени Вы хотите говорить!
Как видите, я ничего не приврал и действую в рамках наших с Вами соглашений
Про приврать я сказала в другом контексте, ну как не стыдно? Выше я показала, что Вы сами никак не можете определить эти рамки. И об антисемитизме до 1917 и о нем же после уже написано примерно 50 страниц. Что дальше?
Теперь об истории еврейского народа и смене менталитета: что бы о ней (истории) и менталитете говорить объективно, придется выйти за рамки договоренности и уйти во времена фараонов. Плюс выйти за рамки этой ветки и затронуть политику Израиля.
Во-первых, вот Вы и убедились как все взаимосвязано. Во-вторых, я всего лишь говорила о том, что Израиль является исторической родиной евреев, присутствие еврейское в нем не прерывалось с периода изгнания и до провозглашения государства. Было бы нелогично, если бы мы закрыли глаза на всю эту историю и создали государство в Уганде. Вот и все.
И на счет антисемитизма до революции: еще раз напоминаю, что договоренность у нас об отрезке с 1000 г н.э по 2006г. И не борюсь я ни с кем- что Вы во всяком человеке врага видите. Я просто хочу разобраться, почему богоизбранный народ гоним всем белым светом, что послужило причиной такой ненависти и как сделать так, что бы ее не было. Тем более мне становится непонятной Ваша реакция.
Потому что когда мне приходится в сотый раз объяснять понятие "народ избранный Б-гом" у меня кончается терпение. Извините. Я педагог, на детей у меня терпения всегда хватает. Но на взрослых, которым все нужно повторить по сто раз - не хватает. Извините уж. Я не вижу врага во всяком человеке, спросите у людей на форуме . Уже сто раз здесь приводились причины ненависти. Вы не согласны, считаете, что они в другом. Я уже предложила Вам, я признаю Ваши утверждения, чтобы Вам ночью спалось спокойно. Но кричать, что я не отвечаю на вопросы, только потому, что Вас не устроили ответы - извините.
Что сделать чтобы не было? Выгнать евреев куда-нибудь, к чертовой бабушке. Желательно в Антарктиду. Хотя нет. Там они потревожат белых медведей...
Я не бросаю в Вас камень. И книгу д-ра Шнеера не читала. Так что вопросы по ней - не ко мне. Я уверена, что когда придет Вит, он обязательно сделает то, о чем Вы просите.
Относительно договоренности: вот ссылка на мое собщение с предложением ограничить временные рамки: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3322207 и ваше согласие: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3322359
Да. И потом Вы же говорите мне, что после 1917 года Вас не интересует, поэтому Сталин с Берией ни причем. Вы же настаивали, что хотите говорить о дореволюционном периоде. Когда я сказала, что он связан с истории на протяжении тысячи лет, Вас это опять не устроило. Так объясните уже толком о каком времени Вы хотите говорить!
Как видите, я ничего не приврал и действую в рамках наших с Вами соглашений
Про приврать я сказала в другом контексте, ну как не стыдно? Выше я показала, что Вы сами никак не можете определить эти рамки. И об антисемитизме до 1917 и о нем же после уже написано примерно 50 страниц. Что дальше?
Теперь об истории еврейского народа и смене менталитета: что бы о ней (истории) и менталитете говорить объективно, придется выйти за рамки договоренности и уйти во времена фараонов. Плюс выйти за рамки этой ветки и затронуть политику Израиля.
Во-первых, вот Вы и убедились как все взаимосвязано. Во-вторых, я всего лишь говорила о том, что Израиль является исторической родиной евреев, присутствие еврейское в нем не прерывалось с периода изгнания и до провозглашения государства. Было бы нелогично, если бы мы закрыли глаза на всю эту историю и создали государство в Уганде. Вот и все.
И на счет антисемитизма до революции: еще раз напоминаю, что договоренность у нас об отрезке с 1000 г н.э по 2006г. И не борюсь я ни с кем- что Вы во всяком человеке врага видите. Я просто хочу разобраться, почему богоизбранный народ гоним всем белым светом, что послужило причиной такой ненависти и как сделать так, что бы ее не было. Тем более мне становится непонятной Ваша реакция.
Потому что когда мне приходится в сотый раз объяснять понятие "народ избранный Б-гом" у меня кончается терпение. Извините. Я педагог, на детей у меня терпения всегда хватает. Но на взрослых, которым все нужно повторить по сто раз - не хватает. Извините уж. Я не вижу врага во всяком человеке, спросите у людей на форуме
. Уже сто раз здесь приводились причины ненависти. Вы не согласны, считаете, что они в другом. Я уже предложила Вам, я признаю Ваши утверждения, чтобы Вам ночью спалось спокойно. Но кричать, что я не отвечаю на вопросы, только потому, что Вас не устроили ответы - извините.Что сделать чтобы не было? Выгнать евреев куда-нибудь, к чертовой бабушке. Желательно в Антарктиду. Хотя нет. Там они потревожат белых медведей...