Антисемитизм в России продолжение

(дитрих @ 30.08.2006 - время: 15:38) (Anenerbe @ 29.08.2006 - время: 17:08) Но должен признать, что наши священники    большинстве - духовные люди.
Почитайте про высших иерархов РПЦ - очень духовные люди)))

https://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=6172
То, что сейчас РПЦ совсем не та, что была лет 300 назад- факт и так общеизвестный. И то, что она не выжила бы, не пойдя на компромис с властью, которую сама же предала анафеме- тоже. Но вот чего я в толк взять не могу- так это того, какое отношение имеет нетрадиционная ориентация к антисемитизму? Или, по- вашему, антисемитизм- удел людей нетрадиционной ориентации?

(qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 17:26) (дитрих @ 30.08.2006 - время: 15:38) (Anenerbe @ 29.08.2006 - время: 17:08) Но должен признать, что наши священники    большинстве - духовные люди.
Почитайте про высших иерархов РПЦ - очень духовные люди)))

https://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=6172
То, что сейчас РПЦ совсем не та, что была лет 300 назад- факт и так общеизвестный. И то, что она не выжила бы, не пойдя на компромис с властью, которую сама же предала анафеме- тоже. Но вот чего я в толк взять не могу- так это того, какое отношение имеет нетрадиционная ориентация к антисемитизму? Или, по- вашему, антисемитизм- удел людей нетрадиционной ориентации?
Просто Anenerbe, который, как я понял, брезгливо относится к раввинам, написал в своем посте, что - цитирую - "наши священники в большинстве - духовные люди", вот я и кинул ссылку для сравнения.

Согласен, конечно, что во-первых, всех нельзя под одну гребенку (вот митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева) я уважаю, обаятельный и располагающий к себе начитанностью человек, хотя я и далек от большинства его взглядов и от православия как такого), во-вторых, я не могу утверждать, что эта статья не высосана из пальца. Однако - я не слышал, чтобы упомянутые в ней иерархи или другие представители РПЦ пытались эту статью опровергнуть, что косвенно подтверждает правдивость статьи, наконец, не первый раз я читаю про скандалы с нетрадиционной ориентацией отдельных представителей православного "черного" духовенства.

Однако если Anenerbe имел в виду собственно священников, то есть "белое духовенство", то конечно статья не имеет к ним отношения. Однако все равно полезно узнать, что даже в родной конфессии есть "паршивые овцы".

(дитрих @ 30.08.2006 - время: 18:12) (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 17:26) (дитрих @ 30.08.2006 - время: 15:38) (Anenerbe @ 29.08.2006 - время: 17:08) Но должен признать, что наши священники    большинстве - духовные люди.
Почитайте про высших иерархов РПЦ - очень духовные люди)))

https://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=6172
То, что сейчас РПЦ совсем не та, что была лет 300 назад- факт и так общеизвестный. И то, что она не выжила бы, не пойдя на компромис с властью, которую сама же предала анафеме- тоже. Но вот чего я в толк взять не могу- так это того, какое отношение имеет нетрадиционная ориентация к антисемитизму? Или, по- вашему, антисемитизм- удел людей нетрадиционной ориентации?
Просто Anenerbe, который, как я понял, брезгливо относится к раввинам, написал в своем посте, что - цитирую - "наши священники в большинстве - духовные люди", вот я и кинул ссылку для сравнения.

Согласен, конечно, что во-первых, всех нельзя под одну гребенку (вот митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева) я уважаю, обаятельный и располагающий к себе начитанностью человек, хотя я и далек от большинства его взглядов и от православия как такого), во-вторых, я не могу утверждать, что эта статья не высосана из пальца. Однако - я не слышал, чтобы упомянутые в ней иерархи или другие представители РПЦ пытались эту статью опровергнуть, что косвенно подтверждает правдивость статьи, наконец, не первый раз я читаю про скандалы с нетрадиционной ориентацией отдельных представителей православного "черного" духовенства.

Однако если Anenerbe имел в виду собственно священников, то есть "белое духовенство", то конечно статья не имеет к ним отношения. Однако все равно полезно узнать, что даже в родной конфессии есть "паршивые овцы".
Тогда давайте сразу отделим зерна от плевел: есть евреи и есть жиды, есть истинно верующие православные христиане и есть зажравшаяся РПЦ с ее КГБ-шной верхушкой, в которой полно как стукачей, так и пидаров (пардон, иначе назвать их не могу).
Так что, если есть что сказать по теме антисемитизма- милости просим. А РПЦ и ее верхушку- давайте где- нибудь в другой ветке, плз

(qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 18:50) (дитрих @ 30.08.2006 - время: 18:12) (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 17:26) (дитрих @ 30.08.2006 - время: 15:38) (Anenerbe @ 29.08.2006 - время: 17:08) Но должен признать, что наши священники    большинстве - духовные люди.
Почитайте про высших иерархов РПЦ - очень духовные люди)))

https://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=6172
То, что сейчас РПЦ совсем не та, что была лет 300 назад- факт и так общеизвестный. И то, что она не выжила бы, не пойдя на компромис с властью, которую сама же предала анафеме- тоже. Но вот чего я в толк взять не могу- так это того, какое отношение имеет нетрадиционная ориентация к антисемитизму? Или, по- вашему, антисемитизм- удел людей нетрадиционной ориентации?
Просто Anenerbe, который, как я понял, брезгливо относится к раввинам, написал в своем посте, что - цитирую - "наши священники в большинстве - духовные люди", вот я и кинул ссылку для сравнения.

Согласен, конечно, что во-первых, всех нельзя под одну гребенку (вот митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева) я уважаю, обаятельный и располагающий к себе начитанностью человек, хотя я и далек от большинства его взглядов и от православия как такого), во-вторых, я не могу утверждать, что эта статья не высосана из пальца. Однако - я не слышал, чтобы упомянутые в ней иерархи или другие представители РПЦ пытались эту статью опровергнуть, что косвенно подтверждает правдивость статьи, наконец, не первый раз я читаю про скандалы с нетрадиционной ориентацией отдельных представителей православного "черного" духовенства.

Однако если Anenerbe имел в виду собственно священников, то есть "белое духовенство", то конечно статья не имеет к ним отношения. Однако все равно полезно узнать, что даже в родной конфессии есть "паршивые овцы".
Тогда давайте сразу отделим зерна от плевел: есть евреи и есть жиды, есть истинно верующие православные христиане и есть зажравшаяся РПЦ с ее КГБ-шной верхушкой, в которой полно как стукачей, так и пидаров (пардон, иначе назвать их не могу).
Так что, если есть что сказать по теме антисемитизма- милости просим. А РПЦ и ее верхушку- давайте где- нибудь в другой ветке, плз
Я давал ссылку в ответ на пост Anenerbe, то есть парировал его доводы в дискуссии относительно антисемитизма, так что косвенно все по теме.

(дитрих @ 30.08.2006 - время: 19:21) Я давал ссылку в ответ на пост Anenerbe, то есть парировал его доводы в дискуссии относительно антисемитизма, так что косвенно все по теме.
Или шаг влево-шаг вправо - расстрел?

(дитрих @ 30.08.2006 - время: 19:22) (дитрих @ 30.08.2006 - время: 19:21) Я давал ссылку в ответ на пост Anenerbe, то есть парировал его доводы в дискуссии относительно антисемитизма, так что косвенно все по теме.
Или шаг влево-шаг вправо - расстрел?
... прыжок на месте- попытка улететь
Никто стрелять не собирается. Просто непонятно, каким боком педерастия в РПЦ относится к антисемитизму.

(qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 12:16) (Vit @ 30.08.2006 - время: 00:13) А вот из церкви меня как-то раз выгнали, я уже писал об этом...
А можно ссылочку на этот пост?
Скажу честно - ссылку искать лень, потому как не помню точно в какой теме я это описывал. Перескажу вкратце, если так интересно.
Было это лет 20 назад, в Риге, где я родился и вырос. Есть там церковь св. Екаба, построенная в 1456 году. Памятник архитектуры - красоты неописуемой. Так вот - хотел я как-то туда зайти, полюбоваться кроасотой. Там фрески, витражи, вобщем - красота. Так вот - не успел я порог переступить, как подлетел ко мне некто, в сутане, и попросил покинуть помещение, поскольку антихристам тут не место. А ведь я специально выбрал время, когда там никого не было, чтоб не помешать молитве. Обидно

Разговор то, вроде, о православной церкви, а это - костел

(Vit @ 30.08.2006 - время: 23:37) (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 12:16) (Vit @ 30.08.2006 - время: 00:13) А вот из церкви меня как-то раз выгнали, я уже писал об этом...
А можно ссылочку на этот пост?
Скажу честно - ссылку искать лень, потому как не помню точно в какой теме я это описывал. Перескажу вкратце, если так интересно.
Было это лет 20 назад, в Риге, где я родился и вырос. Есть там церковь св. Екаба, построенная в 1456 году. Памятник архитектуры - красоты неописуемой. Так вот - хотел я как-то туда зайти, полюбоваться кроасотой. Там фрески, витражи, вобщем - красота. Так вот - не успел я порог переступить, как подлетел ко мне некто, в сутане, и попросил покинуть помещение, поскольку антихристам тут не место. А ведь я специально выбрал время, когда там никого не было, чтоб не помешать молитве. Обидно
Такое бывает не только в костелах.
В православных церквях не в меру воинствующие бабки имеются. Но священники обычно в храм входить никому не препятствуют. Исключение- монастыри, но на то они и монастыри, что бы монахам никто не докучал.
Что же до католиков- у них свои задвиги. И не думаю, что это как- либо красит то существо в сутане, которое Вас выгнало. Скорее всего, это аналог православных бабок, который причисляет себя к "более близким к Богу. чем остальные прихожане", служка на побегушках. Не думаю, что сам пастор этого костела поступил бы с Вами так же

Всем доброго дня!зайдите на sem40 та про антисемитизм хорошо расписано!МЕня радует!

(chips @ 31.08.2006 - время: 08:43)

Разговор то, вроде, о православной церкви, а это - костел
Честно скажу - 20 лет назад, мне было абсолютно всё равно - церковь, костёл, собор... Для меня были - Христиане, мусульмане, буддисты и иудеи, без особого деления на - православных, католиков и т.д. (Да и сегодня моё отношение к этому не сильно изменилось).

Не думаю, что сам пастор этого костела поступил бы с Вами так же 

Ну, судя по возрасту, осанке и т.д. - это был именно пастор...

Евреи всетаки иногда правильные вещи говорят. Вот например слова Премьер министра Англии еврея по национальности Бенджамина Дизраэли "Всякая раса, беззаботно смешивающая свою кровь с чужой, обречена погибнуть"

Лучше погибнуть, чем заслужить славу, которую заслужили евреи, а кровь и у них мешается. А две жизни полюбому никто не проживёт, даже если обворует всех вокруг.

Наткнулся. Как правельно выбрал ник
https://rusich.by.ru/mrak/bejtar.htm

(Tel-Aviv @ 21.03.2005 - время: 23:44) Расскажите плз господа как обстоят сейчас дела с антисемитизмом в России(период правления ВВП)
Дела процветают.К сожалению.Но это только показывает стереотипность мышления.

(Stanislav88 @ 29.09.2006 - время: 23:03) Евреи всетаки иногда правильные вещи говорят.
И всегда хорошо живут.
Брал бы пример,а то со своим национализмом яму сам себе роешь.
Но это чисто мое мнение...

Сейчас меня мужчины тут....

(SEXY JAZZZ @ 13.10.2006 - время: 20:12) (Stanislav88 @ 29.09.2006 - время: 23:03) Евреи всетаки иногда правильные вещи говорят.
И всегда хорошо живут.
Брал бы пример,а то со своим национализмом яму сам себе роешь.
Но это чисто мое мнение...

Сейчас меня мужчины тут....
Не понял, что ты тут написала. Я привел высказывание еврея националистическое, с которым я полностью согласен. Ты призвала меня брать пример с евреев и тут же упрекаешь меня за национализм.

Статьи Бориса Сергеевича Миронова:

https://lindex.narod.ru/Bib/Mironov_B_S.htm

Там есть много по "еврейскому вопросу".

Моё мнение таково: евреи используют в настоящее время в России кавказцев и среднеазиатов для того, чтобы русские люди обращали внимание не на них, а на эти народы.
После прихода к власти в России русских националистов должна сперва быть проведена программа "Чемодан--вокзал--Кавказ/Средняя Азия/Молдавия", а потом -- программа "Чемодан--вокзал--Израиль", а затем -- программа "Аммерзии (США) -- кердык".

Чтобы у нас, русских и России, не было никаких внутренних и внешних врагов.

(IJKL @ 13.11.2006 - время: 22:42)Статьи Бориса Сергеевича Миронова:

https://lindex.narod.ru/Bib/Mironov_B_S.htm

Там есть много по "еврейскому вопросу".

Моё мнение таково: евреи используют в настоящее время в России кавказцев и среднеазиатов для того, чтобы русские люди обращали внимание не на них, а на эти народы.
После прихода к власти в России русских националистов должна сперва быть проведена программа "Чемодан--вокзал--Кавказ/Средняя Азия/Молдавия", а потом -- программа "Чемодан--вокзал--Израиль", а затем -- программа "Аммерзии (США) -- кердык".

Чтобы у нас, русских и России, не было никаких внутренних и внешних врагов.
Железная логика

К созданию темы послужила статья в Wall Street Journal.
__________________________________________

Конец еврейской оппозиции в России.

В 1970-х и 1980-х годах – в те годы, когда Кремль в последний раз имел дело с систематической критикой со стороны Америки за проблемы в области прав человека, – одной из самых резко оппозиционных групп внутри страны было еврейское сообщество. "Отказники" (под этим именем было известно наиболее активное ядро этих людей) превратили позицию религиозного и этнического сообщества в мощную политическую силу.

Сейчас политика Владимира Путина привела к тому, что жалобы на ограничения свободы слова и рост национализма вернулись в Россию. Но поговорите сегодня с российскими евреями, и вы обнаружите красноречивое молчание по поводу грехов Кремля. "В политической жизни этой страны больше не слышно отчетливого голоса евреев", – с явным сожалением сказал мне издатель независимой еврейской газеты Танкред Голенпольский. Молчание евреев в нынешние тяжелые времена говорит одинаково много о теперешнем состоянии российского гражданского общества и о самих евреях.

В основе своей изменение тональности по сравнению с эпохой отказников связано с изменением места евреев в российской социальной иерархии. В советские времена евреев считали "космополитами" и поэтому – угрозой государству. В этом своем качестве они подвергались постоянной инициированной государством дискриминации, что давало отказникам серьезные основания стремиться к получению выездных виз в Израиль или США.

Узаконенная дискриминация евреев быстро исчезла вместе с коммунизмом, и вскоре после этого некоторые евреи впечатляюще обогатились на российском экономическом буме. Параллельно с этим роль козла отпущения в России – которую до этого выполняли евреи – перешла к приезжим с Кавказа. В последнее время я услышал от нескольких евреев облегченное: "Теперь в России есть новый еврей – чеченец".

Все сказанное не означает, что евреи чувствуют себя в полной безопасности. Российские евреи по-прежнему считаются инородной нацией, и в прошлом году 5000 российских деятелей, в том числе многие члены парламента, подписали письма с призывом запретить еврейские организации как якобы экстремистские. Представители российского еврейского сообщества говорят, что авторитарные тенденции в современной России делают глупыми и бессмысленными потенциальные попытки диаспоры иметь собственную политическую позицию.

"Россия не готова к демократической, или республиканской, или либеральной еврейской коалиции наподобие американских, – говорит Берл Лазар, глава Федерации еврейских общин России и ближайший друг Путина в еврейском руководстве. – У России другая ментальность, другая история, другие традиции. В России евреям не надо заниматься политикой".

Такая самоцензура не всегда торжествовала в постсоветской России. В 1996 году медиамагнат Владимир Гусинский помог создать Российский еврейский конгресс (РЕК), который должен был стать голосом полумиллиона российских евреев. Гусинского обвиняли в том, что он привносит в свою еврейскую деятельность собственные политические интересы, но он не боялся говорить о политике российского правительства по отношению к Израилю или Чечне. Возможно, важнее то, что Российский еврейский конгресс спорил с другими еврейскими организациями о том, какую позицию следует занять. Иными словами, была дискуссия.

Затем в 2000 году Гусинский был арестован и вынужден бежать из страны. Как и нефтяной магнат Михаил Ходорковский несколькими годами позже, Гусинский был обвинен в финансовых нарушениях, но многие думали, что его истинная вина – несогласие с Путиным. Другие олигархи, взявшие на себя финансирование Российского еврейского конгресса, явно воздерживались от высказываний по поводу политики Кремля – это было бы определенно вредно для их бизнеса.

Изменения в РЕК – не единственный сдвиг, вызванный вмешательством Кремля. В течение ряда лет после падения коммунизма в России было несколько "главных раввинов", представляющих разные традиции. В 2002 году эта ситуация изменилась: Путин дал понять, что будет иметь дело только с одним из этих раввинов, Берлом Лазаром, который и будет считаться официальным лидером. Какова бы ни была причина этого вмешательства Путина (а о ней ожесточенно спорят), оно привело к тому, что по существу все другие голоса в еврейском сообществе смолкли, и остались только в высшей степени дружественные заявления раввина Лазара .

То, что еврейские организации избегают критиковать Путина, не означает, однако, что в среде оппозиции нет евреев. Александр Осовцов, руководивший при Гусинском отделом кадров Российского еврейского конгресса, присоединился к демократическому движению. Его первая должность была в фонде "Открытая Россия", который был закрыт после ареста его лидера. Теперь Осовцов работает в "Другой России" – группе, которая готовит лидеров оппозиции.

Осовцов говорит, что годы его работы в Российской еврейском конгрессе были полны надежды, но сейчас независимые еврейские организации, занимающие открытую позицию, невозможны. Он говорит, что они могли бы нормально функционировать "только при минимальном уровне свободы в стране. А его больше нет".

Натаниэль Поппер – репортер Forward, побывавший в России в рамках программы для журналистов-международников World Affairs Journalism.
©Wall Street Journal
-------------------------------------------------------------------



Итак, шалом, Владимир Владимирович?