Антисемитизм в России продолжение

(uni-b0y @ 31.12.2006 - время: 18:02) (Aminsk @ 31.12.2006 - время: 09:32) Наболело....
Не знаю, антисемит я или нет. За нередким исключением евреев не люблю.
Поводов этому достаточно.
......
В общем, не примите за провокацию, просто делитись мыслями.. и сохраняйте спокойствие....
Батенька... У вас действительно наболело!!! Симптомы налицо!
Судя по вашим темам вы действительно жуткий антисемит...
Что самое обидное, вы ещё и трус... Высказывая антисемитские речи вы тут же ниже всех успокаиваете, оглядываясь и причитая, что тему прикроют....
Обидно... Какое удовольствие пообщатся со смелым махровым антисемитом...
Общаясь с вами испытываешь чувство лёгкого недоумения... ну, и беспокойства за ваше душевное здоровье)))
Согласен. Детский сад какой-то, честное слово...

(Melian @ 31.12.2006 - время: 19:02) (Aminsk @ 31.12.2006 - время: 02:32) Наболело....
Не знаю, антисемит я или нет. За нередким исключением евреев не люблю.
Поводов этому достаточно.
Поделитесь товарищи опытные. Что такое антисемитизм, где его границы, что в этом плохого и так далее.. В общем, не примите за провокацию, просто делитись мыслями.. и сохраняйте спокойствие....
Учите матчасть. В смысле почитайте два тома темы прежде чем задавать такие вопрос.

А вот Ваши люблю и не люблю как-то никого не... э... ну в общем...
Melian, знаете набил ответ и подумал - зря. (хорошие мысли имеют свойство появляться задним числом, почему-то) Не нужно наезжать на Aminskа. Пусть лучше будет тихий и сомневающейся, чем матёрый и активный.

(uni-b0y @ 01.01.2007 - время: 05:47) (Chezare @ 31.12.2006 - время: 22:05) Melian, знаете набил ответ и подумал - зря. (хорошие мысли имеют свойство появляться задним числом, почему-то) Не нужно наезжать на Aminskа. Пусть лучше будет тихий и сомневающейся, чем матёрый и активный.
Ну, нет!!!
Антисемит не может быть лучше антисемита... каким бы тихим он не был... Антисемит - всегда плох... и только плох!!!
А может быть, даже тихий антисемит - ещё страшнее явного... тот сразу настораживает... его видно, с ним ты наготове... а вот такие добропорядочненькие тихие антисемиты, националисты, ксенофобы - это самое страшное... Своим спокойненьким антисемитизмом, национализмом они заражают общество... заражают как гнилью, как заразой... и именно то, что они внешне спокойные и тихие притупляет восприятие их идей обществом... и общество постепенно прогнивает ихними идеями...
Поэтому - нет!!! Я не буду проходить мимо любых, даже самых невинных на первый взгляд, проявлений любой ксенофобии... И на самого тихого и спокойного ксенофоба я буду указывать пальцем и кричать - Зрите!!! Се человек глупый!!! Се человек, ставящий в качестве критериев оценки человека его национальность, либо цвет кожи, либо сексуальную ориентацию, то есть врождённые качества человека, не зависящие от него самого....
И всё же тихий лучше. В этом случае ещё есть вероятность переубедить человека. Он ещё восприимчив к доводам логики и рассудка. А если сразу повесить на него ярлык, то ответной реакцией будет только усиление чувства, до этого полудремотного. И вскоре получим матёрого. А такого уже не убедить ни чем...

(IJKL @ 13.11.2006 - время: 22:42) Статьи Бориса Сергеевича Миронова:

https://lindex.narod.ru/Bib/Mironov_B_S.htm

Там есть много по "еврейскому вопросу".

Моё мнение таково: евреи используют в настоящее время в России кавказцев и среднеазиатов для того, чтобы русские люди обращали внимание не на них, а на эти народы.
После прихода к власти в России русских националистов должна сперва быть проведена программа "Чемодан--вокзал--Кавказ/Средняя Азия/Молдавия", а потом -- программа "Чемодан--вокзал--Израиль", а затем -- программа "Аммерзии (США) -- кердык".

Чтобы у нас, русских и России, не было никаких внутренних и внешних врагов.
А программа "Чемодан--вокзал—Украина" не планируется. Очень важный вопрос. Для меня.

Спасибо за оответы, теперь понял, что я антисемит. И стал им уже когда, когда засомневался в их пушистости. Пожалуй теперь я убедился, что вся грязь, которую о вас слышал вовсе не грязь, а чистая правда.....
В общем, Шалом Израэль.

(Aminsk @ 01.01.2007 - время: 23:29) Спасибо за оответы, теперь понял, что я антисемит. И стал им уже когда, когда засомневался в их пушистости. Пожалуй теперь я убедился, что вся грязь, которую о вас слышал вовсе не грязь, а чистая правда.....
В общем, Шалом Израэль.
Воздержусь от поздравлений по поводу вашего просветления.

Да, к стати для общего развития. Отрывок из рецензии на книгу
"ДИАЛЕКТИКА ПРОСВЕЩЕНИЯ. Философские фрагменты" ("Dialektik der Aufklaerung. Philo-sophische Fragmente", 1947) Хоркхаймера и Адорно (на русском вышла в издательстве Медиум, 1997)

Антисемитизм как паранойя, болезнь разума, также становится возможным благодаря Просвещению. "Ложная проекция", в отличие от мимесиса (уподобления окружающему миру), уподобляет окружающий мир себе, "перемещает держащееся наготове внутреннее наружу и клеймит даже интимно знакомое как врага. Побуждения, которые не признаются субъектом в качестве его собственных и, тем не менее, являются ему присущими, приписываются объекту: перспективной жертве... В фашизме этот образ действий политизируется, объект болезненной мании определяется сообразно требованиям реальности, система безумия трансформируется в самую что ни на есть разумную норму, отклонение от нее - в невроз". В антисемитизме отсутствует рефлексия, зато имеют место те отношения господства и принуждения, которые непосредственным образом следуют из идеи Просвещения, наблюдается безразличие к индивидууму и безграничная власть "системы" над отдельным человеком. "Антисемитской является не только антисемитская политическая платформа, но и ограниченная рамками политической платформы ментальность вообще. Та самая ярость в отношении всякого отличия, которая ей телеологически присуща, будучи ни чем иным, как злопамятством порабощенных субъектов порабощения природе, всегда готова обратиться против естественного меньшинства даже там, где ему первому грозит опасность со стороны общества". Иррационализм антисемитизма, по Хоркхаймеру и Адорно, проистекает "из сущности как господствующего разума, так и соответствующего ему образа мира"

В.А. Кудина

Возможно, я своей позицией по этому вопросу кажусь уж слишком непримеримым... но это отношение только к любой ксенофобиии и только... Я искренне считаю, что с национализмом, расизмом, гомофобией нужно бороться в зачатках, уничтожая сами ростки их... делая так, чтобы даже самой мысли о возможности судить человека за его национальность, цвет кожи, сексуальную ориентацию не возникало... чтобы эта мысль даже в самых невинных проявлениях воспринималась обществом дикой, ужасной, алогичной... Ок. Давайте! Эрт, Tonic, gayatry(r.i.p.) Фиолетовый Заяц(тоже наверно r.i.p) пропали, и вдруг выныриваете Вы, такой весь непримеримый, почти что агресивный и скандальный.
Я националист, рассист, ксенофоб и гомофоб. Боритесь со мной, уничтожьте во мне зачатки и ростки!
Смешной парниша, я вас луплу!!!

(Chezare @ 01.01.2007 - время: 19:31) (Aminsk @ 01.01.2007 - время: 23:29) Спасибо за оответы, теперь понял, что я антисемит. И стал им уже когда, когда засомневался в их пушистости. Пожалуй теперь я убедился, что вся грязь, которую о вас слышал вовсе не грязь, а чистая правда.....
В общем, Шалом Израэль.
Воздержусь от поздравлений по поводу вашего просветления.

Да, к стати для общего развития. Отрывок из рецензии на книгу
"ДИАЛЕКТИКА ПРОСВЕЩЕНИЯ. Философские фрагменты" ("Dialektik der Aufklaerung. Philo-sophische Fragmente", 1947) Хоркхаймера и Адорно (на русском вышла в издательстве Медиум, 1997)

Антисемитизм как паранойя, болезнь разума, также становится возможным благодаря Просвещению. "Ложная проекция", в отличие от мимесиса (уподобления окружающему миру), уподобляет окружающий мир себе, "перемещает держащееся наготове внутреннее наружу и клеймит даже интимно знакомое как врага. Побуждения, которые не признаются субъектом в качестве его собственных и, тем не менее, являются ему присущими, приписываются объекту: перспективной жертве... В фашизме этот образ действий политизируется, объект болезненной мании определяется сообразно требованиям реальности, система безумия трансформируется в самую что ни на есть разумную норму, отклонение от нее - в невроз". В антисемитизме отсутствует рефлексия, зато имеют место те отношения господства и принуждения, которые непосредственным образом следуют из идеи Просвещения, наблюдается безразличие к индивидууму и безграничная власть "системы" над отдельным человеком. "Антисемитской является не только антисемитская политическая платформа, но и ограниченная рамками политической платформы ментальность вообще. Та самая ярость в отношении всякого отличия, которая ей телеологически присуща, будучи ни чем иным, как злопамятством порабощенных субъектов порабощения природе, всегда готова обратиться против естественного меньшинства даже там, где ему первому грозит опасность со стороны общества". Иррационализм антисемитизма, по Хоркхаймеру и Адорно, проистекает "из сущности как господствующего разума, так и соответствующего ему образа мира"

В.А. Кудина
Ну тогда получается что я не антисемит :)
А интересно, попроще напсаать нельзя было? А то после нового года трудно врубаться вэти все философские изречения

Обижать никого не хочу, так что тему покину. Пока покину...

(Lad2028 @ 02.01.2007 - время: 00:27) Возможно, я своей позицией по этому вопросу кажусь уж слишком непримеримым... но это отношение только к любой ксенофобиии и только... Я искренне считаю, что с национализмом, расизмом, гомофобией нужно бороться в зачатках, уничтожая сами ростки их... делая так, чтобы даже самой мысли о возможности судить человека за его национальность, цвет кожи, сексуальную ориентацию не возникало... чтобы эта мысль даже в самых невинных проявлениях воспринималась обществом дикой, ужасной, алогичной... Ок. Давайте! Эрт, Tonic, gayatry(r.i.p.) Фиолетовый Заяц(тоже наверно r.i.p) пропали, и вдруг выныриваете Вы, такой весь непримеримый, почти что агресивный и скандальный.
Я националист, рассист, ксенофоб и гомофоб. Боритесь со мной, уничтожьте во мне зачатки и ростки!
Смешной парниша, я вас луплу!!!
Я думаю что проблема еврейского вопроса в их рассеянности. Если бы они жили спокойненько у себя на родине, никто бы не был против их. Но они же лезут во все страны и пытаются занять правящие позиции. Разве это справедливо? Строят из себя бедных, несчастных, униженных, а если что скажешь, то тут же тебя обвинят в антисиметизме, для того чтобы убрать с пути.

Если все евреи будут жить у себя на родине, антисиметиз вымрет. А если нет, то вымрут все остальные....

А национализм - я себя считаю таковым, это не есть плохо. Что плохого, если человек любит свою нацию, родину. Это хорошо. Поэтому национализм не есть зло.
И никто не судит людей за их цвет кожи, национальность, а конкретно за их поступки или же бездействие.
А нетрадиционную сексориентацию судил и судить буду. Или вы предлагает, чтобы своему сыну я объяснял - вот эти два дяди целуются - это хорошо?

Почему сегодня никто не поднимает тему русофобии или славянофобии? А такого поверьте тоже достаточно....

национализм хорош до тех пор, пока не перерастает в фанатизм..

(Omaro @ 02.01.2007 - время: 01:58) национализм хорош до тех пор, пока не перерастает в фанатизм..
И это справедливо в отношении всего...

(Aminsk @ 02.01.2007 - время: 06:02) Ну тогда получается что я не антисемит :)
А интересно, попроще напсаать нельзя было? А то после нового года трудно врубаться вэти все философские изречения
Хорошо, давай без философской зауми... Почему я против антисемитизма, хотя сам, ни в каком месте, не еврей? Просто в одно прекрасное время додумался до мысли, что человеческое общество это не стадо. Каждый из тех кто окружает тебя и меня является Личностью. А личности бывают разные. Есть плохие, есть хорошие. К хорошим отношусь хорошо, к плохим плохо. Без различий на этнос, религию, расу и половую ориентацию. При этом, завёл себе привычку не иметь предвзятого мнения. Мало ли, что болтают...
Так и с евреями - нельзя чесать весь народ под одну гребёнку. Тоже с неграми, китайцами, арабами и т.д.
Другое дело, что личности не бывают одноцветными. Каков критерий оценки? Как относится к человеку который с одной стороны вроде и хорош, а с другой не очень? Для себя я вывел следующее: до тех пор пока мой ближний не кидается на меня с кулаками, битами или АКМ и не призывает к этому окружающих, я отношусь к нему абсолютно терпимо. Если же человек не понимает слов это клиника...
Вот и вывел для себя из этого всего, что нет на свете плохих народов или тупых рас.

(Chezare @ 02.01.2007 - время: 02:13) (Aminsk @ 02.01.2007 - время: 06:02) Ну тогда получается что я не антисемит :)
А интересно, попроще напсаать нельзя было? А то после нового года трудно врубаться вэти все философские изречения
Хорошо, давай без философской зауми... Почему я против антисемитизма, хотя сам, ни в каком месте, не еврей? Просто в одно прекрасное время додумался до мысли, что человеческое общество это не стадо. Каждый из тех кто окружает тебя и меня является Личностью. А личности бывают разные. Есть плохие, есть хорошие. К хорошим отношусь хорошо, к плохим плохо. Без различий на этнос, религию, расу и половую ориентацию. При этом, завёл себе привычку не иметь предвзятого мнения. Мало ли, что болтают...
Так и с евреями - нельзя чесать весь народ под одну гребёнку. Тоже с неграми, китайцами, арабами и т.д.
Другое дело, что личности не бывают одноцветными. Каков критерий оценки? Как относится к человеку который с одной стороны вроде и хорош, а с другой не очень? Для себя я вывел следующее: до тех пор пока мой ближний не кидается на меня с кулаками, битами или АКМ и не призывает к этому окружающих, я отношусь к нему абсолютно терпимо. Если же человек не понимает слов это клиника...
Вот и вывел для себя из этого всего, что нет на свете плохих народов или тупых рас.
С тобой согласен полностью...

Только почему в наших странах так много "ненаших" в органах власти


И еще уничтожать тебя можно без бросания с кулаками и АКМ - это слишком примитивно.

(Aminsk @ 02.01.2007 - время: 06:48) Я думаю что проблема еврейского вопроса в их рассеянности. Если бы они жили спокойненько у себя на родине, никто бы не был против их. Но они же лезут во все страны и пытаются занять правящие позиции. Разве это справедливо? Строят из себя бедных, несчастных, униженных, а если что скажешь, то тут же тебя обвинят в антисиметизме, для того чтобы убрать с пути.

Если все евреи будут жить у себя на родине, антисиметиз вымрет. А если нет, то вымрут все остальные....

А национализм - я себя считаю таковым, это не есть плохо. Что плохого, если человек любит свою нацию, родину. Это хорошо. Поэтому национализм не есть зло.
И никто не судит людей за их цвет кожи, национальность, а конкретно за их поступки или же бездействие.
А нетрадиционную сексориентацию судил и судить буду. Или вы предлагает, чтобы своему сыну я объяснял - вот эти два дяди целуются - это хорошо?

Почему сегодня никто не поднимает тему русофобии или славянофобии? А такого поверьте тоже достаточно....
Ты думаешь, что если взять всех евреев в мире и переселить в Израиль антисемитизм исчезнет? Очень в этом сомневаюсь Но допустим, что даже так. А стремление обвинить в своих неудачах посторонних вместе с евреями уедет? Вспоминается анекдот: "берегите евреев, а то если их перебьют, то возьмутся за нас"

Национализм ты путаешь с патриотизмом. Национализм это лозунг - "Беларусь для белорусов". Не сябры должны должны покинуть территорию.

Я то же против когда дяди целуются друг с другом на улице. У себя дома - сколько угодно.

(Aminsk @ 02.01.2007 - время: 07:21) С тобой согласен полностью...

Только почему в наших странах так много "ненаших" в органах власти


И еще уничтожать тебя можно без бросания с кулаками и АКМ - это слишком примитивно.
Если про евреев, то получается, что они очень даже наши. Ведь при наличии реального выбора - уехать в Израиль или остаться - остаются почему? Потому, что чувствуют себя больше русскими или белорусами, чем израильтянами. Алия это ведь очень сложный для человека процесс. Что их много в органах власти не замечал. По крайней мере, здесь. Имеется ввиду т.н. ключевые должности.

(Chezare @ 02.01.2007 - время: 02:39) (Aminsk @ 02.01.2007 - время: 06:48) Я думаю что проблема еврейского вопроса в их рассеянности. Если бы они жили спокойненько у себя на родине, никто бы не был против их. Но они же лезут во все страны и пытаются занять правящие позиции. Разве это справедливо? Строят из себя бедных, несчастных, униженных, а если что скажешь, то тут же тебя обвинят в антисиметизме, для того чтобы убрать с пути.

Если все евреи будут жить у себя на родине, антисиметиз вымрет. А если нет, то вымрут все остальные....

А национализм - я себя считаю таковым, это не есть плохо. Что плохого, если человек любит свою нацию, родину. Это хорошо. Поэтому национализм не есть зло.
И никто не судит людей за их цвет кожи, национальность, а конкретно за их поступки или же бездействие.
А нетрадиционную сексориентацию судил и судить буду. Или вы предлагает, чтобы своему сыну  я объяснял - вот эти два дяди целуются - это хорошо?

Почему сегодня никто не поднимает тему русофобии или славянофобии? А такого поверьте тоже достаточно....
Ты думаешь, что если взять всех евреев в мире и переселить в Израиль антисемитизм исчезнет? Очень в этом сомневаюсь Но допустим, что даже так. А стремление обвинить в своих неудачах посторонних вместе с евреями уедет? Вспоминается анекдот: "берегите евреев, а то если их перебьют, то возьмутся за нас"

Национализм ты путаешь с патриотизмом. Национализм это лозунг - "Беларусь для белорусов". Не сябры должны должны покинуть территорию.

Я то же против когда дяди целуются друг с другом на улице. У себя дома - сколько угодно.
В каких своих неудачах я обвиняю евреев?
Я говорю что официальные посты государства должны занимать коренные представители данной нации. Разве это нелогично или плохо?
Если я беларус стану министром экономики в израиле, разве я не буду думать о преуспевании Беларуси? Дальше, надеюсь мою точку зрения ты понимаешь.

Вот определение которым я руководствуюсь и для меня патриотизм и национализм синонимы:
Национализм - идеология и политика, трактующие нацию как основу самостоятельного государства и высшую форму общественного единства.

Другими словами я считаю что государство должно охранять и способствовать развитию своей нации. Иначе зачем тогда государственные границы?
А если это не так, то через лет сто мы все станем небольшими китайскими городками.
Я не призываю к насилию. Есть законы для регулирования визовых режимов, эмиграции, беженства и так далее. Но когда на рынке нас дурят одни черные, торгуя, в частности и наркотой, и ведут себя как хозяева и на ... пошлют и так далее, то я категорически против этого. Пусть едут, пусть торгуют, но не в качестве хозяев, а в качестве гостей.
Понимаешь ли теперь мою позицию?

А насчет голубых я тоже не против если два человека решили делать чтото аморальное пусть делают дома, но беда ведь в том, что они начинают целое движение и это становится чуть ли не моодным. Скоро по ТВ рекламу пустят: примыкайте к нам... Вот против этого и выступаю

(Chezare @ 02.01.2007 - время: 02:49) (Aminsk @ 02.01.2007 - время: 07:21) С тобой согласен полностью...

Только почему в наших странах так много "ненаших" в органах власти


И еще уничтожать тебя можно без бросания с кулаками и АКМ - это слишком примитивно.
Если про евреев, то получается, что они очень даже наши. Ведь при наличии реального выбора - уехать в Израиль или остаться - остаются почему? Потому, что чувствуют себя больше русскими или белорусами, чем израильтянами. Алия это ведь очень сложный для человека процесс. Что их много в органах власти не замечал. По крайней мере, здесь. Имеется ввиду т.н. ключевые должности.
Как не замечал? Даже ВВП и то частично причастен. А Фрадков, а остальные министры? Да русских меньше чем нерусских.

Ленин, Троцкий, Берия - список бесконечен.

Меня удивляет один факт. Ведь ненависть есть почти к любому народу. К еврею –антисемитизм. К русскому – русофобия и т.д.К Америке – янки –сволочи. Почти все народы обзывают друг друга плохими словами: кацап, хохол, ниггер и т.д.
Только когда мы смотрим, как ругают славян, за лень, алчность, империализм, алкоголизм, что возможно действительно в русских имеется. Это считается нормальным. И под эту гребенку гребут всех, кто, возможно, такими не является.Навешали ярлыков и живут. Окружающий мир на это реагирует нормально. Это нигде не преследуется, не осуждается и т.д. Поругали русских, поругали американцев, поругали украинцев, - нормально. Но как дошли до евреев, сразу слюна начинает вылетать из ртов правозащитников. Масштабы сразу возвышаются до мирового значения. Если евреи такие же, как и все, то почему тогда возникает это В-ААААААА !!!! Вот в чем вопрос?

(Anenerbe @ 02.01.2007 - время: 03:07) Меня удивляет один факт. Ведь ненависть есть почти к любому народу. К еврею –антисемитизм. К русскому – русофобия и т.д.К Америке – янки –сволочи. Почти все народы обзывают друг друга плохими словами: кацап, хохол, ниггер и т.д.
Только когда мы смотрим, как ругают славян, за лень, алчность, империализм, алкоголизм, что возможно действительно в русских имеется. Это считается нормальным. И под эту гребенку гребут всех, кто, возможно, такими не является.Навешали ярлыков и живут. Окружающий мир на это реагирует нормально. Это нигде не преследуется, не осуждается и т.д. Поругали русских, поругали американцев, поругали украинцев, - нормально. Но как дошли до евреев, сразу слюна начинает вылетать из ртов правозащитников. Масштабы сразу возвышаются до мирового значения. Если евреи такие же, как и все, то почему тогда возникает это В-ААААААА !!!! Вот в чем вопрос?
Вот и я об этом говорю, и чем больше говорю тем больше меня обзывают антисемитом (смотри форум Извращения ветку Извращения придумали евреи)
Причем совершенно не важно оскорбляешь ты их или нет, достаточно просто употребить слово еврей хоть с минимальным отрицательным оттенком. Да и вообще просто произнести это слово.