Антисемитизм в России продолжение
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 6:26:24 PM
(vlm @ 07.08.2006 - время: 07:14) В случае христианского мировоззрения источники, описывающие мировоззрение христиан и базирующиеся на этом мировоззрении возможные варианты их поведения, вполне доступны. Это и собственно Библия, и, повторюсь еще раз, вся более-менее серьезная художественная литература, созданная представителями этой культуры.
С иудейским мировоозрением сложнее. Собственно, весь ход нашей дискуссии говорит именно об этом.
Хоть и в неявной форме, но я задавал выше вопрос: где, господа евреи, прочитать, на понятном во всех смыслах языке, предписываемые вам вашей культурой правила вашего поведения в обычном обществе? И особенно - в обществе инокультурном? Причем в современном их варианте?
Непосредственно в вашем аналоге Библии? Хм. Этот вариант мы, кажется, уже обсудили. У меня, исходя из ваших дружных постов, сложилось впечатление, что разобраться в нем мне не по способностям. :))))
В корректных пересказах Ваших священных книг? Так такие "пересказы", по вашему дружному утверждению, принципиально невозможны. Это утверждение само по себе, имхо, уже есть источник антисемитизма, но пока оставим эту тему в стороне.
Может быть, в художественной литературе, написанной именно иудеями по мировоззрению? Не ассимилированными евреями лишь по крови - таких писателей сколько угодно, но к иудейской культуре они имеют отдаленное отношение. А именно носителями иудейской культуры? (Именно КУЛЬТУРЫ, собственно иудаизм - лишь ее часть). Еще лучше - если эти произведения будут о носителях иудейской культуры, живущих в инокультурной среде?
Мне лично такие источники неизвестны, хотя я, вроде, как минимум "интересующийся". Следовательно, достаточно широко известных источников - просто нет.
Давайте, я проясню. Если говорить конкретно о Талмуде, то можно провести такую аналогию: Представьте себе, что буддист, заинтересовавшийся христианством будет просить Вас объяснить "в двух словах" "Поучения Святых Отцев" и протоколы Вселенских Соборов. Вот эти книги примерно находятся на уровне Талмуда, есля я в чём-то разбираюсь
С иудейским мировоозрением сложнее. Собственно, весь ход нашей дискуссии говорит именно об этом.
Хоть и в неявной форме, но я задавал выше вопрос: где, господа евреи, прочитать, на понятном во всех смыслах языке, предписываемые вам вашей культурой правила вашего поведения в обычном обществе? И особенно - в обществе инокультурном? Причем в современном их варианте?
Непосредственно в вашем аналоге Библии? Хм. Этот вариант мы, кажется, уже обсудили. У меня, исходя из ваших дружных постов, сложилось впечатление, что разобраться в нем мне не по способностям. :))))
В корректных пересказах Ваших священных книг? Так такие "пересказы", по вашему дружному утверждению, принципиально невозможны. Это утверждение само по себе, имхо, уже есть источник антисемитизма, но пока оставим эту тему в стороне.
Может быть, в художественной литературе, написанной именно иудеями по мировоззрению? Не ассимилированными евреями лишь по крови - таких писателей сколько угодно, но к иудейской культуре они имеют отдаленное отношение. А именно носителями иудейской культуры? (Именно КУЛЬТУРЫ, собственно иудаизм - лишь ее часть). Еще лучше - если эти произведения будут о носителях иудейской культуры, живущих в инокультурной среде?
Мне лично такие источники неизвестны, хотя я, вроде, как минимум "интересующийся". Следовательно, достаточно широко известных источников - просто нет.
Давайте, я проясню. Если говорить конкретно о Талмуде, то можно провести такую аналогию: Представьте себе, что буддист, заинтересовавшийся христианством будет просить Вас объяснить "в двух словах" "Поучения Святых Отцев" и протоколы Вселенских Соборов. Вот эти книги примерно находятся на уровне Талмуда, есля я в чём-то разбираюсь
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 7:46:37 PM
Вот вчера наткнулась на такое:
16 октября 2004 г. президент Буш подписал «Закон об учёте актов глобального антисемитизма» (the “Global Anti-Semitism Review Act”)...
...Ниже приводится перечень представлений или поступков, которые американское правительство в данный момент считает антисемитскими:
1. Любое утверждение о том, что «евреи контролируют правительство, средства массовой информации («СМИ»), международный бизнес и мировые финансы».
2. «Твёрдые анти-израильские убеждения».
3. «Резкая критика» руководства Израиля, теперешнего или в прошлом, является антисемитской. Госдеп считает, что к проявлениям антисемитизма следует относить изображение свастики в карикатурах, осуждающих поведение теперешних или прошлых сионистских руководителей. Например карикатура со свастикой, критикующая Ариеля Шарона за его бесчеловечное нападение на Западный берег, сопровождавшееся дождём ракет «адский огонь» на беспомощных палестинцев, женщин и детей, является антисемитской. Как и слово «сионаци» в описании ковровых бомбардировок Шарона в 1982 в Ливане (во время которых погибло 17.500 невинных беженцев).
4. Критика еврейской религии, их религиозных руководителей, или литературы (особенно Талмуда и кабалы).
5. Критика американского правительства и Конгресса за то, что они находятся под чрезмерным влиянием еврейства (включая Комитет американо-израильских общественных отношений). .
6. Критика еврейско-сионистских сил за пропаганду глобализма («Новый мировой порядок»).
7. Обвинение еврейских вождей и их последователей в подстрекательстве к распятию Иисуса Христа.
8. Утверждение, что жертв Холокоста было меньше чем шесть миллионов.
9. Обзывание Израиля «расистским» государством.
10. Утверждения о существовании «Сионистского заговора».
11. Утверждения о том, что евреи и их вожди устроили большевистскую революцию в России.
12. «Оскорбительные заявления о евреях».
13. Непризнание за бездуховными евреями библейского права на захват Палестины.
14. Утверждение, что в подготовке атаки 11 сентября 2001 г. участвовала израильская разведка Моссад.
При перепечатке, ссылка на https://www.russia-talk.com/ ОБЯЗАТЕЛЬНА
Оказывается, что я по некоторым пунктам антисемитка, очень познавательно, вот так и множится антисемизм.
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3541730
Тут мои комментарии по поводу перевода, а также непредвзятости и добросовестности. Видите, как можно без зазрения совести извратить перевод с современного английского на современный русский. Что уж тогда говорить о мёртвых и древних языках
16 октября 2004 г. президент Буш подписал «Закон об учёте актов глобального антисемитизма» (the “Global Anti-Semitism Review Act”)...
...Ниже приводится перечень представлений или поступков, которые американское правительство в данный момент считает антисемитскими:
1. Любое утверждение о том, что «евреи контролируют правительство, средства массовой информации («СМИ»), международный бизнес и мировые финансы».
2. «Твёрдые анти-израильские убеждения».
3. «Резкая критика» руководства Израиля, теперешнего или в прошлом, является антисемитской. Госдеп считает, что к проявлениям антисемитизма следует относить изображение свастики в карикатурах, осуждающих поведение теперешних или прошлых сионистских руководителей. Например карикатура со свастикой, критикующая Ариеля Шарона за его бесчеловечное нападение на Западный берег, сопровождавшееся дождём ракет «адский огонь» на беспомощных палестинцев, женщин и детей, является антисемитской. Как и слово «сионаци» в описании ковровых бомбардировок Шарона в 1982 в Ливане (во время которых погибло 17.500 невинных беженцев).
4. Критика еврейской религии, их религиозных руководителей, или литературы (особенно Талмуда и кабалы).
5. Критика американского правительства и Конгресса за то, что они находятся под чрезмерным влиянием еврейства (включая Комитет американо-израильских общественных отношений). .
6. Критика еврейско-сионистских сил за пропаганду глобализма («Новый мировой порядок»).
7. Обвинение еврейских вождей и их последователей в подстрекательстве к распятию Иисуса Христа.
8. Утверждение, что жертв Холокоста было меньше чем шесть миллионов.
9. Обзывание Израиля «расистским» государством.
10. Утверждения о существовании «Сионистского заговора».
11. Утверждения о том, что евреи и их вожди устроили большевистскую революцию в России.
12. «Оскорбительные заявления о евреях».
13. Непризнание за бездуховными евреями библейского права на захват Палестины.
14. Утверждение, что в подготовке атаки 11 сентября 2001 г. участвовала израильская разведка Моссад.
При перепечатке, ссылка на https://www.russia-talk.com/ ОБЯЗАТЕЛЬНА
Оказывается, что я по некоторым пунктам антисемитка, очень познавательно, вот так и множится антисемизм.
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3541730
Тут мои комментарии по поводу перевода, а также непредвзятости и добросовестности. Видите, как можно без зазрения совести извратить перевод с современного английского на современный русский. Что уж тогда говорить о мёртвых и древних языках
vlm
Мастер
8/7/2006, 7:49:43 PM
(Kaaakka @ 07.08.2006 - время: 14:26) Давайте, я проясню. Если говорить конкретно о Талмуде, то можно провести такую аналогию: Представьте себе, что буддист, заинтересовавшийся христианством будет просить Вас объяснить "в двух словах" "Поучения Святых Отцев" и протоколы Вселенских Соборов. Вот эти книги примерно находятся на уровне Талмуда, есля я в чём-то разбираюсь
Я немножко не то имею в виду.
Разговор должен идти, скорее, на уровне: вот тебя ударили по правой щеке - что ты сделаешь?
Или еще проще. Приходит ко мне буддист и спрашивает: вот как себя ведут христиане на войне?
Можно, конечно, отослать его к соответствующим главам Библии, поскольку там все изложено более-менее доступно.
А можно - дать, например, "Войну и мир" Л. Толстого или повести В.Быкова, или того же Хемингуэя, Ремарка етс., где и внутренний мир, и мотивации, и конкретные поступки людей, совершенные на основе этих мотиваций, описаны достаточно четко.
Если даже буддист не согласится с такими мотивами и поступками, он все же получит возможность ПРЕДСКАЗЫВАТЬ, с достаточной вероятностью, поведение некоего абстрактного "среднестатистического христианина" на основе полученной информации.
Таким образом, представитель иной культурной традиции станет для него более-менее предсказуем, а значит - не опасен, а значит - не будет вызывать ненависти.
Есть ли такая информация о представителях иудейской традиции? Талмуд с Торой, насколько я понял, нам в этом вопросе не помощники...
Я немножко не то имею в виду.
Разговор должен идти, скорее, на уровне: вот тебя ударили по правой щеке - что ты сделаешь?
Или еще проще. Приходит ко мне буддист и спрашивает: вот как себя ведут христиане на войне?
Можно, конечно, отослать его к соответствующим главам Библии, поскольку там все изложено более-менее доступно.
А можно - дать, например, "Войну и мир" Л. Толстого или повести В.Быкова, или того же Хемингуэя, Ремарка етс., где и внутренний мир, и мотивации, и конкретные поступки людей, совершенные на основе этих мотиваций, описаны достаточно четко.
Если даже буддист не согласится с такими мотивами и поступками, он все же получит возможность ПРЕДСКАЗЫВАТЬ, с достаточной вероятностью, поведение некоего абстрактного "среднестатистического христианина" на основе полученной информации.
Таким образом, представитель иной культурной традиции станет для него более-менее предсказуем, а значит - не опасен, а значит - не будет вызывать ненависти.
Есть ли такая информация о представителях иудейской традиции? Талмуд с Торой, насколько я понял, нам в этом вопросе не помощники...
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 8:25:37 PM
Хорошо, Вы мне можете объяснить , например, почему изречение, уважаемого мною св. А.Невского "Кто с мечем к нам..." не противоречит изречению Христа "Ударили по щеке- подставь другую"?
vlm
Мастер
8/7/2006, 8:54:44 PM
(Kaaakka @ 07.08.2006 - время: 16:25) Хорошо, Вы мне можете объяснить , например, почему изречение, уважаемого мною св. А.Невского "Кто с мечем к нам..." не противоречит изречению Христа "Ударили по щеке- подставь другую"?
Зато не противоречит изречению из Ветхого завета: "око за око"... и это тоже часть христанской традиции.
Я, собственно, уже выше отказался от аргументации на базе религиозных книг. С ними, вроде, по крайней мере с иудейской традицией, мне все объяснили достаточно доходчиво - там черт ногу сломит. Впрочем, как и в Библии, на самом деле - это я могу сказать и сам:). Ну и Бог с ними со всеми.
Ну а художественная литература? Факты, модели поведения + эмоциональное воздействие?
Существует ли в природе что-либо, о чем можно было бы сказать: "Прочти - и ты сможешь понять, как себя ведут представители иудейской культуры в инокультурной среде. И какими соображениями они при этом руководствуются".
Причем такие, с которыми бОльшая часть представителей иудейской традиции - были бы, хотя бы в общем, согласны (антисемитской писанины на эту тему я могу и сам перечислить немало)?
Даже шире - не только литература, художественные произведения вообще? На общественное мнение они имеют очень существенное, хотя и не всегда быстрое и явное, влияние.
Зато не противоречит изречению из Ветхого завета: "око за око"... и это тоже часть христанской традиции.
Я, собственно, уже выше отказался от аргументации на базе религиозных книг. С ними, вроде, по крайней мере с иудейской традицией, мне все объяснили достаточно доходчиво - там черт ногу сломит. Впрочем, как и в Библии, на самом деле - это я могу сказать и сам:). Ну и Бог с ними со всеми.
Ну а художественная литература? Факты, модели поведения + эмоциональное воздействие?
Существует ли в природе что-либо, о чем можно было бы сказать: "Прочти - и ты сможешь понять, как себя ведут представители иудейской культуры в инокультурной среде. И какими соображениями они при этом руководствуются".
Причем такие, с которыми бОльшая часть представителей иудейской традиции - были бы, хотя бы в общем, согласны (антисемитской писанины на эту тему я могу и сам перечислить немало)?
Даже шире - не только литература, художественные произведения вообще? На общественное мнение они имеют очень существенное, хотя и не всегда быстрое и явное, влияние.
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 9:11:41 PM
(vlm @ 07.08.2006 - время: 16:54) Ну а художественная литература? Факты, модели поведения + эмоциональное воздействие?
Существует ли в природе что-либо, о чем можно было бы сказать: "Прочти - и ты сможешь понять, как себя ведут представители иудейской культуры в инокультурной среде. И какими соображениями они при этом руководствуются".
Даже шире - не только литература, художественные произведения вообще? На общественное мнение они имеют очень существенное, хотя и не всегда быстрое и явное, влияние.
Можно. Хасидские притчи, например.
Или "мидрашей агада" - такие как я приводила про Раби Акиву и Рахель.
Существует ли в природе что-либо, о чем можно было бы сказать: "Прочти - и ты сможешь понять, как себя ведут представители иудейской культуры в инокультурной среде. И какими соображениями они при этом руководствуются".
Даже шире - не только литература, художественные произведения вообще? На общественное мнение они имеют очень существенное, хотя и не всегда быстрое и явное, влияние.
Можно. Хасидские притчи, например.
Или "мидрашей агада" - такие как я приводила про Раби Акиву и Рахель.
vlm
Мастер
8/7/2006, 9:14:22 PM
(Melian @ 07.08.2006 - время: 17:11) (vlm @ 07.08.2006 - время: 16:54) Ну а художественная литература? Факты, модели поведения + эмоциональное воздействие?
Существует ли в природе что-либо, о чем можно было бы сказать: "Прочти - и ты сможешь понять, как себя ведут представители иудейской культуры в инокультурной среде. И какими соображениями они при этом руководствуются".
Даже шире - не только литература, художественные произведения вообще? На общественное мнение они имеют очень существенное, хотя и не всегда быстрое и явное, влияние.
Можно. Хасидские притчи, например.
Или "мидрашей агада" - такие как я приводила про Раби Акиву и Рахель.
А посовременнее? Что-нибудь если уж не уровня Толстого с Ремарком, то хотя бы на том же временном интервале?
Существует ли в природе что-либо, о чем можно было бы сказать: "Прочти - и ты сможешь понять, как себя ведут представители иудейской культуры в инокультурной среде. И какими соображениями они при этом руководствуются".
Даже шире - не только литература, художественные произведения вообще? На общественное мнение они имеют очень существенное, хотя и не всегда быстрое и явное, влияние.
Можно. Хасидские притчи, например.
Или "мидрашей агада" - такие как я приводила про Раби Акиву и Рахель.
А посовременнее? Что-нибудь если уж не уровня Толстого с Ремарком, то хотя бы на том же временном интервале?
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 9:24:54 PM
(vlm @ 07.08.2006 - время: 17:14) А посовременнее? Что-нибудь если уж не уровня Толстого с Ремарком, то хотя бы на том же временном интервале?
Временной интервал Толстого, это как раз хасидские притчи.
Понимаете, у евреев не было принято писать на нерелигиозные книги. "Книга" - подразумевала некую святость. Притчи и истории передавались устно, иногда фиксировались в личной переписке, или чем-то подобным.
Думаю евреев черты оседлости неплохо характеризует Шолом-Алейхем. Очень мудрый писатель. Хотя и он в общем пишет со стороны. Он описывает этот мир глядя на него из большого мира, в который он смог вырваться.
Разумеется он описывает только евреев черты оседлости. Есть еще пару мелких писателей, которые в основном описывали ашкеназов в Восточной Европе. Навскидку имен не вспомню, но можно поискать. Частая тема - раскол в обществе вследствии "просвещения", конфликты детей и родителей, эмиграция в Америку.
Из поэтов -Бялик. Национальный поэт. Опять же об ашкеназах.
Современная проза - Башевис-Зингер. Описывает Польшу до и во время Холокоста, евреев в Америке.
Отдельно израильские писатели, писавшие на иврите. Скажем из классиком Шай Агнон.
Про восточных евреев наверное литературы очень мало, если она вообще есть до 20 века.
Временной интервал Толстого, это как раз хасидские притчи.
Понимаете, у евреев не было принято писать на нерелигиозные книги. "Книга" - подразумевала некую святость. Притчи и истории передавались устно, иногда фиксировались в личной переписке, или чем-то подобным.
Думаю евреев черты оседлости неплохо характеризует Шолом-Алейхем. Очень мудрый писатель. Хотя и он в общем пишет со стороны. Он описывает этот мир глядя на него из большого мира, в который он смог вырваться.
Разумеется он описывает только евреев черты оседлости. Есть еще пару мелких писателей, которые в основном описывали ашкеназов в Восточной Европе. Навскидку имен не вспомню, но можно поискать. Частая тема - раскол в обществе вследствии "просвещения", конфликты детей и родителей, эмиграция в Америку.
Из поэтов -Бялик. Национальный поэт. Опять же об ашкеназах.
Современная проза - Башевис-Зингер. Описывает Польшу до и во время Холокоста, евреев в Америке.
Отдельно израильские писатели, писавшие на иврите. Скажем из классиком Шай Агнон.
Про восточных евреев наверное литературы очень мало, если она вообще есть до 20 века.
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 9:26:38 PM
Шолом-Алейхем, например, Бабель... это там, где прямо упоминаются евреи. А если непрямо - Пастернак и Бродский. Владимир(Зээв) Жаботинский.Последний,кстати, писал на русском и иврите и Горький о нём хорошо отзывался. Иерусалимский поэт Игорь Губерман с его знаменитыми четверостишиями - гариками. Издавался как минимум в Москве и Минске
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 9:27:58 PM
(Kaaakka @ 07.08.2006 - время: 17:26) Амос Оз(не знаю, переводился ли на русский, на английский, вроде бы - да)
Извините за
Амос Оз это классика?! Куда мы катимся... боже мой боже....
Извините за
Амос Оз это классика?! Куда мы катимся... боже мой боже....
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 9:43:13 PM
Ну я не говорил, что Оз- класика, но всецело положусь на Ваш литературный вкус... оЗа убрал
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 9:45:54 PM
(Kaaakka @ 07.08.2006 - время: 17:43) Ну я не говорил, что Оз- класика, но всецело положусь на Ваш литературный вкус... оЗа убрал
Нет, ради Б-га. Кому что нравится... Просто я не уверенна, что он уж прямо классик. Может через лет 30...
Нет, ради Б-га. Кому что нравится... Просто я не уверенна, что он уж прямо классик. Может через лет 30...
vlm
Мастер
8/7/2006, 10:47:30 PM
М-дя... небогато, а уж на предложенную тему - "иудеи в большом мире" - так и вовсе...
Вот и воспитывай тут молодежь...:(
А кино?
Вот и воспитывай тут молодежь...:(
А кино?
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 12:09:23 AM
(vlm @ 07.08.2006 - время: 18:47) М-дя... небогато, а уж на предложенную тему - "иудеи в большом мире" - так и вовсе...
Вот и воспитывай тут молодежь...:(
А кино?
Иудей в большом мире явление очень позднее. А те кто пишут сегодня, уже и не совсем иудеи в традиционном понимании.
Фильмы? Ну Вуди Ален, что ли? Так он не о евреях. Спилберг? Так тут утверждают, что он вообще описывает то ЧЕГО НЕ БЫЛО.
Вот и воспитывай тут молодежь...:(
А кино?
Иудей в большом мире явление очень позднее. А те кто пишут сегодня, уже и не совсем иудеи в традиционном понимании.
Фильмы? Ну Вуди Ален, что ли? Так он не о евреях. Спилберг? Так тут утверждают, что он вообще описывает то ЧЕГО НЕ БЫЛО.
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 12:30:50 AM
Перец Маркиш, Лев Кассиль...
Но, если говорить о еврейском мировозрении - на мой взгляд, лучше Шолом-Алейхема трудно найти.
Именно в местечке формировалось и сохранялось еврейское мировозрение.
Повторяю - это сугубо моё личное мнение.
Но, если говорить о еврейском мировозрении - на мой взгляд, лучше Шолом-Алейхема трудно найти.
Именно в местечке формировалось и сохранялось еврейское мировозрение.
Повторяю - это сугубо моё личное мнение.
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 12:33:43 AM
(Vit @ 07.08.2006 - время: 20:30) Перец Маркиш, Лев Кассиль...
Но, если говорить о еврейском мировозрении - на мой взгляд, лучше Шолом-Алейхема трудно найти.
Именно в местечке формировалось и сохранялось еврейское мировозрение.
Повторяю - это сугубо моё личное мнение.
Это если говорить о мировоззрении очень конкретных евреев. Но я бы не сказала, что они прямо таки сформировали всё глобальное еврейское мышление...
Но, если говорить о еврейском мировозрении - на мой взгляд, лучше Шолом-Алейхема трудно найти.
Именно в местечке формировалось и сохранялось еврейское мировозрение.
Повторяю - это сугубо моё личное мнение.
Это если говорить о мировоззрении очень конкретных евреев. Но я бы не сказала, что они прямо таки сформировали всё глобальное еврейское мышление...
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 12:40:56 AM
Это если говорить о "еврейском мировозрении". То есть - о чём-то усреднённом. Конечно, оно не может считаться мировозрением всех евреев. Например мировозрение евреев 30-х в СССР не имеет с этим ничего общего. Но я не могу назвать мировозрение евреев 30-х - "еврейским мировозрением". Оно скорее - "советское" или "коммунистическое". И т.д. Опять таки - моё сугубо личное мнение
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 12:45:49 AM
(vlm @ 07.08.2006 - время: 18:47) А кино?
Есть как минимум 2 фильма, но несколько однобоких: "Попугай, говорящий на идиш" и "Искусство жить в Одессе".
Кстати, из писателей могу добавить Эфраима Севелу.
------------------------------------------------------------------
Есть такой анекдот, который напоминает все книги Севелы сразу. Приходит еврей в ОВИР. Хочет эмигрировать, но куда, пока не решил. Крутит глобус и бормочет себе под нос: "В Израиле война. В Штатах негров линчуют. Австралия далеко. В Германии антисемиты... Ой, вей!.. Дайте мне другой глобус!".
https://www.lib.ru/INPROZ/SEVELA/
Моё любимое - "Зуб мудрости"
Есть как минимум 2 фильма, но несколько однобоких: "Попугай, говорящий на идиш" и "Искусство жить в Одессе".
Кстати, из писателей могу добавить Эфраима Севелу.
------------------------------------------------------------------
Есть такой анекдот, который напоминает все книги Севелы сразу. Приходит еврей в ОВИР. Хочет эмигрировать, но куда, пока не решил. Крутит глобус и бормочет себе под нос: "В Израиле война. В Штатах негров линчуют. Австралия далеко. В Германии антисемиты... Ой, вей!.. Дайте мне другой глобус!".
https://www.lib.ru/INPROZ/SEVELA/
Моё любимое - "Зуб мудрости"
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 12:51:43 AM
(Vit @ 07.08.2006 - время: 20:40) Это если говорить о "еврейском мировозрении". То есть - о чём-то усреднённом. Конечно, оно не может считаться мировозрением всех евреев. Например мировозрение евреев 30-х в СССР не имеет с этим ничего общего. Но я не могу назвать мировозрение евреев 30-х - "еврейским мировозрением". Оно скорее - "советское" или "коммунистическое". И т.д. Опять таки - моё сугубо личное мнение
Подожди, это если говорить только о евреях из черты оседлости? А как быть с евреями из Западной Европы? Я уже молчу про сефардов...
Подожди, это если говорить только о евреях из черты оседлости? А как быть с евреями из Западной Европы? Я уже молчу про сефардов...
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 12:58:44 AM
(Melian @ 07.08.2006 - время: 19:51) (Vit @ 07.08.2006 - время: 20:40) Это если говорить о "еврейском мировозрении". То есть - о чём-то усреднённом. Конечно, оно не может считаться мировозрением всех евреев. Например мировозрение евреев 30-х в СССР не имеет с этим ничего общего. Но я не могу назвать мировозрение евреев 30-х - "еврейским мировозрением". Оно скорее - "советское" или "коммунистическое". И т.д. Опять таки - моё сугубо личное мнение
Подожди, это если говорить только о евреях из черты оседлости? А как быть с евреями из Западной Европы? Я уже молчу про сефардов...
Это - если говорить о евреях России. А именно им посвящена тема.
Подожди, это если говорить только о евреях из черты оседлости? А как быть с евреями из Западной Европы? Я уже молчу про сефардов...
Это - если говорить о евреях России. А именно им посвящена тема.