Американская демократия.
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 1:53:26 AM
(SunLight757 @ 06.04.2007 - время: 02:44) Я просто хочу сказать что от рядового гражданина ничего не зависит при любой политической системе. Хотя я могу конечно ошибаться
Рядовые граждане они разные... Билл Гейтс, к примеру, рядовой гражданин...
Рядовые граждане они разные... Билл Гейтс, к примеру, рядовой гражданин...
Art-ur
Удален 4/6/2007, 1:54:55 AM
(smm @ 06.04.2007 - время: 01:50) Чезаре, США хватает ума не проповедовать, скажем, легализацию однополых браков в исламских странах. Но вот когда в Иране не так давно казнили двух парней за гомосексуализм - высказывания были. В смысле "общечеловеческих ценностей", куда, наверное, жизнь человека тоже относится..
Согласен, те страны, которые являются членами ООН и подписывали хартию по правам человека, следует напоминать где и что они подписывали и что такое "права человека".
Согласен, те страны, которые являются членами ООН и подписывали хартию по правам человека, следует напоминать где и что они подписывали и что такое "права человека".
SunLight757
Грандмастер
4/6/2007, 1:56:59 AM
(Art-ur @ 05.04.2007 - время: 21:52) (SunLight757 @ 06.04.2007 - время: 01:44) Дело в том, что при некоторых тиранах их подданным тоже неплохо жилось. Это не показатель демократии. Я просто хочу сказать что от рядового гражданина ничего не зависит при любой политической системе. Хотя я могу конечно ошибаться
А при каких тиранах и где хорошо жилось?
Ой да тот же Пиначет, на него в Чили многие молятся до сих пор, Мусолини тоже был очень популярен. А сколько плакало при смерти Сталина, они считали, что живут в лучшей стране
А при каких тиранах и где хорошо жилось?
Ой да тот же Пиначет, на него в Чили многие молятся до сих пор, Мусолини тоже был очень популярен. А сколько плакало при смерти Сталина, они считали, что живут в лучшей стране
SunLight757
Грандмастер
4/6/2007, 1:59:38 AM
(Chezare @ 05.04.2007 - время: 21:53) (SunLight757 @ 06.04.2007 - время: 02:44) Я просто хочу сказать что от рядового гражданина ничего не зависит при любой политической системе. Хотя я могу конечно ошибаться
Рядовые граждане они разные... Билл Гейтс, к примеру, рядовой гражданин...
Бил Гейтс рядовой гражданин? Очень интересно, что вы вкладываете в понятие рядовой?
Рядовые граждане они разные... Билл Гейтс, к примеру, рядовой гражданин...
Бил Гейтс рядовой гражданин? Очень интересно, что вы вкладываете в понятие рядовой?
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:06:57 AM
(smm @ 06.04.2007 - время: 02:50) (Chezare @ 05.04.2007 - время: 21:43) Гмм.. А не кажется ли, что в случае с теми странами, где исповедуется Ислам, мы лезем со своим христианско - демократическим уставом в чужой монастырь?
Чезаре, США хватает ума не проповедовать, скажем, легализацию однополых браков в исламских странах. Но вот когда в Иране не так давно казнили двух парней за гомосексуализм - высказывания были. В смысле "общечеловеческих ценностей", куда, наверное, жизнь человека тоже относится..
Дело не "голубых" (свет клином на них сошелся, что ли?) Уклад жизни в арабских странах построен на постулатах Корана и очень во многом отличается от стереотипов, основа которых христианство. Т.е. арабский мир - это действительно другой мир. И нести туда общечеловеческие (с позиции христианства) ценности проблематично. Пока это получается только с помощью оружия. "Крестовый поход", если хотите, какой там по счёту?
Чезаре, США хватает ума не проповедовать, скажем, легализацию однополых браков в исламских странах. Но вот когда в Иране не так давно казнили двух парней за гомосексуализм - высказывания были. В смысле "общечеловеческих ценностей", куда, наверное, жизнь человека тоже относится..
Дело не "голубых" (свет клином на них сошелся, что ли?) Уклад жизни в арабских странах построен на постулатах Корана и очень во многом отличается от стереотипов, основа которых христианство. Т.е. арабский мир - это действительно другой мир. И нести туда общечеловеческие (с позиции христианства) ценности проблематично. Пока это получается только с помощью оружия. "Крестовый поход", если хотите, какой там по счёту?
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:12:27 AM
(SunLight757 @ 06.04.2007 - время: 02:59) (Chezare @ 05.04.2007 - время: 21:53) (SunLight757 @ 06.04.2007 - время: 02:44) Я просто хочу сказать что от рядового гражданина ничего не зависит при любой политической системе. Хотя я могу конечно ошибаться
Рядовые граждане они разные... Билл Гейтс, к примеру, рядовой гражданин...
Бил Гейтс рядовой гражданин? Очень интересно, что вы вкладываете в понятие рядовой?
В понятии рядовой гражданин в Америке это любой человек, платящий налоги и не занимающий какие либо политические должности.
Рядовые граждане они разные... Билл Гейтс, к примеру, рядовой гражданин...
Бил Гейтс рядовой гражданин? Очень интересно, что вы вкладываете в понятие рядовой?
В понятии рядовой гражданин в Америке это любой человек, платящий налоги и не занимающий какие либо политические должности. Art-ur
Удален 4/6/2007, 2:15:27 AM
(SunLight757 @ 06.04.2007 - время: 01:56) (Art-ur @ 05.04.2007 - время: 21:52) (SunLight757 @ 06.04.2007 - время: 01:44) Дело в том, что при некоторых тиранах их подданным тоже неплохо жилось. Это не показатель демократии. Я просто хочу сказать что от рядового гражданина ничего не зависит при любой политической системе. Хотя я могу конечно ошибаться
А при каких тиранах и где хорошо жилось?
Ой да тот же Пиначет, на него в Чили многие молятся до сих пор, Мусолини тоже был очень популярен. А сколько плакало при смерти Сталина, они считали, что живут в лучшей стране
И что, действительно жили в "лучшей стране?"
А при каких тиранах и где хорошо жилось?
Ой да тот же Пиначет, на него в Чили многие молятся до сих пор, Мусолини тоже был очень популярен. А сколько плакало при смерти Сталина, они считали, что живут в лучшей стране
И что, действительно жили в "лучшей стране?"
Art-ur
Удален 4/6/2007, 2:19:16 AM
(Chezare @ 06.04.2007 - время: 02:06) Дело не "голубых" (свет клином на них сошелся, что ли?) Уклад жизни в арабских странах построен на постулатах Корана и очень во многом отличается от стереотипов, основа которых христианство. Т.е. арабский мир - это действительно другой мир. И нести туда общечеловеческие (с позиции христианства) ценности проблематично. Пока это получается только с помощью оружия. "Крестовый поход", если хотите, какой там по счёту?
Христианский мир 400 лет назад в значительной степени отличался от нынешнго "христианского мира". И у мусульманского мира есть возможность избежать инквизиций, крестовых походов и теократий, просто потому, что такое уже где-то было и это не стало лучшим путем развития.
Лично я за свободу совести, а Вы?
Христианский мир 400 лет назад в значительной степени отличался от нынешнго "христианского мира". И у мусульманского мира есть возможность избежать инквизиций, крестовых походов и теократий, просто потому, что такое уже где-то было и это не стало лучшим путем развития.
Лично я за свободу совести, а Вы?
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:24:21 AM
(Chezare @ 05.04.2007 - время: 22:06) Дело не "голубых" (свет клином на них сошелся, что ли?) Уклад жизни в арабских странах построен на постулатах Корана и очень во многом отличается от стереотипов, основа которых христианство. Т.е. арабский мир - это действительно другой мир. И нести туда общечеловеческие (с позиции христианства) ценности проблематично. Пока это получается только с помощью оружия. "Крестовый поход", если хотите, какой там по счёту?
Номер не скажу. Но, скорее всего - не последний.
Номер не скажу. Но, скорее всего - не последний.
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:30:05 AM
(Art-ur @ 06.04.2007 - время: 03:19) (Chezare @ 06.04.2007 - время: 02:06) Дело не "голубых" (свет клином на них сошелся, что ли?) Уклад жизни в арабских странах построен на постулатах Корана и очень во многом отличается от стереотипов, основа которых христианство. Т.е. арабский мир - это действительно другой мир. И нести туда общечеловеческие (с позиции христианства) ценности проблематично. Пока это получается только с помощью оружия. "Крестовый поход", если хотите, какой там по счёту?
Христианский мир 400 лет назад в значительной степени отличался от нынешнго "христианского мира". И у мусульманского мира есть возможность избежать инквизиций, крестовых походов и теократий, просто потому, что такое уже где-то было и это не стало лучшим путем развития.
Лично я за свободу совести, а Вы?
Развитием куда? А то, что современное западное общество потребления это христианство в кавычках это точно.
Я за свободу самоопределения.
Христианский мир 400 лет назад в значительной степени отличался от нынешнго "христианского мира". И у мусульманского мира есть возможность избежать инквизиций, крестовых походов и теократий, просто потому, что такое уже где-то было и это не стало лучшим путем развития.
Лично я за свободу совести, а Вы?
Развитием куда? А то, что современное западное общество потребления это христианство в кавычках это точно.
Я за свободу самоопределения.
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:32:59 AM
Chezare, как там со свободой Пол Пота делать что угодно в Кампуччии? Вдруг ее гражданам это нравилось???
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:33:20 AM
(smm @ 06.04.2007 - время: 03:24) (Chezare @ 05.04.2007 - время: 22:06) Дело не "голубых" (свет клином на них сошелся, что ли?) Уклад жизни в арабских странах построен на постулатах Корана и очень во многом отличается от стереотипов, основа которых христианство. Т.е. арабский мир - это действительно другой мир. И нести туда общечеловеческие (с позиции христианства) ценности проблематично. Пока это получается только с помощью оружия. "Крестовый поход", если хотите, какой там по счёту?
Номер не скажу. Но, скорее всего - не последний.
Вот видите. И как тут не появится "Джихаду"? Совершенно естественной ответной реакции?
Номер не скажу. Но, скорее всего - не последний.
Вот видите. И как тут не появится "Джихаду"? Совершенно естественной ответной реакции?
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:36:09 AM
(Chezare @ 05.04.2007 - время: 22:33) Вот видите. И как тут не появится "Джихаду"? Совершенно естественной ответной реакции?
Chezare, джихад это совсем не 'оставьте нас в покое". Это - совсем другок..)))
Chezare, джихад это совсем не 'оставьте нас в покое". Это - совсем другок..)))
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:37:38 AM
(smm @ 06.04.2007 - время: 03:32) Chezare, как там со свободой Пол Пота делать что угодно в Кампуччии? Вдруг ее гражданам это нравилось???
СММ тема этнических чисток это все же немного другое. Да и закончилось там всё, как и принято на юго-востоке, тихо по домашнему...
СММ тема этнических чисток это все же немного другое. Да и закончилось там всё, как и принято на юго-востоке, тихо по домашнему...
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:40:33 AM
(Chezare @ 05.04.2007 - время: 22:37) СММ тема этнических чисток это все же немного другое. Да и закончилось там всё, как и принято на юго-востоке, тихо по домашнему...
Нет, Chezare, это - ТО самое. Когда и кто имеет право вмешаться..)))
Нет, Chezare, это - ТО самое. Когда и кто имеет право вмешаться..)))
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:41:54 AM
(smm @ 06.04.2007 - время: 03:36) (Chezare @ 05.04.2007 - время: 22:33) Вот видите. И как тут не появится "Джихаду"? Совершенно естественной ответной реакции?
Chezare, джихад это совсем не 'оставьте нас в покое". Это - совсем другок..)))
Именно. Но причина начала процесса - внешняя. А дальше идёт цепная реакция...
Chezare, джихад это совсем не 'оставьте нас в покое". Это - совсем другок..)))
Именно. Но причина начала процесса - внешняя. А дальше идёт цепная реакция...
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:46:44 AM
(Chezare @ 05.04.2007 - время: 22:41) Именно. Но причина начала процесса - внешняя. А дальше идёт цепная реакция...
Это не причина, Chezare. Это - повод.
Это не причина, Chezare. Это - повод.
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:48:49 AM
(smm @ 06.04.2007 - время: 03:40) (Chezare @ 05.04.2007 - время: 22:37) СММ тема этнических чисток это все же немного другое. Да и закончилось там всё, как и принято на юго-востоке, тихо по домашнему...
Нет, Chezare, это - ТО самое. Когда и кто имеет право вмешаться..)))
Так вьетнамцы и вмешались только тогда, когда "красные кхмеры" начали резать вьетнамцев уже на территории Вьетнама. А до этого они что-то не очень-то рьяно выступали в защиту своих братьев из Кампучии. Потому что другой мир и другие подходы.
Нет, Chezare, это - ТО самое. Когда и кто имеет право вмешаться..)))
Так вьетнамцы и вмешались только тогда, когда "красные кхмеры" начали резать вьетнамцев уже на территории Вьетнама. А до этого они что-то не очень-то рьяно выступали в защиту своих братьев из Кампучии. Потому что другой мир и другие подходы.
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 2:51:29 AM
(smm @ 06.04.2007 - время: 03:46) (Chezare @ 05.04.2007 - время: 22:41) Именно. Но причина начала процесса - внешняя. А дальше идёт цепная реакция...
Это не причина, Chezare. Это - повод.
Хорошо, отложим пока это. Придёт Вит и выскажется. У него всё это перед глазами.
Это не причина, Chezare. Это - повод.
Хорошо, отложим пока это. Придёт Вит и выскажется. У него всё это перед глазами.
Art-ur
Удален 4/6/2007, 2:54:26 AM
(Chezare @ 06.04.2007 - время: 02:30) Развитием куда?
К обществу "равноправных"!!! А то, что современное западное общество потребления это христианство в кавычках это точно. Это вообще не христианство, но общество в котором и христиане и мусульмане, могут свободно исповедовать свою религию. И это замечательно!!! Я за свободу самоопределения. Не совсем понимаю. Объясните мне что это значит...
К обществу "равноправных"!!! А то, что современное западное общество потребления это христианство в кавычках это точно. Это вообще не христианство, но общество в котором и христиане и мусульмане, могут свободно исповедовать свою религию. И это замечательно!!! Я за свободу самоопределения. Не совсем понимаю. Объясните мне что это значит...