А прав-ли был Е.Т. Гайдар

(Бесвребро @ 17.12.2006 - время: 18:33) (Flashick @ 17.12.2006 - время: 01:33) Нда, согласен, после "реформы" продукты на прилавках появились..вот только денег на то, чтобы их купить небыло...

Но что больше всего меня возмущает, это когда премьер министр официально заявляет, что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Ну и кто он после этого?
Может, приведёшь более конкретную цитату со ссылочкой? Хотелось бы обсуждать факты, а не байки.
Эта не байка, а общеизвестный факт. Ну зайди хоть в яндекс, поищи там.

Вот например по такому запросу.
https://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E3%E...E8%F5&stype=www

Если не верите - значит просто нехотите верить.

(Flashick @ 17.12.2006 - время: 02:33) Но что больше всего меня возмущает, это когда премьер министр официально заявляет, что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Ну и кто он после этого?
Шойгу, не иначе.

PS А почему бы ему так не заявлять?

Он может так заявлять о европе, об американцах, но только уж не о гражданах своей страны!

(Flashick @ 21.12.2006 - время: 21:11) Эта не байка, а общеизвестный факт. Ну зайди хоть в яндекс, поищи там.

Вот например по такому запросу.
https://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E3%E...E8%F5&stype=www

Если не верите - значит просто нехотите верить.

Перебрал несколько ссылок - надоело.

Скажите наконец: кто и когда так сказал?

Вот и мне хотелось бы получить ссылку не на страницу из Яндекса - типа, дальше сам ищи - а на нечто конкретное.

(Бесвребро @ 22.12.2006 - время: 11:30) Вот и мне хотелось бы получить ссылку не на страницу из Яндекса - типа, дальше сам ищи - а на нечто конкретное.
Никому не приходит в голову, что во времена премьерства Гайдара Интернета еще не было?

(chips @ 22.12.2006 - время: 11:58) (Бесвребро @ 22.12.2006 - время: 11:30) Вот и мне хотелось бы получить ссылку не на страницу из Яндекса - типа, дальше сам ищи - а на нечто конкретное.
Никому не приходит в голову, что во времена премьерства Гайдара Интернета еще не было?
Ну, тогда можно сказать, что и члены ГКЧП планировали пол-страны вырезать. А на предложение дать ссылку - сказать, что Интернета не было.

(Бесвребро @ 22.12.2006 - время: 12:20) (chips @ 22.12.2006 - время: 11:58) (Бесвребро @ 22.12.2006 - время: 11:30) Вот и мне хотелось бы получить ссылку не на страницу из Яндекса - типа, дальше сам ищи - а на нечто конкретное.
Никому не приходит в голову, что во времена премьерства Гайдара Интернета еще не было?
Ну, тогда можно сказать, что и члены ГКЧП планировали пол-страны вырезать. А на предложение дать ссылку - сказать, что Интернета не было.
Интернет был,но он был малодоступным.
Пуго жалко.Не жену свою и себя ему убивать надо было,а
Ельцына.

(chips @ 22.12.2006 - время: 12:58) (Бесвребро @ 22.12.2006 - время: 11:30) Вот и мне хотелось бы получить ссылку не на страницу из Яндекса - типа, дальше сам ищи - а на нечто конкретное.
Никому не приходит в голову, что во времена премьерства Гайдара Интернета еще не было?
Интересная точка зрения. Я в интернете читаю документы по Русско-Японской войне. По этой логике интернет тогда уже был.

(ValentinaValentine @ 24.12.2006 - время: 07:05) Пуго жалко.Не жену свою и себя ему убивать надо было,а
Ельцына.
Думаю, в Москве в этом случае сегодня существовали бы посольства Уральской и Дальневосточной республик.

Не ссорьтесь, горячие финские парни.
Фраза та похоже пренадлежит Яковлеву. В ходе селекторного совещания министр регионального развития РФ Владимир Яковлев сообщил представителям регионов, что, по его мнению, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Яковлев подчеркнул, что федеральный центр "понимает ситуацию, связанную с коммуникациями и оборудованием", и найдет возможность помочь регионам, но основные вопросы, связанные с подготовкой к отопительному сезону, с обеспечением топливом, находятся в полномочии региональных властей, которые будут отвечать за их исполнение.
https://www.regnum.ru/news/530842.html

А насчет Гайдара, говорил он эту фразу или не говорил, значения не имеет. Во всяком случае он всем нам дал это понять.

(Бесвребро @ 24.12.2006 - время: 17:47) (ValentinaValentine @ 24.12.2006 - время: 07:05) Пуго жалко.Не жену свою и себя   ему убивать надо было,а
Ельцына.
Думаю, в Москве в этом случае сегодня существовали бы посольства Уральской и Дальневосточной республик.
У тебя есть доказательства что Пуго и К. хотели разделить Россию по кускам? Интересно посмотреть. Ибо налицо я не виду противоречий, способствующих разделению. Или может быть у тебя есть конкретные примеры гениальности политики Ельцына, направленной на укрепление государственности и территориальной неделимости. Тоже интересно почитать.

(Crazy Ivan @ 24.12.2006 - время: 18:53) У тебя есть доказательства что Пуго и К. хотели разделить Россию по кускам? Интересно посмотреть. Ибо налицо я не виду противоречий, способствующих разделению. Или может быть у тебя есть конкретные примеры гениальности политики Ельцына, направленной на укрепление государственности и территориальной неделимости. Тоже интересно почитать.
Думаю, что не хотели они Россию разделять. Но я вот тоже не хочу маленькую з/п получать, однако одного этого не хотения почему-то мало.
А свои способности по управлению ситуацией они продемонстрировали. Я не изучал историю переворотов специально, но этот если и войдет в учебники истории, то как пример бездарности и непоследовательности.

А пример гениальности политики Ельцина... Ну не знаю. За ним числится конкретный результат, единая Россия, причем без использования оружия практически.
Не знаю как вы, а я в 93-94 реально предполагал отделение некоторых регионов. Татарстан, так вообще потерянным казался.

(Rusbear @ 24.12.2006 - время: 18:51) Не знаю как вы, а я в 93-94 реально предполагал отделение некоторых регионов. Татарстан, так вообще потерянным казался.
Шаймиев оказался умнее Дудаева и Ельцына.

(ValentinaValentine @ 24.12.2006 - время: 07:05) Пуго жалко.Не жену свою и себя ему убивать надо было,а
Ельцына.
А мне - нет! Поскольку я полагаю, что убивать вообще никого не стоит, ни других, ни себя.

Верно Плепорций. Ельцина надо было на Колыму послать, ну или в психушку подлечиться.

(Crazy Ivan @ 24.12.2006 - время: 17:53) (Бесвребро @ 24.12.2006 - время: 17:47) (ValentinaValentine @ 24.12.2006 - время: 07:05) Пуго жалко.Не жену свою и себя   ему убивать надо было,а
Ельцына.
Думаю, в Москве в этом случае сегодня существовали бы посольства Уральской и Дальневосточной республик.
У тебя есть доказательства что Пуго и К. хотели разделить Россию по кускам?
Конечно, не хотели. Она бы без их хотения развалилась. Не помнишь областные таможни в конце 1991 года? А помнишь, кто выступал в роли таможенников-пограничников? Да-да, милиция. Которая уже не подчинялась (хотя по закону обязана была!) союзному министру (именно этот пост занимал Пуго), а подчинялась председателям облисполкомов. И решена эта проблема была экономическими методами. А ГКЧП на экономические методы был не способен, у меня нет сомнений, что они попытались бы пойти по силовому пути.

(Crazy Ivan @ 25.12.2006 - время: 00:06) Верно Плепорций. Ельцина надо было на Колыму послать, ну или в психушку подлечиться.
Заодно с большинством населения России, проголосовавшим за него.

Вот если бы Ельцин перед выборами заявил что он алкоголик и будет пропивать страну, тогда да. А так народ обманули. На род вообще, как я убедился очень легко доверяет и его довольно просто обманывать.

Браво! Я давно так не смеялся! Представил, как все депутаты президенты губернаторы мэры в предвыборной программе говоят что будут пропивать воровать криминал крышевать и т.д и т.п

(Crazy Ivan @ 25.12.2006 - время: 09:47) Вот если бы Ельцин перед выборами заявил что он алкоголик и будет пропивать страну, тогда да. А так народ обманули. На род вообще, как я убедился очень легко доверяет и его довольно просто обманывать.
Самая большая беда народа - то, что он сам толком не знает, чего хочет! Отсюда и ложь... Замечу, что согласно Вашей логике на Колыму стоило бы отправлять вообще всех российских или советских лидеров...

(Бесвребро @ 20.12.2006 - время: 16:15) Чиновников - не больше, чем пол-страны. Но людей, интегрированных в госсектор - больше. Вот что говорит Владимир Рыжков:

- У нас аномально высокая доля наемных работников в государственном секторе. И в последние 6 лет их доля сильно растет. К сегодняшнему дню она достигла 37 процентов от всех работающих в стране. Для сравнения: средний европейский показатель занятых в госсекторе - 7-8 процентов. Добавьте к этим 37-ми 30 процентов пенсионеров, и получается, что больше половины людей в стране напрямую зависят от государства. Причем это соотношение продолжает меняться. Доля занятых в госсекторе растет благодаря процессу огосударствления экономики.
Именно на этой почве и возник консенсус между политическим классом и населением.
Ни в одной стране мира федеральные чиновники не ездят на таких роскошных автомобилях, нигде нет такого количества чиновников с персональными водителями, охраной и роскошными государственными квартирами. На содержание чиновников тратится больше бюджетных денег, чем на национальные проекты. И это только официальные доходы, а ведь чиновничество у нас еще и плотно сращено с бизнесом. Концентрация богатства в руках руководящего политического класса невероятная, а общество терпит, потому что их устраивает соглашение «Мы грабим, но взамен больше половины населения хоть как-то содержим».

Если-бы при этом действительно содержали, не было-бы так грустно.
Мы говорим, о том, что большинству трудящихся госсектора платят копейки от гос-ва, за право брать с остального населения мзду.
Рано или поздно это приведет к очередному серьезному кризису.