А прав-ли был Е.Т. Гайдар

(mjo @ 06.02.2007 - время: 14:25) Я знаю ребят, которые в 90-х годах предложили новую технологию строительства дорог. Они даже построили часть минского шоссе. Эту часть до сих пор не ремонтируют и не требуется. Так вот к ним пришли определенные люди и сказали, чтобы они уматывали и подальше. Эти ребята сейчас продвигают свои технологии в Германии.
Ссылочку пожалуйста дайте на ребят и их достижения.

(Rusbear @ 05.02.2007 - время: 16:28) Ну тут речь шла о воровстве ВНУТРИ строительной компании.

Воровство есть, конечно. В государственной я не работал, не знаю как там было, хотя воспоминания детства наводят на некоторые мысли.

Зато в частной, хотя и маленькой, процесс наблюдал.
Совсем избавится от воровства практически невозможно, затраты на контроль довольно быстро начинают превышать экономию. Но держать его на определенном уровне возможно.
Уровень определяет хозяин.
У меня директор в свое время сказал забавную фразу (после очередного случая воровства): "Это не дело, когда рабочий ворует больше директора".

А вообще воруют не только рабочие. Как-то менты задержали пару воров стащивших у нас кровельный материал с крыши. Так по мелочи, пару рулонов. Как-то мы лично ночевали в офисе охраняя шифер во дворе офина. Все равно свистнули.
Я одного только не пойму, при чём здесь Гайдар?!

Да и вообе, у нас давно уже имеется определённость в этом вопросе. Во всём виноват Чубайс!

(Crazy Ivan @ 06.02.2007 - время: 14:33) (mjo @ 06.02.2007 - время: 14:25) Я знаю ребят, которые в 90-х годах предложили новую технологию строительства дорог. Они даже построили часть минского шоссе. Эту часть до сих пор не ремонтируют и не требуется. Так вот к ним пришли определенные люди и сказали, чтобы они уматывали и подальше. Эти ребята сейчас продвигают свои технологии в Германии.
Ссылочку пожалуйста дайте на ребят и их достижения.
Не знаю, что такого делали эти ребята, но точно знаю:
Что-бы дорога служила очень долго необходимо:
1. Выполнить хорошое основание (что-бы дорога не "гуляла")
2. Где это необходимо выполнить дренаж.
3. Инженерные коммуникации, пересекающие дорогу выполнить в каналах(для их ремонта, не "поднимая дороги").
4.Следить за состоянием дороги.
5. Поставить на дороге минимальное кол-во светофоров и иных препятствий.

(JFK2006 @ 06.02.2007 - время: 14:41)

Да и вообе, у нас давно уже имеется определённость в этом вопросе. Во всём виноват Чубайс!
Блин, до чего сильна у питерских круговая порука! Везде норовят продвинуть своего!

(Бесвребро @ 06.02.2007 - время: 23:10) (JFK2006 @ 06.02.2007 - время: 14:41)

Да и вообе, у нас давно уже имеется определённость в этом вопросе. Во всём виноват Чубайс!
Блин, до чего сильна у питерских круговая порука! Везде норовят продвинуть своего!
Пусть будет так: во всём виноват Чубайс, а его правой рукой был Заяшников.

(Бесвребро @ 06.02.2007 - время: 18:10) (JFK2006 @ 06.02.2007 - время: 14:41)

Да и вообе, у нас давно уже имеется определённость в этом вопросе. Во всём виноват Чубайс!
Блин, до чего сильна у питерских круговая порука! Везде норовят продвинуть своего!
Нет, подход здесь другой. Из всех - рыжий только Толик.

(Chezare @ 06.02.2007 - время: 18:32) (Бесвребро @ 06.02.2007 - время: 23:10) (JFK2006 @ 06.02.2007 - время: 14:41)

Да и вообе, у нас давно уже имеется определённость в этом вопросе. Во всём виноват Чубайс!
Блин, до чего сильна у питерских круговая порука! Везде норовят продвинуть своего!
Пусть будет так: во всём виноват Чубайс, а его правой рукой был Заяшников.
Мо моему Чубайс гораздо умнее.Он так не об.....ся,как Гайдар.Гайдар же брался бороться с инфляцией и она превращалась в гиперинфляцию.Начинал реформировать экономику и она катилась кризис с ускорением.Реформировал правительство и наступал хаос.Реформировал налоговую систему и собранных налогов не хватало на бюджетные расходы.Брался за политику и партия власти теряла голоса.Не удивительно,что он не мог договориться с Верховным Советом.Похоже,что его держали для того,чтобы было на кого валить.

(ValentinaValentine @ 06.02.2007 - время: 21:51) (Chezare @ 06.02.2007 - время: 18:32) (Бесвребро @ 06.02.2007 - время: 23:10) (JFK2006 @ 06.02.2007 - время: 14:41)

Да и вообе, у нас давно уже имеется определённость в этом вопросе. Во всём виноват Чубайс!
Блин, до чего сильна у питерских круговая порука! Везде норовят продвинуть своего!
Пусть будет так: во всём виноват Чубайс, а его правой рукой был Заяшников.
Мо моему Чубайс гораздо умнее.Он так не об.....ся,как Гайдар.Гайдар же брался бороться с инфляцией и она превращалась в гиперинфляцию.
Ну, в известном смысле, действительно, Гайдар не сумел утоптать ЦБ, чтобы денег не печатали, смог это только Чубайс. Правда, Гайдар к тому времени из правительства просто уже ушел, а Чубайс остался.
Реформировал правительство и наступал хаос.
Ты ж мой сладкий! Ты 1992 год по сравнению с концом 1991-го называшь хаосом? Интересненько, интересненько...

(Crazy Ivan @ 06.02.2007 - время: 14:33) (mjo @ 06.02.2007 - время: 14:25) Я знаю ребят, которые в 90-х годах предложили новую технологию строительства дорог. Они даже построили часть минского шоссе. Эту часть до сих пор не ремонтируют и не требуется. Так вот к ним пришли определенные люди и сказали, чтобы они уматывали и подальше. Эти ребята сейчас продвигают свои технологии в Германии.
Ссылочку пожалуйста дайте на ребят и их достижения.
С этим затрудняюсь. Личные связи. Знаю только, что они каким-то образом использовали отработанные шины. Думаю, если покопаться в интернете, легко можно найти.

(mjo @ 07.02.2007 - время: 14:15)
С этим затрудняюсь. Личные связи. Знаю только, что они каким-то образом использовали отработанные шины. Думаю, если покопаться в интернете, легко можно найти.
Да уж. Отработанные шины действительно легко удалось найти, по цене новых.

(mjo @ 07.02.2007 - время: 14:15) (Crazy Ivan @ 06.02.2007 - время: 14:33) (mjo @ 06.02.2007 - время: 14:25) Я знаю ребят, которые в 90-х годах предложили новую технологию строительства дорог. Они даже построили часть минского шоссе. Эту часть до сих пор не ремонтируют и не требуется. Так вот к ним пришли определенные люди и сказали, чтобы они уматывали и подальше. Эти ребята сейчас продвигают свои технологии в Германии.
Ссылочку пожалуйста дайте на ребят и их достижения.
С этим затрудняюсь. Личные связи. Знаю только, что они каким-то образом использовали отработанные шины. Думаю, если покопаться в интернете, легко можно найти.
Извините, а Гайдар то здесь при чем?

Так он их и продает :)

А вообще Гайдар стал символом, хотя по сути он не был творцом всего того, что мы сейчас имеем. Просидев в правительстве всего ничего, он по сути так и не взял ситуацию в свои руки.

Он просто сказал: Да будет свет! (или что там?)
И дернул рубильник. И тут началось такое...

А какое моральное право имел Гайдар дергать этот рубильник не просчитав последствий и не согласовал такое важное решение с народом? Ведь получившаяся инфляция оказалась значительно больше той, что заявляли Гайдар с Чубайсом.

(Crazy Ivan @ 07.02.2007 - время: 17:22) А какое моральное право имел Гайдар дергать этот рубильник не просчитав последствий и не согласовал такое важное решение с народом? Ведь получившаяся инфляция оказалась значительно больше той, что заявляли Гайдар с Чубайсом.
По моему это очередная сказка. Порядок цифр был похож.

(Флавий @ 07.02.2007 - время: 17:54) (Crazy Ivan @ 07.02.2007 - время: 17:22) А какое моральное право имел Гайдар дергать этот рубильник не просчитав последствий и не согласовал такое важное решение с народом? Ведь получившаяся инфляция оказалась значительно больше той, что заявляли Гайдар с Чубайсом.
По моему это очередная сказка. Порядок цифр был похож.
Нет, не очень похож. Похож он был где-то до середины 1992 года. Со второй половины 1992 года, особенно после назначения Геращенко, ЦБ стал проводить политику "увеличения оборотных средств", то есть, печатания необеспеченных денег. Тут уже всё стало непохоже и остановить эту вакханалию удалось только в 1995 примерно году.
Только вот при чём тут Гайдар? Он же был объявлен козлом, за то, что мешал деньги печатать. Теперь - за инфляцию, то есть, получается, за то, что плохо мешал. Причем обвиняют его всё те же люди!

(Crazy Ivan @ 07.02.2007 - время: 18:22) А какое моральное право имел Гайдар дергать этот рубильник не просчитав последствий и не согласовал такое важное решение с народом? Ведь получившаяся инфляция оказалась значительно больше той, что заявляли Гайдар с Чубайсом.
Ну как бы все в панике разбежались.
Ельцин и сказал Гайдару: делай что хочешь.
Тот и сделал.
А потом Ельцин его сдал.
И шишки в Гайдара теперь кидают и за то что он сделал, за то что не он сделал, за то чего он не сделал.
Но ничего не поделаешь. Символом инфляции назначили его.

(Бесвребро @ 07.02.2007 - время: 18:26) (Флавий @ 07.02.2007 - время: 17:54) (Crazy Ivan @ 07.02.2007 - время: 17:22) А какое моральное право имел Гайдар дергать этот рубильник не просчитав последствий и не согласовал такое важное решение с народом? Ведь получившаяся инфляция оказалась значительно больше той, что заявляли Гайдар с Чубайсом.
По моему это очередная сказка. Порядок цифр был похож.
Нет, не очень похож. Похож он был где-то до середины 1992 года. Со второй половины 1992 года, особенно после назначения Геращенко, ЦБ стал проводить политику "увеличения оборотных средств", то есть, печатания необеспеченных денег. Тут уже всё стало непохоже и остановить эту вакханалию удалось только в 1995 примерно году.
Только вот при чём тут Гайдар? Он же был объявлен козлом, за то, что мешал деньги печатать. Теперь - за инфляцию, то есть, получается, за то, что плохо мешал. Причем обвиняют его всё те же люди!
Ну ка, ну ка, очень интересно взглянуть на себя со стороны.
Где это я обвинял Гайдара в том, что он деньги мешал печатать?
И что же это за Премьер такой, который "мешает" печатать деньги? Здесь надо не мешать, а четко руководить, просчитывая каждый шаг. А мешаю печатать в подвалах деньги пусть участковые.

(Rusbear @ 07.02.2007 - время: 21:08) Ну как бы все в панике разбежались.
Ельцин и сказал Гайдару: делай что хочешь.
Тот и сделал.
А потом Ельцин его сдал.
И шишки в Гайдара теперь кидают и за то что он сделал, за то что не он сделал, за то чего он не сделал.
Но ничего не поделаешь. Символом инфляции назначили его.
Во семейка веселая собралась! Делай что хочешь!
Я представляю как завтра мой шеф скажет менеджеру по продажам "Делай что хочешь". Весело заживем. Да такое даже ефрейтор, старший по уборке сортира, солдату не скажет. У ефрейтора ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Одно верно говорите. Назначили Гайдара символом инфляции. Сначала его безвольными руками это все организовали, а потом назначили. Но дело сделано, виновник есть, виновник свою роль выполнил и его убрали со сцены. Далее свои роли играли другие персонажи, но о них в других темах.
Вопрос КТО? назначил?
Ищи кому выгодно.

Ну Ельцин наверное непротив был найти козла отпущения.

Когда предприятие будет на грани банкротства, шеф не будет знать что делать, для повышения, скажем, объема продаж, а менеджер скажет: я знаю. Вполне реальный расклад будет, что шеф так и скажет: "Делай как знаешь". Возможно это будет не самое удачное его решение. Но как минимум возможное.

(Бесвребро @ 07.02.2007 - время: 09:36) (ValentinaValentine @ 06.02.2007 - время: 21:51)Мо моему Чубайс гораздо умнее.Он так не об.....ся,как Гайдар.Гайдар же брался бороться с инфляцией и она превращалась в гиперинфляцию.
Ну, в известном смысле, действительно, Гайдар не сумел утоптать ЦБ, чтобы денег не печатали, смог это только Чубайс. Правда, Гайдар к тому времени из правительства просто уже ушел, а Чубайс остался.
Реформировал правительство и наступал хаос.
Ты ж мой сладкий! Ты 1992 год по сравнению с концом 1991-го называшь хаосом? Интересненько, интересненько...
Вы думаете деньги печатали,чтобы Гайдару насолить?Да просто Гайдар (вернее его налоговые органы) не мог собрать налоги,чтобы их хватало на бюджетные расходы.Это что не хаос?Премьер кричит:"Остановите печатный станок",а он работает.Это не хаос?Хозяйственные связи рвутся предприятия останавливаются,трудящимся задерживают зарплаты.Это не хаос?А если бы этими обесцененными деньгами не заплатили людям,то им было бы легче?Гайдар не ушёл,его сняли.А когда снова Ельцын назначил его премьером,то инфляция опять усилилась.Не умел Гайдар руководить,умел только щёки раздувать.Хаос начался с августовского путча,но с приходом Гайдара он усилился,т.к.стал государственной политикой.Гайдар принципиально не хотел заниматься хозяйством,надеясь,что оно само наладится,как только он введёт в действие рыночный механизм.