Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 22:57)
QUOTE (SunLight757 @ 26.08.2008 - время: 22:41)
Да ну! Неужели Запад сейчас смеется? =)
Отход от плана урегулирования начал происходить в Совбезе ООН когда США стали предлагать свои планы а Великобритания свои. Причем тут Саркози?

Да ну?!
Мы то, надеюсь, поддержали резолюцию по Грузии и Южной осетии, внесенную Францией? Или нет?
Опять виноваты все, кроме нас...

В политике важна не последовательность, а результат.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 23:02)
Несмотря ни на что я Вас понимаю. Не обижайтесь на сравнение, но Вы в своей ненависти где то топчитесь возле Новодворской, если утрировать.

Простите, но ничего Вы не понимаете. Я Лерочку знаю, терпеть еене могу, и между нами - крайне мало общего. Кроме абсолютного неприятия как "совка", так и "империи" wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (edelweiss757 @ 26.08.2008 - время: 23:15)
Норвегия, Австралия и Канада находятся в совсем другой ситуации чем Россия. Во первых у них нет Китая под боком , во вторых у них нет талибов через две не очень надёжные границы, в третьих они относительно моноэтничны и не могут распасться на области. НАТО им не враг. Они в бельведерском клубе. Ситуация у них не та. И мы не сможем приблизиться к их ситуации никогда. Поэтому мы либо империя в теперешних границах либо маленькая страна третьего мира вроде Молдавии.

Ничего себе - не могут. В Квебеке (сам был) и референдумы по выходу были, и вообще - бурлит он, как "цивилизованная Чечня". А Австралия - это сборище людей со всего мира. При английской базе масса всяких - вплоть до негров, хорватов и русских. Нашли "моноэтническую" нацию... devil_2.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 22:32)


В этом и суть нормальной имперской политики, от которой России никуда не деться, ибо это и есть национальная идея.


А что конкретно от имперской политики, получает гражданин? Я правда не знаю.

Если новые рынки сбыта или дешевое сырье, то это хорошо...А если эти территории, требуют постоянных дотаций и полное отсутствие перспектив экономических выгод?

А если наступит экономический кризис? Не дай Бог.... и мы не сможем материально поддерживать территории типа Осетии? Опять очередная горячая точка? После падения местной элиты...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 23:22)
Я Лерочку знаю, терпеть еене могу, и между нами - крайне мало общего. Кроме абсолютного неприятия как "совка", так и "империи" wink.gif

Я это и имел ввиду.
Ненависть вообще плохой помошник в чём-либо. В данном случае она заслоняет политический кругозор.
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 23:26)
QUOTE (edelweiss757 @ 26.08.2008 - время: 23:15)
Норвегия, Австралия и Канада находятся в совсем другой ситуации чем Россия. Во первых у них нет Китая под боком , во вторых у них нет талибов через две не очень надёжные границы, в третьих они относительно моноэтничны и не могут распасться на области. НАТО им не враг. Они в бельведерском клубе. Ситуация у них не та. И мы не сможем приблизиться к их ситуации никогда. Поэтому мы либо империя в теперешних границах либо маленькая страна третьего мира вроде Молдавии.

Ничего себе - не могут. В Квебеке (сам был) и референдумы по выходу были, и вообще - бурлит он, как "цивилизованная Чечня". А Австралия - это сборище людей со всего мира. При английской базе масса всяких - вплоть до негров, хорватов и русских. Нашли "моноэтническую" нацию... devil_2.gif

Я подчеркнул - относительно моноэтнические, по любому - вы вдаётесь в мелочи избегая обсуждения сути - Россия далеко от них по ситуации и может существовать только в виде империи.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 26.08.2008 - время: 22:57)


По состоянию на середину дня сегодня, 26 августа, стоимость ценных бумаг "Газпрома" в российской торговой системе РТС снизилась на 6,7% - до 9,2 долл. за акцию. В мае бумаги "Газпрома" стоили около 15 долларов за акцию.


Duhovnik вы садист ?devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (edelweiss757 @ 26.08.2008 - время: 23:30)
Я подчеркнул - относительно моноэтнические, по любому - вы вдаётесь в мелочи избегая обсуждения сути - Россия далеко от них по ситуации и может существовать только в виде империи.

Это - Ваша аксиома. Только даже если Вы мне ее 30 раз повторите - не убедите ни на миллиметр. Знаете восточную поговорку - "сколько не говори халва - во рту слаще не станет". Для меня Россия может существовать только как правовое, демократическое, европейское государство в составе Евросоюза. И точка. давайте я Вам это тоже раз 30 повторю для "большего убеждения"?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 26.08.2008 - время: 23:27)
А что конкретно от имперской политики, получает гражданин? Я правда не знаю.


В нашем случае гражданин является частью суперэтноса хочет он этого или нет.

Гражданин получает стабильность и безопасность развития. Стабильность и безопасность следования общественно-историческим путём.
Хорошим или плохим - это другой вопрос.

Но отсутствие имперской политики сообщества наций (не какой-то одной, а именно сообщества) приведёт к военным и экономическим катаклизмам. (Как это случилось с развалом СССР.)

Может быть потом, когда всё уляжется оставшиеся потомки станут частью "западной" модели общества.
Но это опять "ПОТОМ".

А мы живём сегодня.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 23:09)
QUOTE (Duhovnik @ 26.08.2008 - время: 22:57)
По словам Т.СТЕГА, Россия является важным, но не единственным поставщиком газа Германии.


Это называется "назло бабушке - отморожу себе уши".

Повыпендриваются и всё вернётся на круги своя.

Не скажите. На Западе, а точнее - в Европе все хотят стабильности, процветания и покоя.
Россия для них очень беспокойный и непредсказуемый партнёр.
100 % - они уже всерьёз задумались, как минимизировать зависимость от российского газа.
И Кавказская война их только утвердила в этом намерении.
Возможно, это не так скоро произойдёт, как им хотелось бы, но они это сделают.
Понимаю, на кошельках Путина и Ко это отразиться не успеет. Но они-то, эти люди, уйдут, бо временщики по сути своей, а Россия и её народ - останутся. Вопрос - с чем?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 23:27)
Я это и имел ввиду.
Ненависть вообще плохой помошник в чём-либо. В данном случае она заслоняет политический кругозор.

Возможно. Но, знаете, я - доволен, что у меня эта ненависть есть. Она у меня с давних пор, со мной и в могилу уйдет. А может - и не уйдет, сыну передам... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.08.2008 - время: 23:37)
Не скажите. На Западе, а точнее - в Европе все хотят стабильности, процветания и покоя.
Россия для них очень беспокойный и непредсказуемый партнёр.
100 % - они уже всерьёз задумались, как минимизировать зависимость от российского газа.
И Кавказская война их только утвердила в этом намерении.
Возможно, это не так скоро произойдёт, как им хотелось бы, но они это сделают.
Понимаю, на кошельках Путина и Ко это отразиться не успеет. Но они-то, эти люди, уйдут, бо временщики по сути своей, а Россия и её народ - останутся. Вопрос - с чем?

Согласен, не сразу, но сделают. И, более того, скажу. что на их месте я давно бы сделал такое. С любыми "накладными" расходами.. А начал бы - после первой Путинской речи о "вертикали власти" после Беслана. Уже тогда ежу понятно было - к чему все клонится. 7 лет они прошляпили, но сейчас все же возьмутся..

Это сообщение отредактировал smm - 26-08-2008 - 23:45
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 23:42)
QUOTE (JFK2006 @ 26.08.2008 - время: 23:37)
Не скажите. На Западе, а точнее - в Европе все хотят стабильности, процветания и покоя.
Россия для них очень беспокойный и непредсказуемый партнёр.
100 % - они уже всерьёз задумались, как минимизировать зависимость от российского газа.
И Кавказская война их только утвердила в этом намерении.
Возможно, это не так скоро произойдёт, как им хотелось бы, но они это сделают.
Понимаю, на кошельках Путина и Ко это отразиться не успеет. Но они-то, эти люди, уйдут, бо временщики по сути своей, а Россия и её народ - останутся. Вопрос - с чем?

Согласен, не сразу, но сделают. И, более того, скажу. что на их месте я давно бы сделал такое. С любыми расходами..

А где они возьмут столько газа и нефти? Танкерами будут перегонять из Саудовской Аравии? Нет. Они должны понять, что сотрудничество с Россией –жизненная необходимость. И перспектив отказываться у них от нее нет. Мы их что трогаем? Нет. И переживут.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 23:26)
А Австралия - это сборище людей со всего мира. При английской базе масса всяких - вплоть до негров, хорватов и русских. Нашли "моноэтническую" нацию... devil_2.gif

Но у австралийцев нет узконациональных исторических территорий, нет узконациональных историй, связанных с Австралией. Им нечего делить. У каждой этнической группы не было особой территории в составе Австралии.

А "человек и земля - это одно и то же" buba.gif , помните?

Все этнические группы Австралии исторически равноправны на территоррии Австралии, за исключением аборигенов.
Какая с ними ситуация я не знаю.

Такая же картина и в США с индейцами, которые изредка предъявляют свои претензии "пришельцам" и вносят напряжённость.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2008 - время: 23:45)
А где они возьмут  столько газа и нефти? Танкерами будут перегонять из Саудовской Аравии?  Нет. Они должны понять, что сотрудничество с Россией –жизненная необходимость.  И перспектив отказываться у них от нее нет. Мы их что трогаем? Нет. И переживут.

Вообще-то меня интересую только я сам.. devil_2.gif Плюс - семья и небольшое количество друзей.. Так вот - уже писал, что "за занавесом" жить и не смогу и не хочу. А на месте западного лидера я подумал бы - а на фиг мне такой поставщик с имперскими заскоками, который. во имя своих имперских амбиций меня в любой момент шантажировать может начать. Нет уж, помните детский стишок:

"На фиг нужно!, скажем дружно.."

Это сообщение отредактировал smm - 26-08-2008 - 23:53
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.08.2008 - время: 23:37)
И Кавказская война их только утвердила в этом намерении.
Возможно, это не так скоро произойдёт, как им хотелось бы, но они это сделают.
Понимаю, на кошельках Путина и Ко это отразиться не успеет. Но они-то, эти люди, уйдут, бо временщики по сути своей, а Россия и её народ - останутся. Вопрос - с чем?

Медведев правильно сказал, что мы жили в состоянии холодной войны, проживём и сейчас.

По сути Россию , при всех её уступках на протяжении последних двух десятков лет, так никуда ине приняли и не интегрировали.

Потому что условие одно - полный отказ от национальных интересов и прекращение существования нашего государства, как империи.

Нас неоткуда выгонять, потому что так никуда и не приняли. Против нас нельзя применить экономические санкции, так как Запад покупает только то, что ему жизненно необходимо.

НИЧЕГО "они" НЕ СДЕЛАЮТ. Механизмы воздействия на Россию отсутствуют.
Запад не позаботился о том. чтобы их создать.

А состояние акций Газпрома меня меньше всего волнует.
Если члены правительства сознательно идут на оскудение своих личных карманов ради национальных интересов, то я это приветствую. bye1.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 23:45)
А "человек и земля - это одно и то же" buba.gif , помните?

Помню. Но никогда с этим не соглашался. Человек для сеня - птица, которая живет и летает где хочет. Да, у нее могут быть предпочтения насчет "гнездовья", но и только... wink.gif А любую привязанность к земле ли, еще к чему, мешающую перемещаться - тоже очень не люблю... wink.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 23:51)
QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2008 - время: 23:45)
А где они возьмут  столько газа и нефти? Танкерами будут перегонять из Саудовской Аравии?  Нет. Они должны понять, что сотрудничество с Россией –жизненная необходимость.  И перспектив отказываться у них от нее нет. Мы их что трогаем? Нет. И переживут.

Вообще-то меня интересую только я сам.. devil_2.gif Плюс - семья и небольшое количество друзей.. Так вот - уже писал, что "за занавесом" жить и не смогу и не хочу. А на месте западного лидера я подумал бы - а на фиг мне такой поставщик с имперскими заскоками, который. во имя своих имперских амбиций меня в любой момент шантажировать может начать. Нет уж, помните детский стишок:

"На фиг нужно!, скажем дружно.."

Вы как математик должны понимать, что когда воняющий на Россию англичанин или немец узнает, что газ отключили, а бензин вырос в 10 раз. Да они своих лидеров в тот же день на кол посадят. Они привыкли к личному транспорту и каждый день. даже в булочную.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 23:51)
Вообще-то меня интересую только я сам.. devil_2.gif Плюс - семья и небольшое количество друзей.. Так вот - уже писал, что "за занавесом" жить и не смогу и не хочу. А на месте западного лидера я подумал бы - а на фиг мне такой поставщик с имперскими заскоками, который. во имя своих имперских амбиций меня в любой момент шантажировать может начать. Нет уж, помните детский стишок:

"На фиг нужно!, скажем дружно.."

SMM вы забываете, что не мы шантажируем сейчас Европу, а она нас. Мы не нарушили никаких договоров о поставках углеводороводов в отличие от неодемократий на Украине и Грузии. Европецам следовало бы задуматься о тех кого они приняли недавно в ЕС и о потенциальных новичках, а не о жутком восточном соседе, который их ни разу ничем не трогал.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-08-2008 - 23:59
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 23:54)
Медведев правильно сказал, что мы жили в состоянии холодной войны, проживём и сейчас.

А чего ради-то? Ради независимости Осетии и Абхазии от которой лично мне не холодно не жарко? И ради ЭТОГО я, уже живший в холодную войну, должен ее снова проживать? Нет уж, повторю - на фиг нужно! Кому охота - с удовольствием отдам 'свою" долю - пусть двойную тачку тащит. а мне - на фиг не надо..)))) Мне нужна свободная и комфортабельная жизнь, а не очередные "героические дела" во имя очередного "изма" - будь то "империализм" или прочее. Кому охота - может и голову героически складывать, и ... повторяться не буду devil_2.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 27.08.2008 - время: 00:03)
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 23:54)
Медведев правильно сказал, что мы жили в состоянии холодной войны, проживём и сейчас.

А чего ради-то? Ради независимости Осетии и Абхазии от которой лично мне не холодно не жарко? И ради ЭТОГО я, уже живший в холодную войну, должен ее снова проживать? Нет уж, повторю - на фиг нужно! Кому охота - с удовольствием отдам 'свою" долю - пусть двойную тачку тащит. а мне - на фиг не надо..)))) Мне нужна свободная и комфортабельная жизнь, а не очередные "героические дела" во имя очередного "изма" - будь то "империализм" или прочее. Кому охота - может и голову героически складывать, и ... повторяться не буду devil_2.gif

Ради того, чтобы не быть членом нации вечно сосущих.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 27.08.2008 - время: 00:03)
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 23:54)
Медведев правильно сказал, что мы жили в состоянии холодной войны, проживём и сейчас.

А чего ради-то? Ради независимости Осетии и Абхазии от которой лично мне не холодно не жарко? И ради ЭТОГО я, уже живший в холодную войну, должен ее снова проживать? Нет уж, повторю - на фиг нужно! Кому охота - с удовольствием отдам 'свою" долю - пусть двойную тачку тащит. а мне - на фиг не надо..)))) Мне нужна свободная и комфортабельная жизнь, а не очередные "героические дела" во имя очередного "изма" - будь то "империализм" или прочее. Кому охота - может и голову героически складывать, и ... повторяться не буду devil_2.gif

smm, вы уж конечно извините, но Россия это не ваше поле для игры в гольф. Почему должны вас все слушать? Смиритесь, раз этого требует долг гражданина. Все утихомирится, и поиграете в демократию, хоть в три, а пока – молчок. biggrin.gif А если вы хотите за бугор, так не переживайте, вас вывезут быстрей чем по туристической путевке. Да и кому нужно ограничивать ваши свободы? Уссака:) wink.gif biggrin.gif

Anenerbe, обсуждайте тему, а не пользователей.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-08-2008 - 00:18
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 26.08.2008 - время: 23:59)
SMM вы забываете, что не мы шантажируем сейчас Европу, а она нас. Мы не нарушили никаких договоров о поставках углеводороводов в отличие от неодемократий на Украине и Грузии. Европецам следовало бы задуматься о тех кого они приняли недавно в ЕС и о потенциальных новичках, а не о жутком восточном соседе, который их ни разу ничем не трогал.

Я ничего не забываю, SunLight, в отличие от Вас. Нынешней уютной и комфортабельной Европе такая малопредсказуемая и диковатая "империя" прямо "под боком" нужна еще меньше, чем пресловутой рыбке пресловутый зонтик. Ну или как нам в 13 веке были нужны Батыевы орды.. (с более "цивилизованной" американской, к тому же - сравнительно далеко, за Атлантикой, и с более общими корнями они еще готовы мириться). Поступают соответственно, и их я полностью понимаю

Кстати, я поболтал с некоторыми своими европейскими знакомыми. Мат, мат и еще раз мат. Надеюсь не надо объяснять - в чей адрес. И это еще - ЛУЧШИЕ...

Насчет не трогал, кстати, тоже преувеличение. В истории- трогал и не раз. Кстати, уж Грузия их не трогала точно..))))
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, последний раз увещеваю и напоминаю, что форум создан для дружеского и блигожелательного общения. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением.
Надеюсь на ваше понимание.

Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Саркози обещает вечером официальную реакцию ЕС на решение Москвы


Франция, которая сейчас председательствует в Европейском Союзе, проводит консультации с европейскими партнерами для того, чтобы от имени ЕС осудить решение России относительно признания независимости Абхазии и Южной Осетии.

Как сообщает агентство Франс-пресс, об этом заявили в Министерстве иностранных дел Франции. "Сейчас мы проводим консультации с нашими партнерами для того, чтобы уже сегодня вечером принять декларацию от имени ЕС", – сказал представитель МИД Франции.

Ранее Франция осудила признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии и выразила сожаление по поводу такого шага России.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Манифест

Милиционеры с вещами на выход???

Тихая наша страна...

Хорошо ли Вам живется при Путине?

татары за автономию в Крыму



>