Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Духовник, вы ведь то же из заинтересованной в конфлике страны, так что всь ваш пафос как минимум не уместен.
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 29.08.2008 - время: 23:38)
Вопрос к Gawrilla, РусИвану и тд и тп.

Миротворцы-означает нейтралы. Априори они должны разводить противоборствующие стороны, а не занимать позицию одной из них.

Так-нет???? И если Россия такой миротворец, почему не заручилась мандатом ООН, а только рагульского СыНыГы?????
Боялись, что ООН попробует своих челов направить и посмотрит что и как?

Недальновидно, однако.....

Нам хватает согласия соседей из постсоветского пространства. Связей больше, чем вы можете себе представить.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 29.08.2008 - время: 23:38)
Вопрос к Gawrilla, РусИвану и тд и тп.

Миротворцы-означает нейтралы. Априори они должны разводить противоборствующие стороны, а не занимать позицию одной из них.

Так-нет???? И если Россия такой миротворец, почему не заручилась мандатом ООН, а только рагульского СыНыГы?????
Боялись, что ООН попробует своих челов направить и посмотрит что и как?

Недальновидно, однако.....

Россия ЧЕСТНО пыталась сохранить максимально возможный нейтралитет.
Ни Ельцина, ни Путина в излишнем радении за национальные интересы не упрекнешь. Пример - слив Аджарии.
Но всё равно не смогла. Расстрел российских миротворцев помешал.

О "нейтралитете" ООН - не смешите окружающую среду.

Ну и какие претензии?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Opium99 @ 29.08.2008 - время: 23:45)
Нам хватает согласия соседей из постсоветского пространства. Связей больше, чем вы можете себе представить.

УГУ. ШОС дулю большую показало России. Или вы надеялись, что Китай сепаратизм поддержит, к которого проблем с этим выше крыши? Или узбеки? Вот только Назарбаев полизал пятки. Вобюще весь мир, кроме России, вроде, понимает проблему сепаратизма. Россия раз вкусила, подавилась, проглотила, енщё раз хочет.

Ну-ну, не дай Бог....
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
УГУ. ШОС дулю большую показало России.


Скучно с вами... Ну показал дулю.. и что? Сало подешевело или Ющенко поумнел? Хоть ты доволен... и то слава Богу...
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 30.08.2008 - время: 00:14)
QUOTE (Opium99 @ 29.08.2008 - время: 23:45)
Нам хватает согласия соседей из постсоветского пространства. Связей больше, чем вы можете себе представить.

УГУ. ШОС дулю большую показало России. Или вы надеялись, что Китай сепаратизм поддержит, к которого проблем с этим выше крыши? Или узбеки? Вот только Назарбаев полизал пятки. Вобюще весь мир, кроме России, вроде, понимает проблему сепаратизма. Россия раз вкусила, подавилась, проглотила, енщё раз хочет.

Ну-ну, не дай Бог....

А никто особо и не надеялся на хвалебные вирши! Главное экономика не пострадала, это для нас важней. Миру мир! Войне пиписька!
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Opium99 @ 30.08.2008 - время: 00:23)
Миру мир! Войне пиписька!

Тут-бетон согласен!
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Только что с удовлетворением обнаружил что излагать свое видение нет смысла т.к. прочитав интерьвью с А.Троицким понял что готов подписаться под каждым его словом . Рекомендую к прочтению
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/536378-echo/
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Союзники не бросили Россию
30.08.2008 00:40 | РБК daily
Россия, подвергшись жесткому прессингу со стороны Запада по вопросу признания независимости Абхазии и Южной Осетии, не осталась без поддержки наиболее близких союзников. Действия Москвы в ходе грузинского конфликта недвусмысленно одобрили наши ближайшие партнеры по СНГ - Белоруссия и Казахстан. Со словами поддержки выступил также президент Ирана Махмуд Ахмадинежад.

Наиболее последовательно встала на сторону Москвы Белоруссия. Президент Александр Лукашенко направил Дмитрию Медведеву послание, в котором говорится о том, что "у России не было иного морального выбора, кроме как поддержать обращение народов Южной Осетии и Абхазии о признании их права на самоопределение". Он также заверил, что Республика Беларусь остается надежным и последовательным союзником России. А белорусский посол в России Василий Долголев пообещал, что в ближайшие дни Лукашенко выступит с официальным сообщением о признанием Абхазии и Южной Осетии.

Несколько осторожнее выступил Казахстан. В ходе личной встречи с Дмитрием Медведевым на саммите ШОС в Душанбе президент Нурсултан Назарбаев заявил о том, что поражен тем фактом, что "Запад проигнорировал сам факт нападения грузинских вооруженных сил на мирный город Цхинвал". По его словам, ответная реакция России могла быть двух видов: или промолчать - или защитить своих людей. "Считаю, что все последующие меры России были направлены на то, чтобы остановить кровопролитие простых жителей этого многострадального города", - сказал казахский президент. И хотя Назарбаев не обещал в скором будущем признать независимость Абхазии и Южной Осетии, его заявление можно считать особенно важным в свете того, что Казахстан в последнее время упрекали в излишней "многовекторности" и желании любым способом наладить хорошие отношения с Западом. Экономика страны в последнее время попала в сильную зависимость от западных инвестиций.

Не побоялся выразить поддержку России и президент Ирана Махмуд Ахмадинежад, сам находящийся в остром противостоянии с Вашингтоном. Он обвинил в организации конфликта в Южной Осетии и Абхазии внешние силы, имея в виду США и Израиль. "Мы считаем, что если страны за пределами региона не будут вмешиваться, то эти народы сами решат эти проблемы. Высокопоставленные лица Грузии могли не допустить вмешательства других стран в свою политику", - заявил президент Ирана. Правда, пока Тегеран не спешит с официальным признанием Абхазии и Южной Осетии - он несколько обижен на Россию за поддержку антииранских резолюций в Совбезе ООН. Но теперь, когда Москва вступила в резкий конфликт с Вашингтоном и Брюсселем, очевидно, наша политика в иранском вопросе может подвергнуться пересмотру. В настоящее время Тегеран является естественным союзником России.

Моральную поддержку действиям России (хотя и довольно сдержанную), напомним, оказала и ШОС. Помощь ближайших союзников в сложный момент кризиса очень важна для нашей страны. Но в ситуации, когда существует риск навлечь на себя гнев Запада, к сожалению, многие предпочитают промолчать. "В целом уровень поддержки России в ходе войны оказался весьма невысоким. В настоящее время хоть какая-то поддержка приходит, но медленно", - сказал РБК daily белорусский политолог Юрий Шевцов. По его мнению, здесь российская дипломатия сильно недоработала. Причинами этого эксперт называет наличие собственных проблем с сепаратистами в таких странах, как Китай, а также отсутствие согласования действий России со своими ближайшими союзниками, в частности с Белоруссией. В настоящее время российская дипломатия работает над ошибками, однако процесс изменений вряд ли будет быстрым.

В конечном итоге, по мнению г-на Шевцова, Минск поддержит независимость Абхазии и Южной Осетии. Сейчас туда была послана высокопоставленная белорусская парламентская делегация, и идет процесс выработки дальнейших шагов. "Обсуждается вопрос вступления Абхазии и Южной Осетии в состав Союзного государства России и Белоруссии", - поясняет эксперт. Однако такой шаг требует согласия Минска и уточнения множества бюрократических моментов.



Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Заметил одну особенность, союзники США – все против нас. А враги США –за нас. Посмотрите на карту Евразии, и вы поймете, что наш самый главный союзник –это мы сами. Да кто против такой мощи посмеет восстать? Янки? Сомневаюсь. Назовите хоть один реальный большой минус от критики нас Штатами их союзниками. Хоть один? Деньги отнимут? Хлеб? Нефть? Или перестанут покупать?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 03:51)
Назовите хоть один реальный большой минус от критики нас Штатами их союзниками.

Например, перестанут продавать компьютеры.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 30.08.2008 - время: 05:17)
QUOTE (Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 03:51)
Назовите хоть один реальный большой минус от критики нас Штатами их союзниками.

Например, перестанут продавать компьютеры.

Окститесь! Компы нам Китай продаёт! 0086.gif

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 30-08-2008 - 10:34
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 30.08.2008 - время: 01:22)
Рекомендую к прочтению
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/536378-echo/

Троицкий рассуждает, как музыкальный критик, кем, собственно и является.
Согласно его логике советские войска в борьбе с фашизмом должны были дойти дограниц Европы и снова окопаться в Брестской крепости, шоб сорвать аплодисменты «мировой прогрессивной апщественности».

Троицкий приписывает Российскому руководству жгучее желание кого-то свергать в Тбилиси и кого-то куда- то не пущать.
НАТО – враждебный России военный блок.
Любое государство имеет право вступать куда хочет. Но Россия имеет право обеспечивать свою безопасность.
«Самостийные» лопухи становятся целью для ВС России. Это и беспокоит.

SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 29.08.2008 - время: 23:38)
Вопрос к Gawrilla, РусИвану и тд и тп.

Миротворцы-означает нейтралы. Априори они должны разводить противоборствующие стороны, а не занимать позицию одной из них.

Так-нет???? И если Россия такой миротворец, почему не заручилась мандатом ООН, а только рагульского СыНыГы?????
Боялись, что ООН попробует своих челов направить и посмотрит что и как?

Недальновидно, однако.....

Странный вы.
Наблюдатели от большинства международных организаций уже тусуются в Осетии и видят, что да как. Только украинские неопатриоты этого не видят.
Мротворцы никогда не были нейтральными. А в Осетии присутствовали и грузинские миротворцы и осетинские. Их почему-то туда поставили мандатом ООН несмотря на то, что они явно стояли каждый на своей стороне.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-08-2008 - 11:49
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Smm
Самозащита разрешается даже гражданским лицам, войскам, призванным способствовать соблюдению порядка и мира - тем более

так чем же это отличается от того, что осуществила Россия? 51 ст устава ООН вроде не запрещает уничтожение военных баз агрессора

QUOTE
Нынешней уютной и комфортабельной Европе такая малопредсказуемая и диковатая "империя" прямо "под боком" нужна еще меньше, чем пресловутой рыбке пресловутый зонтик

чем же непредсказуема и дика Россия?

QUOTE
Duhovnik

Из-за конфликта на Кавказе капитализация Газпрома снизилась в полтора раза
16:17 / Вторник, 26 августа 2008 г.

кхм, если бы Вы основывались в своем мнении не на глупых статьях , а посмотрели бы график акций, то увидели бы, что нисходящий тренд акций Газпрома идет с мая 2008 года)))
QUOTE
очень красиво получилось. россия воспользовалась прикрытием миротворческого мандата ООН чтобы ввести войска и отвоевать независимость для грузинских провинций а потом признала отвоеваные провинции независимыми от Грузии государствами.

мне вот интересно как ООН отреагирует на подобное использование мандата миротворцев ООН?

да, глупо было не воспользоваться критической ошибкой противника
а как ООН отреагировала на грузинскую агрессию? никак
QUOTE
На Российских Миротворцев нападали в Грузинских городах Поти и Гори? Или в них стреляли из катеров береговой охраны Грузии которые Россия половину утопила а половину умыкнула к себе?

ААА как же я не понял что катера береговой охраны Грузии это то самое зверское оружие, которое Грузины использовали для геноцида в горной Южной Осетии!

какое-то у Вас странное представление о тактике? т.е. при нападени армии можно только стрелять в солдат на переднем крае, прерывать снабжение, захватывать военные базы в тылу, уничтожать технику на аэродромах, на базах, на марше никак нельзя?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 30.08.2008 - время: 10:33)
Окститесь! Компы нам Китай продаёт! 0086.gif

Я вовсе не имел ввиду Ваш домашний компьютер. Поверте, кроме него есть еще масса других, которые не делает никакой китай. Есть процессоры, контроллеры, силовые полупроводниковые элементы, которые ни мы ни наши лучшие друзья (если они есть) не делают, но они очень нужны.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как раз такие компы (и кучу всякого другого) нам и не продают довольно давно - ограничения КОКОМ отнюдь не 8 августа 2008 года ввели.
Ну и что мы потеряем? Нынешний поток импорта? Ну да, неприятно.
А Вы видели рожу наркомана, когда у него шприц отнимают?
Душераздирающее зрелище, кстати. Но пользительное.
Нам бы не мешало тоже. В масштабе страны.
Представляю рожи олигархов и их прихлебателей, когда вместо покупки новых Бентли с Мерседесами придется восстанавливать собственный убитый автопром. Правда, боюсь, уже без них.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 29.08.2008 - время: 22:50)
На Российских Миротворцев нападали в Грузинских городах Поти и Гори? Или в них стреляли из катеров береговой охраны Грузии которые Россия половину утопила а половину умыкнула к себе?



ААА как же я не понял что катера береговой охраны Грузии это то самое зверское оружие, которое Грузины использовали для геноцида в горной Южной Осетии!

Во-первых, утопила все, ничего не умыкнула, ну да бог с тобой...)))

На российских миротворцев напала грузинская армия, и бомбили ее там, где она была, а не там, откуда она нападала.
Или ты считаешь, что, как только грузинский танк переехал из под Цхинвала в Гори, он уже "в домике"?

QUOTE
ААА как же я не понял что катера береговой охраны Грузии это то самое зверское оружие, которое Грузины использовали для геноцида в горной Южной Осетии!

Правильно не понял.
сафсем хлупинький))

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 29.08.2008 - время: 23:38)
Миротворцы-означает нейтралы.


пгавильно...

QUOTE
Априори они должны разводить противоборствующие стороны, а не занимать позицию одной из них.

тоже пгавильно..

QUOTE
И если Россия такой миротворец, почему не заручилась мандатом ООН, а только рагульского СыНыГы?????

не пгавильно.
миротворец - не Россия, а смешанный осетино-российско-грузинский военный контингент под руководством под руководством Смешанной Контрольной Комиссии.
Миротворческие силы созданы согласно Дагомысскому соглашению и подписаны как Россией, так и Грузией.
ООН подтверждала эти соглашения.
СыНыГы тут вообще ни при чем.

QUOTE
Недальновидно, однако.....

но действенно однако, войну в 92 году, по крайней мере, остановили.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема почищена от флуда.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ALOISIO @ 31.08.2008 - время: 13:44)
QUOTE (Duhovnik @ 29.08.2008 - время: 22:50)
На Российских Миротворцев нападали в Грузинских городах Поти и Гори? Или в них стреляли из катеров береговой охраны Грузии которые Россия половину утопила а половину умыкнула к себе?



ААА как же я не понял что катера береговой охраны Грузии это то самое зверское оружие, которое Грузины использовали для геноцида в горной Южной Осетии!

Во-первых, утопила все, ничего не умыкнула, ну да бог с тобой...)))


русские умыкнули с собой 8 катеров "Черная Акула" (если не ошибаюсь по 150 тыс у.е. каждый)

Duhovnik, тема о внешнеполитических последствиях. То, о чём Вы говорите - флуд.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-08-2008 - 17:57
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 30.08.2008 - время: 13:52)
Как раз такие компы (и кучу всякого другого) нам и не продают довольно давно - ограничения КОКОМ отнюдь не 8 августа 2008 года ввели.
Ну и что мы потеряем? Нынешний поток импорта? Ну да, неприятно.
А Вы видели рожу наркомана, когда у него шприц отнимают?
Душераздирающее зрелище, кстати. Но пользительное.
Нам бы не мешало тоже. В масштабе страны.
Представляю рожи олигархов и их прихлебателей, когда вместо покупки новых Бентли с Мерседесами придется восстанавливать собственный убитый автопром. Правда, боюсь, уже без них.

Я не знаю НИ ОДНИЙ страны к-рой удалось бы последовательно развиваться находясь в изоляции (к счастью пока РФ такая участь не ждет но все-таки).
Опыт скопытившегося СССР тому яркое подтверждение. Да, можно мобилизовав население и не считаясь с потерями поднять пром-ность на какой-то уровень но как только железная хватка власти ослабевает все начинает понемногу трещать по швам а после разваливается вообще. Так что надеятся на то что изоляция поможет поднять собственную пром-ность как минимум недальновидно.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
СССР "скопытился" отнюдь не в изоляции. Так что пример неудачный.
Просто не любую страну можно задушить блокадой. Россию, в частности (США, кстати, тоже).
Так что Западу придется искать другие варианты, неизбежно связанные с проникновением (вторжением) в Россию.
Что он, собственно, и делает.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Gawrilla @ 31.08.2008 - время: 18:38)
СССР "скопытился" отнюдь не в изоляции.

СССР скопытился из-за мирового падения цен на нефть. А так как кроме нефти и вооружений на экспорт почти ничего не шло то пример вполне уместный
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
СССР "скопытился" отнюдь не в изоляции. Так что пример неудачный.


Скопытился он не в изоляции а от изоляции в т.ч. Прах этой жалкой империи можем оплакать в соответствующей теме smile.gif

QUOTE
Просто не любую страну можно задушить блокадой. Россию, в частности (США, кстати, тоже).


А что кто-то собирается вводить санкции на подобие санкций применяемых к КНДР? Вроде нет...

QUOTE
Так что Западу придется искать другие варианты, неизбежно связанные с проникновением (вторжением) в Россию.Что он, собственно, и делает.


Вот те раз...Опять СМИ напутали.Я думал это российские войска в Поти а оказывается войска стран НАТО под Пензой. smile.gif




0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ПВО в Чехии и Польше.

Великое выселение кавказских народов

Одежда детей-сирот с учетом модных тенденций

Ирина Хакамада обнажилась

Елена Боннэр



>