Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 JFK2006
|
|
|
"Россия может не восстановить свою международную репутацию - Райс 17.08.2008 18:35 | www.rian.ru ВАШИНГТОН/МОСКВА, 17 авг - РИА Новости. Россия после событий в Грузии может не восстановить свою международную репутацию, заявила в воскресенье госсекретарь США Кондолиза Райс. "Россия уже поплатилась, потому что когда президент Медведев говорил, что он хочет двигаться вперед и стремиться к интеграции с Европой, его войска вместо этого нанесли значительный урон, разрушив инфраструктуру Грузии и убив гражданских лиц в Грузии. Грузия восстановится, но репутация России - возможно, нет", - заявила Райс в эфире телекомпании Эн-би-си. Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу непризнанной республики город Цхинвали, который был практически разрушен. Россия для защиты жителей Южной Осетии, многие из которых являются российскими гражданами, ввела в регион в помощь расквартированным там миротворцам около 10 тысяч военнослужащих и сотни единиц военной техники. 12 августа Россия завершила операцию по принуждению Грузии к миру. Жертвами вооруженного конфликта, по данным МИД РФ, стали около 1,6 тысячи жителей. По словам госсекретаря США, администрация Джорджа Буша вместе со своими союзниками намерена рассмотреть вопрос о будущих взаимоотношениях между Россией и Западом, а также "о месте России в различных дипломатических, политических и экономических институтах". "Мы обратимся к отношениям России с Западом. Во вторник я еду в Брюссель и начну этот разговор в НАТО", - заявила Райс. Ранее в воскресенье канцлер Германии Ангела Меркель сообщила, что во вторник главы МИД стран НАТО в Брюсселе обсудят возможность оказания помощи Грузии в военном строительстве. Россия, со своей стороны, намерена добиваться осуждения грузинской агрессии против осетинского народа в международных судах, в частности, в Европейском суде по правам человека. Кроме того, в воскресенье Дмитрий Медведев сообщил, что Россия во вторник начнет отвод воинского контингента в Грузии на позиции, определенные решением Смешанной контрольной комиссии (СКК) по урегулированию грузино-осетинского конфликта в 1999 году. Об этом Медведев проинформировал президента Франции Николя Саркози, в содействии с которым был разработан "план из шести пунктов" по урегулированию конфликта и который является посредником в урегулировании. Таким образом Россия незамедлительно - после подписания этого документа в субботу - приступила к выполнению плана. Никаких сообщений от грузинской стороны по выполнению также подписанного ей документа пока не поступало - грузинский президент провел несколько встреч с западными лидерами и выступил на пресс-конференциях". Россия, похоже, своего добилась. Грузия де факто - в НАТО. |
 Русиван
|
|||
|
Представляете, насколько повысилась боеспособность этой почтенной организации? А если еще банда украинских прапорщиков рассосется по складам.... 
|
||
|
|||
|
Не думаю, что это большая проблема для России. Украина тоже де-факто в НАТО. (Украинских депутатов не допускают к осмотру грузов, которые поступают в Севастополь на кораблях ВМС США) Фраза "Россия своего добилась" звучит мягко говоря странно... Думаю, приём Грузии в НАТО ускорит выход из состава Грузии Абхазии и ЮО. |
||
 Gawrilla
|
|
|
Грузия в НАТО - это военные базы США в ключевых местах на Кавказе и радар для обеспечения агрессии, в том числе на Иран (взамен только что разрушенного нами на одном из объектов в Грузии). Украина в НАТО - то же самое, только хуже. Посмотрите на политическую карту мира конца 30-х и сегодня - кольцо сжимается. Ничего не напоминает? Это сообщение отредактировал Gawrilla - 17-08-2008 - 23:17 |
|
JFK2006
|
|||
|
Что Вы говорите! Из-за чего же тогда весь сыр-бор? Заявления наших правителей о том, что "любыми способами не допустим вступления Грузии в НАТО"? Это пустой трёп был? З.Ы. "Россия добилась своего" - как раз из вышеприведённого заявления и следует. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-08-2008 - 23:34 |
||
|
Русиван
|
|||
|
Про заявление, поподробнее.... Я слышал, что Путин говорил о том, что Россия не будет препядствовать если это воля народа а не кучки политиканов. Или я ошибаюсь? |
||
|
doctorlama
|
|
|
Читаю тему и не могу въехать, вы, что же моралисты......... (какое бы слово подобрать, что бы вы быстро на радостях не забанили?????)....... поддерживаете убийство грузинскими нелюдями двух с лишним тысяч мирных осетин?????????????? Или что вы тут обсуждаете такое????????????? Как Россия должна была поступить на убийство 15 (тогда еще) её солдат-миротворцев, что само по себе является объявлением ей войны????????????
|
|
JFK2006
|
|||
|
Владимир Владимирович много чего говорит... З.Ы. Я тут вспомнил, как ВВП в разгар дела Гусинского на голубом глазу заявлял, что не в курсе дела, т.к. не может дозвониться до Устинова... |
||
|
JFK2006
|
|||
|
А тут кто-то говорит о том, что Россия не должна была применять силу для защиты миротворцев и мирных жителей? Ткните пальцем в этого человека! |
||
|
Русиван
|
|||
|
Честно говоря, не заметно.... Упомянутый спич он произнес не на банкете в Кремле, а при встрече с канцлером Германии... Думаю, тут Вы не правы... |
||
|
JFK2006
|
|||||
|
Не заметно из Литвы?
Я спорить не буду, т.к. к теме этот вопрос не относится. Вы загляните в тему о бывшем президенте России. Точнее сказать, о результатах его деятельности. Там есть кое-что о выполнении им своих обещаний. |
||||
|
srg2003
|
|||
|
вообще-то Женевская конвенция 1949 года защищает только гражданское имущество, уничтожение или взятие в качестве трофеев военного имущества. А вот насчет банков ссылочку не дадите? а то я такого на евроньюс и BBC не видел В чем конкретно здесь нарушение Женевских конвенций??? особенно если учесть, что действия флотов регламентируются Гаагскими конвенциями  |
||
|
SunLight757
|
|||||
|
Как ушел так и вернется. Разумеется в период военных действий капитал уходит из страны. В январе с "началом" мирового кризиса из страны ушло 20 млрд. Потом еще около того. А потом пришло в два раза больше. По результатам недели нет смысла говорить о течении капиталов.
Иллираонов уже 10 лет как пророчит апокалипсис России. Не знаю как Иран а все остальные поддержали Россию. Поддержала, например, и Словакия и Италия правда не столь явно. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-08-2008 - 10:42 |
||||
|
gogano
|
|
|
Хотелось бы вернуться к теме топика, а не обсуждать уже произошедшее. Если позволите попробую обрисовать свое видение вопроса. Верно подмечено, что после 8 августа с.г. мир в очередной раз изменился. Вопрос в какую. В том, что в лучшую, есть большие сомнения. Грузия. Стояла на грани полного военно-политического краха. Сейчас, опять начинает мяукать, скоро начнет лаять, с зубами проблема (пока), поэтому некоторое время кусаться не сможет. Своих целей в принципе достигла: - к конфликту привлечено международное внимание - статус республик неизменился - Россия продвергается обструкции - Россия из посредника стала участником конфликта - территория РЮО достаточно пустынна - готова к заселению грузинами. Не все гладко, потери как людские так и материальные велики, имидж Мишико ни какой, но "заграница нам поможет". ЕС. Сложно говорить о ЕС как о едином целом, но в картинка пока такая. "Россия виновата - потому как она всегда виновата". Отдельные веянья все данного постулата игнорируются. Польша и Прибалты просто бесснуются ("слава НАТО!" "Смерть кацапам!") Мелкобритты дережируют этим не стройным хором, "старая Европа" чуть более сдержаны, но не менее испуганы - медведь оказывается жив, и более того не спит!. США. Первоначальный шок прошел, и началась истерия. Предвыборная кампания оказывает на произошедшее самое прямое влияние, и во много ею и вызвано (были так же предложены варианты Иран и Пакистан, за явным преимуществом выиграла Грузия). Россия. В краткосрочном отношении явно проиграшая сторона: - втянулась в ненужный ей конфликт - поссорилась с Европой и Америкой - задач по окончательному решению статуса "мятежных" республик не решила - в некоторой степени подорвала доверие к себе "инвестров" Последствия для России в долгосрочной перспективе не столь "ужастны". В ходе столкновений с частями оснащенными по образу и подобию с армией США, выяснились слабые места в организации и оснащениии ВС РФ (впрочем умные люди об этом говорили и до этого, но им слабо верили), что в свою очередь влечет изменение военного бюджета страны (мельнуло с 2,5% до 12%!!!), что очень даже не плохо. Вой мировой общественности постепенно стихнет, а с приходом новой администрации СЩА будут найдены и придуманы "новые песни и пляски". По большому счету сделать России что либо ни США ни ЕС не в состоянии, так, мелкие пакости. Не пустить в ВТО, фигня, не очень-то и хотелось. Исключить из 8-ки? Объясните мне какой о нее прок , кроме трёпа? Наши активы за рубежом? Ну обидно, но опять же не в первой, переживем. Все дело в том что Запад встал перед проблемой Большой Войны с Россией, и ему страшно, а России терять уже нечего. |
|
Русиван
|
|||
|
В основном Вы правы.... Хотел бы добавить, что не понимаю стенаний по поводу скорого вступления в НАТО таких бойцов как Грузия и Украина... Да чем быстрее, чем лучше. Что это изменит? |
||
|
gogano
|
|||
|
Да ничего! По большому счету РФ повлиять на их (не)вступление повлиять ни как не может, а строить из себя девочку которую коварно обманули, трахнули но не женились, имхо не наш стиль. Вступили- радуйтель, приняли - мучайтесь. Перевооружить, оснастить по новым стандартам, хм, это не Польша и Прибалтика с танковым батальоном, тут и реально разориться можно. В (на) Украине денег не хватает на нормальное содержание имеющейся у них пародии на Черноморский флот, а тут такое счастье привалило. У РФ есть, по-модному скажу, "ассиметричный ответ". Достаточно, тихонько, начать снабжать "бойцов сопротивления" в Афганистане и Ираке. Будет "бойцам с террором" действительно тошно. Можно при желании еще напакостить, (сами нас научили!),и делать вид что это во имя демократии в мире. |
||
|
Falcok
|
|||
|
ИМХО сколько в сито воды не лей - всё равно там пусто будет. |
||
|
Ликер_81
|
|
|
По поводу расширения НАТО я бы тоже особливо-то так не переживал бы. Чем разносортнее будет состав участников, тем больше НАТО будет похоже на ООН. Богатенькие будут подозрительно коситься на бедненьких, бедненькие будут злобствовать на богатеньких. Всех тунеядцев даже Америка не прокормит. А вооружать всякие фулюганские режимы - себе дороже. Рано или поздно из этого оружия в нас же палять и будут. Чо примеров Афгана с Чечней или той же Грузии с Украиной мало? Грузин и ЕэСы - сюжет этой песни Твоя подсказала гитара Грузин и ЕэСы они, если честно, Не пара, не пара, не пара |
|
JFK2006
|
|||
|
Вот, это я понимаю - конструктивное предложение. А чего? Деньги в России есть, можно тратить их направо-налево. В Сев.Корею ещё подкинуть. И не мелочиться. Куба ещё есть. Туда тоже закачать. Кто ещё? А! Как же я забыл-то! Мугабе дорогому насыпать... |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Аполитично рассуждаете! Вразрез с линией партии. Не хорошо... |
||
|
gogano
|
|||
|
Ёрничать не хорошо, ибо не тот вопрос. Зачем валить все в одну кучу? или не понимаете сути вопроса, так и скажите, мы поймем. |
||
|
Антарессс
|
|
|
Россия показала миру что больше не намерена плясать под дудку США .Что у нее есть свои жизненные приоритеты.США за 15 лет привыкли указывать все и всем как жить,но увы ,мир изменился.Скажу так: В отличие от марионеточных режимов Грузии, Украины, мы не особо нуждаемся в "дружбе"с дядей Сэмом.А ЕС больше нужны мы,чем они нам.Ничего реального они нам не могут противопоставить,лишь мелко пакастить , с помощью своих марионеток.А Россия может нагадить США по крупному.Продать Ирану наши зенитные комплексы С-300 , и тогда вторжение США в Иран Будет очень и очень проблематично. Разместив в калининградской области теже комплексы мы полностью нейтрализуем Польские ПВО, и такое старье как "Пэтриот"будет полностью бесполезен.Теперь о Грузии. Без стратегического для США и НАТО пладздарма-побережья Абхазии ,Который Саакашвили потерял скорей всего очень надолго, Грузия как стратегический партнер теряет смысл.Транзит углеводородов , строительство новых нефтепроводов при такой нестабильной ситуации очень ну очень проблематично.На одном лавровом листе и вине жить будет тяжеленько.Теперь об Украине. Все большее и большее ухудшение отношений С Россией приведет к расколу страны и наверное к Гражданской войне.По ПОводу интегрирования ПРО Украины с западными странами.На территории Украины находяться два объекта ПВО ,которые безнадежно устарели, зачем западу такой геморой.Черноморский флот. У нас с Украиной заключен договор об аренде базы до 2017года ,а расторгнуть его можно если обе стороны согласны с этим если одна из сторон против-договор автоматически продлеваеться. Мы платим за Аренду чуть больше 90 миллионов долларов. Которые списываються с долга Украины за углеводороды.А так как долг этот все растет и растет . Вам придеться потерпеть ,пока не расплатитесь. Конфронтация в грузии -это противостояние поднимающейся с коленей РОССИИ и США ,а другие страны просто статисты , пытающиеся что то изменить ,не понимая что их мнение ни кого не интересует. Вышло как то грусно.ну что делать такова жизнь. 
|
|
Олаф
|
|||
|
Поддержал. Я тоже не вижу реальных проблем с расширением НАТО. В конце концов это действительно приводит к некоторому усмирению особо рьяных "защитников демократии". Тем более, чтов НАТО принимают, только страны, у которых нет территориальных проблем, а у "новобранцев" Грузии и Украины эти проблемы существенные. Решение этих проблем в наших, Российских интересах. Если грузия признает свою территориальную целостность в границах "ядерной", а Украина признает, что она нарушает договор о сотрудничестве, по которому она пока имеет Крым и, особенно, Севастополь и вернет эти территории России, согласно букве закона, то пожалуйста - пусть идут в НАТО. В конце концов это оборонительный союз имеющий в союзниках такие страны , как Россия :). Это сообщение отредактировал Олаф - 18-08-2008 - 22:06 |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Точно! Где, уж, нам сирым и убогим разобраться в таких тонких материях. Я же по-простому на вопрос-то смотрю. Смотрю, и вижу, например, что предложение Ваше смахивает очень в своих мотивах на банальную, но омерзительную склоку на коммунальной кухне: "оне на стульчак гадят, а мы им соли в чай насыпим". То-то веселья будет. А главное - удовлетворения морального. Было это всё. Неужели забыли? Была недавно одна великая евразийская империя, которая любила пуще жизни насыпать соли в чай американцам. И столько насыпала, что когда цены на нефть упали, так и империя рухнула... Я, опять-таки, не понимаю высоких устремлений и думаю по наивности, что уважение к своей стране зависит не от того, скольким террористам она бабки и оружие шлёт. А от того уважение к стране зависит, как народ живёт собсвтенный в этой стране. В России, например, кончаются деньги на выплату пенсий, от чего правительство хочет повысить возраст пенсионный. В России, например, очень паршиво обстоят дела с инвалидами и т.п. (писал не раз, повторяться не хочу) Противно всё это... Не буду продолжать. Вы человек умный, сами легко до всего дойдёте... |
||
|
Ли Си Цын
|
|||
|
Проблема со вступлением бывших советских республик в НАТО только в одном ИМХО. В том, что наше родное правительство так до конце и не определилось, - хочет оно, чтобы эти страны вступили в НАТО или нет. Потому что на словах оно категорически против вступления этих стран в НАТО и грозит за такое вступление всеми возможными карами. А на деле делает все возможное, чтобы эти страны как можно быстрее в НАТО оказались. Пора бы уж определиться. И либо сказать, - путь чист, ребята. Хоть в НАТО, хоть еще куда. Либо сделать хоть что-то, чтобы дружба с Россией стала для этих стран более интересной вещью, чем присутствие в НАТО. А то расхождение слов с делами до добра еще ни разу не доводило... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: проблемы с солью? Крым в составе РФ : 2014-... ПРОБЛЕМЫ РУССКОГО ЯЗЫКА НА УКРАИНЕ Сценарий третьей мировой войны Они против!!! |