Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 SunLight757
|
|
|
Мне вот другое интересно. Неужели американские отморозки продолжают вооружать грузинских отморозков и те в свою очередь снова нанесут удар? Снова получат люлей, но в этот раз под удар попадут подразделения США осуществляющие "гуманитарную миссию". И тогда США вмешается в "геноцид" грузин. По моему американцев очень сильно унизили (не нацию, а ястребов), они могут на такое решится. |
 Коури
|
|
|
США ввели первые санкции против Российской Федерации США учредили первые санкции против Российской Федерации, сообщает «Рейтер» со ссылкой на представителя Североатлантического альянса. В частности, источник агентства отмечает, что НАТО запретило российскому кораблю принимать участие в международных антитеррористических учениях в Средиземном море из-за действий РФ в отношении Грузии. Корабль Российской Федерации «Ладный» в августе-сентябре 2008 года должен был участвовать в объединенной военно-морской антитеррористической операции НАТО в Средиземном море «Активные усилия». Администрация США блокировала запрос российской стороны на проведение внеочередного заседания Совета НАТО-Россия для обсуждения ситуации на Кавказе. Ранее постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий РОГОЗИН потребовал провести 12 августа встречу между послами НАТО и российской стороной, на которой планировалось обсудить пути выхода из грузино-российского конфликта. Однако встреча не состоялась по инициативе Альянса, где заявили, что для подготовки им требуется больше времени. Вместо этого представители организации назначили специальную встречу министров иностранных дел НАТО, где ситуация, возникшая между Грузией и Россией, будет обсуждаться без российской стороны. http://www.unian.net/rus/news/news-267164.html |
|
SunLight757
|
|
|
Да это все детские шалости. Типа денонсации договора Украиной, который мы денонсировали уже давно или выхода Грузии из СНГ. Демонстрация принципиальной позиции так сказать. Посмотрим, что дальше будет. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-08-2008 - 17:27 |
|
Коури
|
|
|
КИЕВ, 14 августа. Если Украина не пустит корабли Черноморского флота в Крым, это может привести к войне с Россией. Как передает корреспондент «Росбалта», об этом заявил первый президент Украины Леонид Кравчук в интервью журналистам в ходе открытого заседания совета «Украинского форума» на тему: «События вокруг Южной Осетии: реакция в украинском обществе». «Украина не может не пустить Черноморский флот в Севастополь. Мне бы хотелось знать, каким образом министр обороны Юрий Ехануров будет не пускать корабли ЧФ? Если стрелять — то это война с Россией, и разве нам нужно начинать войну из-за невзвешенных позиций и собственных амбиций?», — возмутился Кравчук. По мнению Кравчука, как только будет сделан первый выстрел, Украина получит очень быстрый и очень мощный ответ на все. Первый президент Украины призвал вернуться чиновников и дипломатов в законодательное русло. «Когда речь идет о международных договорах, то одна сторона не может менять любые условия, она может обратиться к другой стороне или в международный суд или же к ядерным странам, которые взяли на себя обязательства гарантировать национальную безопасность», — подсказал Кравчук. По его мнению, «МИД Украины реагировал на события в Грузии вовремя, но формулировки были недостаточно точны и должны были иметь другую форму, особенно в части того, что «мы не пустим корабли». Ведь закон обязывает нас пускать их». Что касается появления указов президента Украины Виктора Ющенко, который буквально заставил подписать эти документы еще ряд чиновников, Кравчук отметил: «Президент действовал ситуативно, но согласно неподготовленной ситуации. Поскольку в соответствии с опросом CNN большинство украинских граждан стоит на стороне России в данном конфликте, поэтому такое решение было не подготовлено объективными предпосылками». При этом он напомнил, что предсказуемость поведения государства, его объективная позиция, особенно в таких условиях — важная черта. «Ведь даже НАТО хочет, чтобы Украина была прогнозируемой», — пояснил он. «Никто не будет отрицать, что первой агрессию начала Грузия... Сегодня Россия выиграла войну, а Украина должна занять цивилизованную позицию, осуждая войну, поддерживая территориальную целостность и не вмешиваться во внутренние дела других государств», — заключил экс-президент Украины. Как сообщалось, президент Украины Виктор Ющенко своими указами ограничил передвижение кораблей Черноморского флота. Он пошел на это, так и не дождавшись соответствующих действий от Кабмина под руководством Юлии Тимошенко. МИД Украины продолжает настаивать на том, что действовало в соответствии с Большим договором и пока не дает однозначного ответа на то, будет ли препятствовать возвращению военных кораблей ЧФ РФ на рейд в Севастополе. Впрочем, посол по особым поручениям МИД Украины, заместитель председателя украинской части подкомиссии по вопросам ЧФ РФ украинско-российской межгосударственной комиссии Владимир Семенов заявил, что российский флот уже сейчас обязан действовать по новым инструкциям украинского руководства. Напомним, порядки, которые утверждены указами президента Украины, говорят о том, что в случае желания Черноморского флота переместиться соответствующая сторона обращается к компетентным органам Украины (за 72 часа), и если предоставляет все документы, то получает такое разрешение и затем пересекает границу или передислоцируется. Росбалт. Украина. Это сообщение отредактировал Коури - 14-08-2008 - 18:05 |
 karakorum
|
|||
|
Да. Я тут тоже думал и надумал, что продолжение будет. Не для такого результата вся эта каша заваривалась.... Ещё есть мысль, что возможно не будет Олимпиады в Сочи. Возможно, что это одна из целей обострения на Кавказе... |
||
|
triplex44
|
|||
|
Недопонял, простите, кто кого с юга подпирает с претензией на мировое господство? |
||
|
Gawrilla
|
|
|
Китай, наверное.
|
|
SunLight757
|
|||||
|
Да Китай наверно. Других вариантов не видно не Венесуэлла же 
Слышал из непроверенных источников, что в Олимпстрое и не надеются на Олимпиаду, там кучу чего еще даже строить не начинали и не собираются пока. Попилили бабло и все. Печально конечно. Отмена Олимпиады для меня лично тоже не сильный удар, а вот войнушки очередной, ой как не хочется. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-08-2008 - 18:30 |
||||
|
karakorum
|
|
|
Ясно, что Китай. На кого же ещё можно давить нефтяными рычагами....
|
|
triplex44
|
|||
|
Бред какой-то! А мировая войно из-за Саакашвили не начнется, надеюсь. |
||
|
triplex44
|
|||
|
Речь, вроде бы, о США. |
||
|
karakorum
|
|||||||
|
Что то путаете вы нас.... Хотя мысль глубокая - США укрепляют свои внешнеэкономические позиции за счёт ослабления США. |
||||||
|
Gawrilla
|
|
|
Вероятность мировой войны из-за Мишико нулю не равна. Если ненька Украина таки спровоцирует конфликт, ну, допустим, выполнит указ Ющенки и "не пустит" Черноморский флот, то участие США в этих событиях возможно и юридически обосновано. По крайней мере, такой вариант вполне обсуждаем. И его реализация напрямую зависит от глубины той задницы, где пребывают сейчас дорвавшиеся до власти в США "новые консерваторы" и те, кто за ними стоит. Если они сочтут, что при всех рисках глобальный конфликт целесообразен, то Ющенко, брат Качиньский, прибалты и прочие "независимые борцы с русской агрессией" получат соответствующие вводные. И выполнят их. Ну его нафиг, этот вариант... Это сообщение отредактировал Gawrilla - 14-08-2008 - 18:35 |
|
SunLight757
|
|||
|
Неоконы реально больны на голову. Не меньше Сакашвилли. Только возможностей у них гораздо больше. Я их серьезно боюсь. |
||
|
karakorum
|
|
|
Интересно, а могла ли вся эта войнушка в Грузии быть использована только для того, чтоб вытеснить российский флот из Севастополя? Вполне возможно, предлог хороший.... Ну или хотя бы продемонстрировать Кремлю своё влияние и возможности в этих вопросах...
|
|
triplex44
|
|||||||||
|
а, я сам уже запутался. Это какой-то противник США подпирает с юга с претензией на мировое господство, тьфу! Нет, не разобраться, о чем была речь. Китай-то, вроде, вообще не в теме...  Короче, флудить кончаю. Это сообщение отредактировал triplex44 - 14-08-2008 - 18:50 |
||||||||
|
triplex44
|
|
|
Зта войнушка используется для того, чтобы удалить черноморский флот из Севастополя, а не была затеяна для этого. Ющенко Грузией пока еще не рулит. Я думаю, реально бояться эскалации противостояния России соседями и США не приходится. Западная Европа вполне нас понимает, и, как уже тут писалось, мы вовремя сумели остановиться, так что с этой стороны опасаться не приходится. США, конечно, обиделись за своих протеже, но заявили, что участвовать в конфликте не будут ни в какой форме(видел по телеку это заявление Буша). Попеняем друг другу, позарабатывают республиканцы предвыборные бонусы демонстрацией железной решимости, и все успокоится, т.к. мы для них реально важнее ста Грузий. Обратите внимание, Обама слюной вовсе не брызжет. Ну, а Прибалтика, Польша и Украина просто нашли повод продемонстрировать свое отношение к нам, но вовсе не готовы на какие-либо действия. Выскочила свора из подворотни, погавкала и обратно - спать. Через несколько месяцев о происшедшем никто и вспоминать не будет. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-08-2008 - 21:13 |
|
karakorum
|
|||||
|
А причём тут Ющенко? Он умеет "рулить"?
Как же так - не в теме? А кто тогда в теме? Чавес с Асадом? Это сообщение отредактировал karakorum - 14-08-2008 - 19:14 |
||||
 JFK2006
|
|||||
|
То есть, И Кокойты и Багапш всё-таки вступили в переговоры с Саакашвили? И Забыли про свои амбиции? И не хотят независимости? Если так - Россия постаралась. Управляет.
Я, видимо, чего-то пропустил... Так они хотят независимости или не хотят? Что имеется ввиду под "поддержит любое решение народа"???
|
||||
|
SunLight757
|
|||||
|
Для того чтобы подписать мирные соглашения не обязательно общаться с сакашвиллой. Это можно делать на уровне министров иностранных дел и полномочных представителей. Сакашвиле главное подписать бумажку, а это уже забота Саркози. Все остальные бумажку подписали.
Почему, хотят. И будут добиваться. Но не применяя силу. То бишь обещали сакашвилу не бить. Если серьезно, то бумажке заключены 6 принципов: - отказаться от применения силы, окончательно прекратить все военные действия; - прекратить какие-либо военные действия; - обеспечить свободный доступ к гуманитарной помощи; - вернуть вооруженные силы Грузии в места их постоянной дислокации; - возвратить вооруженные силы РФ на линию, предшествовавшую началу боевых действий; - начать международное обсуждение вопросов будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности. Шестой принцип сакашвиля отклонил заменив другой формулировкой: "предоставление Абхазии и Южной Осетии международных гарантий безопасности и стабильности". А обсуждать статус республик мы уже будем после. Опять же никто нам не запрещает признать Абхазию и Ю.Осетию независимыми в одностороннем порядке. Ну признаем и признаем. Проведут у них там референдум, а мы свое "одобрям" завизируем Главное, что согласован отказ от применения силы, который с упорством осла сакашвиля не хотел подписывать до этого. Теперь мы знаем почему. И то, что республикам даны международные гарантии безопасности и стабильности. А мы типа гаранты в регионе. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-08-2008 - 21:57 |
||||
|
|
|
Всё таки есть опасность, что Россия прос***ёт из-за слюнтяйства дипломатов дивиденты, на которые имеет право. Нужно было ковать железо, пока горячо. И заниматься признанием независимости Абхазии и Осетии. Сечас Европа и штаты займутся раскачиванием и размазыванием дипломатических формулировок, принижением ответственности Сакашвили. Их задача - снова подвесить статус непризнанных республик в воздухе...по принципу "Вы тоже, но и они, конечно тоже.., короче все виноваты в кровопролитии и тд".. А наши, как всегда...телками поплетуться по указанной западом дипломатической дорожке.. На последнем пункте нужно было настаивать. Всё таки прогнулись.. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-08-2008 - 01:00 |
 Anenerbe
|
|
|
Да не будут Штаты из-за украинцев третью мировую устраивать. Украина слишком мала и не представляет никакой ценности для Европы или США. Из-за Германии, Франции или Англии, возможно еще рискнули. А за Украину и гроша ломанного никто не даст. Какой от нее прок? Кроме как близость с Россией. А я горд за свою страну, что она дала по зубам Саакашвили. И положила на ЕС, Нато и всякую т.д. С голоду не умрем, беспокоится не о чем. А Германия и страны ЕС еще сами приползут нам пятки лизать. За наш газ и нефть душу продадут. Я очень доволен русской политикой.
|
|
JFK2006
|
|||
|
Ясно. Просто в сообщении было сказало, что эти персонажи ставят условие - признание их независимости... |
||
|
Duhovnik
|
|
|
Хочется поделится впечатлениями от того что показала война на Кавказе в ситуации в Украине. А показала она с моей точки зрения ни много ни мало как подтверждение давно блуждавших слухов о том, что Тимошенко побывав в Москве получила там добро на дальнейшее правление в Украине в качестве будущего пророссийского (насколько это возможно) Президента Украины дав взамен на это определенные политические обещания. Похоже что в эйфории победы Россияне вообще не обратили внимания на реакцию на российско-грузинскую войну на политическом небосводе Украины. За исключением Ющенко и его ближайшего окружения в Украине практически никто из политиков не спешил комментировать войну и ее возможные последствия. О мизерных групках радикалов паталогически вопящих ЗА/ПРОТИВ России я промолчу они выражают волю 1-2% населения на оба направления вместе взятые. Компартия Украины хранит гробовое молчание Литвин аналогично некогда называемые пророссийскими Партия Регионов во главе с Януковичем пару раз чтото промычали что дескать война дело такое - война дело плохое... и больше о них никто и не слышал. Тимошенко, ее правительство и ее политический блок БЮТ тоже определенное время молчали. Но вот когда Ющенко закусил удила и начал влазить в российско-грузинскую войну то Тимошенко начала в открытую саботировать все чтотребовал Ющенко по этому поводу. Она заявила что правительство не будет выполнять требования Президента Ющенко направленные против России. закончилось все тем что Ющенко прекратил добиваться от правительства Украины антироссийских действий и наваял парочку антироссийских указов лично так и не добившись ничего от правительства и Тимошенко. Юлечка же похоже начала выполнять взятые на себя обязательства не дожидаясь того времени когда официально станет Президентом Украины что еще раз подтверждает тот фокт что она хоть и редкостная стерва но всеравно очень умная баба, ибо в данном случае она не только выгодно засветится перед Россией делом подтвердив свои обещания, но и заработает в Украине политических девидендов. Ибо в Украине несмотря на то что примерно 1/3 считает что Россия беззаговорочно права, 1/3 считает что Россия неправаи 1/3 считает что категорически неправы и Россия и Грузия тем не менее наверное все 90% населения убеждены что Украина при подобном развитии событий не должна портить отношения с Россией и набрасываться на псоледнюю не имея в запасе практически никаких весомых рычагов. |
|
|
|||||
|
нет. скорее это будет приятным бонусом для жопомозглых российских чиновников :) представляете, жителей Сочи -изгнали из домов, участки отобрали для перепродажи, бюджетные деньги на подготовку -попилили... теперь для полносты счастья "Сидор Петровичей Жирнозаденко" нужно только одно... чтоб непостройку объектов списать на какой то форс-мажор :) что может быть круче чем "мы старались-стараись, но проклятый Запад нам все подгадил) P/s/ У РФ это, похоже, становится традицией.. Олимпиады, проводимые в этой стане - байкотируются Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 15-08-2008 - 02:44 |
||||
