М.Вульф | |||||||||||||||||||||||||||||
|
Довольно предвзятая и противоречивая статья. Странно, что руководители государства (президент с премьером) к моменту "подготовленной и спланированной агрессии" не находились "у руля". :)
Вопрос к данному высказыванию- кем запланирована? Если США через своего служку (был бы слугой, то довел "дельце" до планируемого), то все сходится. Да с утверждением "терпеливые грузины" не соглашусь- они неоднократно засылали свои отряды на территорию ЮО и Абхазии. Даже были забавные ситуации, когда 3 (трое!) осетин захватили в плен 40 (сорок!) офицеров спецназа Грузии. Противоречия. Подготовленность России к боевым действиям:
Неподготовленность России к боевым действиям:
Странно, что Грузия (совокупно с цивилизованной общественностью) таких заявлений до начала военных действий не делала. "Мол, провоцирует нас Россия и ЮО." Во всяком случае я об этом не читал.
Странно, что автор не приводит какого- нибудь "приказа за №...", где черным по белому написано о том, что российские войска находятся в 24- часовой готовности к выдвижению. Любопытно, в какой стране проживает афтор,- можно ведь и за клевету схлопотать.
И что- действительно был такой?
Так правильно- кто- то ж натаскивал. :) Только как- то не совсем хорошо:
Это ему реально показалось (наверное, как "налет" российской авиации)- Россия де факто признала независимость "грузинских" территорий. Только вот сможет ли сохранить армию? Вопрос- вопросов. Поможет штатовка на "бонусы"- да, нет- "на нет и суда нет".
Так то, если западу будет "интересно". Нефтепроводы конфликт не повредил, так чего им из- за грузии напрягаться- сплошные расходы и никаких доходов. Тем более недавно была статья в Рамблере о том, что вооружение Грузия закупала на свои кровные. Причем интересные такие цифры приведены были, что из США поступало примерно 700 млн. дол. в год, а от грузинских бизнесменов из России 2 млрд. дол. (через офшоры). Странно, что РФ не перекрыла такой источник финансирования милитаристских планов маленькой, но "гордой" Грузии.
Это пока вряд ли. Те же Украина с Прибалтикой бесплатно своему "другу" помогать не будут- свои жрать хотят.
Это вряд ли- своих проблем хватает. Тем более за все шумихой с Грузией мировая общественность как- то игнорирует другой кризис, инспирированный США- в Пакистане. Не из- за этих ли интересов вся буча на Кавказе? JFK2006
Странно слышать это от человека с таким титулом как "экономический советник". Пусть даже бывший. Формально он вроде прав: соотношение в абсолютном материальном исчислении не в пользу РФ: 7 млрд. против 6 млрд со стороны Грузии. Но в относительных цифрах (по отношению к бюджету и ввп) Россия в выигрыше где-то в 50 раз (бюджет РФ- 300 млрд. дол, Грузии- 7 млрд. дол, ввп на 2007 год). Таким образом- Россия немного потратила "на нецелевые расходы", Грузия же израсходовала свой годовой бюджет и треть ввп. Сравнение ИМХО не в пользу Грузии. "моральные потери"- еще так не был высок моральный уровень страны и возросшая самооценка, как после данной "кумпании". Это по большинству высказываний жителей страны видно. О внешнеполитических потерях говорить рано- еще не со всеми договорились. Во всяком случае, после признания независимости ЮО и Абхазии, появились еще территория для "торга". ЮО конечно не отдадут- стратегический объект, знаете ли,- Рокский тоннель, как "шишечка" в "брюшко" кавказского региона. А вот Абхазия наверняка пойдет под протекторат какой- то из европейских стран. Да и смысла за нее держаться нет, как говорят абхазы: "Россия придет- нам все построит." А там такая разруха, требующая таких капиталовложений , что лучше Абхазию отпустить "на вольные хлеба". И Меркель довольна будет. З.Ы. Есть и негативные факты, а именно: 1. "Вертикаль власти" продемонстрировала неэффективность и затратность своего управления в критических ситуациях: все планируемые удары, в особенности авиацией, приходилось согласовывать с Генштабом, что в условиях быстротечности современных военных действий бывает весьма гибельно. 2. РФ плохо пиарится на международном уровне, что не соответствует перспективам развития страны на мировом уровне. 3. Плохо справляется со своими задачами дипломатический корпус. Пора бы отказаться от "советской принципиальности", а то в заявлениях Лаврова с Чуркиным так и слышится: "ТАСС уполномочен заявить..." Иные реалии- иные должны быть дипломаты. И это минус правлениям Ельцина и Путина- не смогли взрастить кадры (которые решают все- по словам классика социализма). Да уж, видимо нет места в нынешней системе "витте", которые даже в самых сложных ситуациях способны самый настороженный "хвост" завить до состояния "веселого поросячьего хвостика", да сделать так, чтоб старушка Европа слилась в лисбейском экстазе с зрелой уже Россией. Да-с... |
М.Вульф | |||||||
|
Да что ВТО- есть еще что в котле России варить. Вот у вас на Украине уже и продать нечего (все прокаженный "спустил"), даже леса спилили в Закарпатье и получили наводнение. За "медный таз"- спасибо, цветный металл, знаете ли? Хотя откуда, на Украине вроде своих ресурсов нет. Хотя мировое сообщество рекомедовало поискать нефть на Черном море (где- полгода назад такая статья была на Рамблере). Так что ищите, вдруг . Грузии пока украинское оружие непотребно- грошев нет в казне. |
|
Вы просто не в курсе, что в Абхазии уже давно москвичами скупается земля, базы отдыха и старые пансионаты на берегу. Как же! Отдадут они это всё "европейскому протекторату". Абхазию ждёт "участь" развитого курортного бизнеса.
И довольно курпные месторождения нефти, таки да, нашли..Только под Темрюком, на территории Краснодарского края. |
Duhovnik | |||||
|
угу подешовке у туземцев скупаются их земли потом приходят войска и устанавливают новый поярдок в интересах новых владельцев этих земель... красивую участь москвичи приготовили абхазам - прислуга на развитом курорте принадлежащем москвичам.... |
Duhovnik | |
|
"Укрспецэкспорт" заявил, что не собирается прекращать сотрудничество с Грузией. РБК-Украина, 29.08.2008, Киев 13:48 ГП "Укрспецэкспорт" не собирается прекращать сотрудничество с Грузией. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции генеральный директор ГК "Укрспецэкспорт" Сергей Бондарчук, передает корреспондент РБК-Украина. По его словам, для прекращения сотрудничества нет никаких оснований, поскольку Грузия не входит в перечень стран, в которые, согласно решению ООН, запрещено поставлять оружие. Вместе с тем, С.Бондарчук отметил, что в последнее время с Грузией не были заключены новые контракты на поставку оружия. При этом на сегодняшний день, по его словам, существуют трудности с выполнением уже заключенных контрактов, поскольку Украина физически не в состоянии доставить товар в Грузию из-за разрушения грузинского порта Поти. С.Бондарчук категорически опроверг заявления отдельных политиков о том, что Грузия не рассчиталась с Украиной за часть военных поставок. "Это неправда. Грузия - это наш надежный финансовый партнер", - сказал он. С.Бондарчук также сообщил, что в Грузию "Укрспецэкспорт" осуществляет поставку 6% от общего объема экспорта, тогда как в Россию - 24%. Это сообщение отредактировал Duhovnik - 31-08-2008 - 21:17 |
Русиван | |||
|
Duhovnik! Обьясняю на пальцах... Я заходил в Поти раз десять... Акватория порта состоит из двух заливов... собственно порта и ВМБ. Разрушена ВМБ... порт практически не пострадал... фарватер тож... Другое дело, что там постоянно пропадает электроэнергия. ...Или и тут "рука Москвы"?. |
М.Вульф | |||||||||||||||||||
|
Разговаривал с людьми, которые часто бывают в Абхазии- там получить право на владение землей,- большая проблема. Наверное арендуют землю, а не владеют. Хотя знаю, что крупный бизнес там свои пансионаты открывает, но как- то не очень интенсивно. Ежели есть документально удостоверенная инфа по данному вопросу- выкладывайте.
Протекторат дело такое- сегодня один, а завтра другой. Было бы неплохо, если европейцы вложаться в инфраструтуру данного государства.
А другого там и нет. Мандаринами много не наторгуешь.
Счастье- то какое- еще в наш котел прибыло. Duhovnik
Так то понятно- страны НАТО ваше вооружение покупать не собираются, своего завались. Даже, чтоб списать часть, маленькую и победоносную устроили в Югославии, аж завалили ее снарядами с обедненным ураном (зато утилизировать не пришлось- пусть Европа рахлебывает).
После того, как Саакашвили бюджет страны спустил, чем расчитываться- то будет "надежный партнер"? Не уж- то Украины с горилки перейдет на грузинские вина ? Еще одно следствие войны: президент Медведев высказал свою позицию по формированию многополярного мира и сформулировал пять пунктов российского внешнеполитического курса :
|
Коури | |||||||||||
|
Одобрить - это показать дулю? )))
Не говори :"ГОП" пока не перепрыгнешь. Еще все впереди..
На карту мира посмотрите. Что есть Казахстан и ЕС . )
Кроме США конкретно еще ни чего не сказал. Все останется так как есть сейчас. Примите это как данность. |
Klimon | |||||
|
Ну что? Похоже не только Саакашвили политический труп, но и Грузии приходит конец. Читаем первое:
А чуть раньше :
|
Semchik | |||
|
Во-во.... |
Semchik | |||||
|
Смешно-как давила Россия на ШОС и каков сдержанный результат. Одобрить-не значит признать. |
Gawrilla | |||||||
|
А что тогда это значит? Неужели "Послать"? |
kempentai | |
|
Китай никогда не признает "новые государства". У него самого Тибет + СинцзянЬ + Внутренняя Монголия. У Узбекистана проблемы Ферганской долины, населенной таджиками. Максимум на что могут расчитывать "новые государства" - признание Приднестровья, еще одного российского "подарка" соседним странам. |
|
неправильное информация о том,что азербайджанцы Грузии требуют отсодинение,если саакашвили не пойдет на их условия.эво первых в джавахетии не проживает азербайджанское население. там живет армянское.во вторых группа студентов и некоторые члены диаспоры Азербайджанцев грузии устроили митинг в подержку правительства Грузии и народа. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-09-2008 - 00:11 |
Semchik | |||||||||||
|
Сам знаешь, что это значит. Ни вашим, ни нашим. Скорее неподдержка.....
Эти вроде признали сегодня. А как-же, сами такие. |
Duhovnik | |||
|
Информация рассчитана на Россиян - вот дескать еще совсем немного и Саакашвили наконец сбросят его же избиратели как мы и обещали вот уже на протяжении последних пяти лет, день за днем... Но ничего Россияне верят... |
chips | |||
|
Мда-а-а... Музыкальный критик А.Троицкий - великий политик и военный стратег |
Ли Си Цын | |||
|
кроме вышеперечисленных у Китая есть Тайвань. А это проблемка может быть посерьезнее Косово, Южной осетии и Абхазии вместе взятых. Почему эти три республики могут быть независимыми, а Тайвань не может?! Экономически он более развит и состоятелен, чем Косово, Южная осетия и Абхазия вместе взятые. Причем состоятелен на порядок ИМХО. Китаем эта территория не контролируется уже скоро 60 лет! И прочее, и прочее... А самое главное, Россия потеряла моральную правоту так сказать. Выставила себя в дурном цвете. И вопрос не в том, что мы признали эти две республики. А в том, что мы сошли с наших первоначальных позиций. В случае с Косово мы кричали про ошибку Запада и его нарушение международного права. А теперь вдруг делаем, получается, те же ошибки? Так же нарушаем международное право? в этой ситуации позиция Запада, изначально утверждавшего, что Косово - это исключение, и Китая, продолжающего считать, что это нарушение международного права, более взвешенные и последовательные. |
chips | |||
|
Международное право умерло... Или вернее - было убито. Мир после 8 августа изменился гораздо серьезнее, чем после 11 сентября. |
Ли Си Цын | |||
|
Ну, это думаю вряд ли. Тут дело в другом. Моральное правота - это, конечно, вещь эфемерная. А вот такие " загогулины" в политике страны очень плохо сказываются на шансах выиграть информационное и идеологическое противостояние. Попробуй объясни простому человеку почему мы вчера были за принцип территориальной целостности, а сегодня уже за принцип самоопределения. А за что мы будем завтра кто-нибудь точно может сказать? Или этого завтра просто нету? Советский Союз в том числе и из-за вот таких вот выкрутасов и развалился, - сначала говорили, что Запад это плохо, а потом сказали, что Запад - это очень даже и ничего, а в итоге согласились, что Запад - это очень даже хорошо, а вот мы как раз плохо. Вот народ и потерял "жизненные ориентиры"... Да и потом, никто, почему то не задумывается о последствиях вот такой "смерти" международного права. А одним ИМХО из последствий будет всеобщая гонка вооружения. Ведь теперь фактически твоими признаются территории, которые ты можешь удержать силой. А теперь подумаем, может ли России выиграть в такой гонке вооружений? ИМХО нет, не может. Значит победа то получается пирровая. Выходит выпустили джина из бутылки, который нас же и погубить может... |
kempentai | |||
|
Российская пропаганда расчитана исключительно на внутреннее потребление, для своих граждан. Она основана на рецептах Оруэлла "1984", там тоже где-то воюют, кто-то стоит козни. Лозунги жизни :Мир это война, Старший брат наблюдает за тобой. Только у них более продвинутая пропаганда: в угоду "текущему моменту" там переделывают старые газеты. А Саакашвили может сменить Нино Бурджанадзе - умная интеллектуальная дама. Но отношения с Россией не улучшатся, скорее наоборот, она не будет допускать таких ляпов как Михо. |
chips | |||
|
Нет, не джина... Вскрылся гнойник, который долго пытались лечить мазями и примочками. И это хорошо - болезнь вышла из скрытой стадии и проявила ясно проявила все свои сиптомы. Выборо метода лечения - за Россией. |
Василичь | |
|
Практически ни каких последствий не будет.Пощумят и перестанут.Сколько времени прошло а толку 0. Западный мир разделился и это главный итог событий.Ворчат вроде в унисон,а ругатся по крупному с Россией серьёзные страны не хотят.Громче всех тявкает мелкота которую ни кто всерьёз не воспринимает. Россия показала,после бениных смутных лет,что она существует и с ней придётся считатся.Дипломаты,хочется надеятся,не посрамят,времена Козырева прошли.Не полезем в ВТО очертя голову,наконец то прозрели. Ребята с Украины,не полезем мы к вам!,сами развалитесь.В НАТО вас не примут,не надейтесь.А дядюшка Сэм,как оказалось партнёр не надёжный.Придётся расчитывать на себя.Такова жизнь и реалии !!!! |
Klimon | |||||||
|
Поддержу тебя одной статейкой. Она правда от 14 августа, но....
и как подтверждение этих слов читаем дальше:
Напомню, что у РСФСР с Персией был договор о взаимопомощи. Как поступит Россия? Ваше мнение? |
chips | |||
|
? |
Рекомендуем почитать также топики: "Личное" мнение политика. Углеводородное отравление. Порядок ли у нас или бардак? Госдума приняла в первом чтении поправки Акт нацизма в Таллине |