татары за автономию в Крыму

lozdok дата: 29-03-2014 - 16:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03...n_6046357.shtml Крымские татары намерены создать культурно-территориальную автономию в Крыму. так ведь есть уже Татарстан, зачем еще один? что скажете?

ps2000 дата: 29-03-2014 - 19:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(lozdok @ 29.03.2014 - время: 16:52) http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03...n_6046357.shtml Крымские татары намерены создать культурно-территориальную автономию в Крыму. так ведь есть уже Татарстан, зачем еще один? что скажете? Об этом предупреждали. Первый отрицательный эффект от присоединения Крыма Крымские татары и казанские - две большие разницы

lozdok дата: 29-03-2014 - 20:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(ps2000 @ 29.03.2014 - время: 19:26) Крымские татары и казанские - две большие разницы я Вас умоляю, зачем нам столько маленьких разниц? пусть будет одна, но большая.

arisona дата: 30-03-2014 - 07:18 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(lozdok @ 29.03.2014 - время: 20:04) (ps2000 @ 29.03.2014 - время: 19:26) Крымские татары и казанские - две большие разницы я Вас умоляю, зачем нам столько маленьких разниц? пусть будет одна, но большая. А в Кремле тоже так думают?

lozdok дата: 30-03-2014 - 14:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(arisona @ 30.03.2014 - время: 07:18) А в Кремле тоже так думают? Я себе знаю, а они себе пусть думают, что хотят. и не делайте мине беременную голову.

1NN дата: 30-03-2014 - 20:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Не вижу ничего страшного. Если все сделать с умом, то одной автономией больше, одной меньше - какая забота!

lozdok дата: 30-03-2014 - 21:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn2561388870 @ 30.03.2014 - время: 20:03) ... какая забота! больше автономий - меньше денег в бюджет. мож это политика такая у Путина, дать большему количеству чиновников воровать? тогда и посадить есть кого, тем самым показав борьбу с коррупцией. мож лучше не провоцировать, не плодить чиновников, меньше коррупции будет в больших масштабах?

Серафимыч дата: 28-04-2014 - 15:25 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(lozdok @ 29.03.2014 - время: 16:52) так ведь есть уже Татарстан, зачем еще один? Никакакого отношения крымские татары к казанским татарам не имеют. Сам термин "крымские татары" это собирательный термин для трёх разных народов - крымских турок (потомки части турок-османов, пересилившихся в Крым во время создания Османской Империи, преобладают на юге Крыма (Бахчисарай)), крымских кумыков (потомки половцев, родственники карачаевцам, балкарцам и дагестанским кумыкам, преобладают на севере Крыма (Саки)) и крымских ногайцев (потомки ногаев).

lozdok дата: 28-04-2014 - 16:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Серафимыч @ 28.04.2014 - время: 15:25) это собирательный термин для трёх разных народов - крымских турок (потомки части турок-османов, пересилившихся в Крым во время создания Османской Империи, преобладают на юге Крыма (Бахчисарай)), крымских кумыков (потомки половцев, родственники карачаевцам, балкарцам и дагестанским кумыкам, преобладают на севере Крыма (Саки)) и крымских ногайцев (потомки ногаев). хорошая компания. и нам нужен весь этот змей горыныч?

ps2000 дата: 28-04-2014 - 17:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(lozdok @ 28.04.2014 - время: 16:37) хорошая компания. и нам нужен весь этот змей горыныч? Подавляющее большинство россиян считают что нужен Радуются этому и Путина благодарят

Серафимыч дата: 28-04-2014 - 23:39 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(lozdok @ 28.04.2014 - время: 16:37) (Серафимыч @ 28.04.2014 - время: 15:25) это собирательный термин для трёх разных народов - крымских турок (потомки части турок-османов, пересилившихся в Крым во время создания Османской Империи, преобладают на юге Крыма (Бахчисарай)), крымских кумыков (потомки половцев, родственники карачаевцам, балкарцам и дагестанским кумыкам, преобладают на севере Крыма (Саки)) и крымских ногайцев (потомки ногаев). хорошая компания. и нам нужен весь этот змей горыныч? В смысле нужен? Это три народа Крыма которые поселились в нём раньше русских.

srg2003 дата: 01-05-2014 - 16:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Серафимыч @ 28.04.2014 - время: 15:25) (lozdok @ 29.03.2014 - время: 16:52) так ведь есть уже Татарстан, зачем еще один? Никакакого отношения крымские татары к казанским татарам не имеют. Сам термин "крымские татары" это собирательный термин для трёх разных народов - крымских турок (потомки части турок-османов, пересилившихся в Крым во время создания Османской Империи, преобладают на юге Крыма (Бахчисарай)), крымских кумыков (потомки половцев, родственники карачаевцам, балкарцам и дагестанским кумыкам, преобладают на севере Крыма (Саки)) и крымских ногайцев (потомки ногаев). Это все тюрки, к этой же группе относятся и казанские, сибирские касимовские и т.д. татары. Кстати балкарцы наиболее близкие к казанским татарам.

srg2003 дата: 01-05-2014 - 16:21 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 28.04.2014 - время: 17:17) (lozdok @ 28.04.2014 - время: 16:37) хорошая компания. и нам нужен весь этот змей горыныч? Подавляющее большинство россиян считают что нужен Радуются этому и Путина благодарят Да, численность татар в России увеличилась после присоединения Крыма, что хорошо.

Серафимыч дата: 02-05-2014 - 17:15 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 01.05.2014 - время: 16:20) Кстати балкарцы наиболее близкие к казанским татарам. Почему?

srg2003 дата: 02-05-2014 - 17:43 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Серафимыч @ 02.05.2014 - время: 17:15) (srg2003 @ 01.05.2014 - время: 16:20) Кстати балкарцы наиболее близкие к казанским татарам. Почему? Возвращаемся в 7 век, смотрим на карту Великой Булгарии хана Кубрата, возникшую после распада державы гуннов. Булгария занимала Северное причерноморье, включая Крым(деля его с византийцами), приазовские степи, часть Северного Кавказа. после смерти Кубрата, часть булгар осталась на месте, став потомками современных балкарцев, часть во главе с Аспарухом мигрировали на Дунай, образовав Дунайскую Булгарию- современные болгары, часть во главе с ханом Котрагом мигрировало на север -Волгу и Каму, образовав Волжскую Булгарию (современные казанские татары, башкиры, чуваши)

Серафимыч дата: 02-05-2014 - 23:30 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 02.05.2014 - время: 17:43) (Серафимыч @ 02.05.2014 - время: 17:15) (srg2003 @ 01.05.2014 - время: 16:20) Кстати балкарцы наиболее близкие к казанским татарам. Почему? Возвращаемся в 7 век, смотрим на карту Великой Булгарии хана Кубрата, возникшую после распада державы гуннов. Булгария занимала Северное причерноморье, включая Крым(деля его с византийцами), приазовские степи, часть Северного Кавказа. после смерти Кубрата, часть булгар осталась на месте, став потомками современных балкарцев, часть во главе с Аспарухом мигрировали на Дунай, образовав Дунайскую Булгарию- современные болгары, часть во главе с ханом Котрагом мигрировало на север -Волгу и Каму, образовав Волжскую Булгарию (современные казанские татары, башкиры, чуваши) Вообще то булгары это предки чувашей. Казанские татары, башкиры и сибирские татары пришли в свои нынешние земли намного позже булгар и половцев.

srg2003 дата: 03-05-2014 - 00:47 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Серафимыч @ 02.05.2014 - время: 23:30) (srg2003 @ 02.05.2014 - время: 17:43) (Серафимыч @ 02.05.2014 - время: 17:15) Почему? Возвращаемся в 7 век, смотрим на карту Великой Булгарии хана Кубрата, возникшую после распада державы гуннов. Булгария занимала Северное причерноморье, включая Крым(деля его с византийцами), приазовские степи, часть Северного Кавказа. после смерти Кубрата, часть булгар осталась на месте, став потомками современных балкарцев, часть во главе с Аспарухом мигрировали на Дунай, образовав Дунайскую Булгарию- современные болгары, часть во главе с ханом Котрагом мигрировало на север -Волгу и Каму, образовав Волжскую Булгарию (современные казанские татары, башкиры, чуваши) Вообще то булгары это предки чувашей. Казанские татары, башкиры и сибирские татары пришли в свои нынешние земли намного позже булгар и половцев. Вообще-то казанские татары это как раз и потомки булгар. Не в курсе о государстве Волжская Булгария на Волге и Каме?

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 01:44 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 03.05.2014 - время: 00:47) (Серафимыч @ 02.05.2014 - время: 23:30) (srg2003 @ 02.05.2014 - время: 17:43) Возвращаемся в 7 век, смотрим на карту Великой Булгарии хана Кубрата, возникшую после распада державы гуннов. Булгария занимала Северное причерноморье, включая Крым(деля его с византийцами), приазовские степи, часть Северного Кавказа. после смерти Кубрата, часть булгар осталась на месте, став потомками современных балкарцев, часть во главе с Аспарухом мигрировали на Дунай, образовав Дунайскую Булгарию- современные болгары, часть во главе с ханом Котрагом мигрировало на север -Волгу и Каму, образовав Волжскую Булгарию (современные казанские татары, башкиры, чуваши) Вообще то булгары это предки чувашей. Казанские татары, башкиры и сибирские татары пришли в свои нынешние земли намного позже булгар и половцев. Вообще-то казанские татары это как раз и потомки булгар. Не в курсе о государстве Волжская Булгария на Волге и Каме? Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской.

srg2003 дата: 03-05-2014 - 14:13 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 01:44) Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской. В общей тюркской группе языков. Наличие Волжской Булгарии не отрицаете?

dedO'K дата: 03-05-2014 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(srg2003 @ 03.05.2014 - время: 15:13) (Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 01:44) Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской. В общей тюркской группе языков. Наличие Волжской Булгарии не отрицаете? Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань) на территории России. Тут только начать "объединение", начнётся в Казани, закончится в Стамбуле или Астане... Вам это надо? Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-05-2014 - 15:27

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 16:37 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 03.05.2014 - время: 14:13) (Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 01:44) Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской. В общей тюркской группе языков. Наличие Волжской Булгарии не отрицаете? Но разные ветви этой группы. Нет, наличие Волжской Булгарии, не отрицаю.

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 16:40 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 15:24) Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань) Вы забыли о саларах в Саларском национальном уезде КНР. А ведь этот уезд это правродина нынешних и турков, и азербайджанцев, и туркмен, и узбеков. Точно также как восточная часть Казахстана это прародина части крымских татар, карачаевцев, балкарецв, казанских татар, башкир, сибирских татар и кумыков.

dedO'K дата: 03-05-2014 - 17:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 17:40) (dedO'K @ 03.05.2014 - время: 15:24) Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань) Вы забыли о саларах в Саларском национальном уезде КНР. А ведь этот уезд это правродина нынешних и турков, и азербайджанцев, и туркмен, и узбеков. Точно также как восточная часть Казахстана это прародина части крымских татар, карачаевцев, балкарецв, казанских татар, башкир, сибирских татар и кумыков. Вот именно. так что выгоднее просто организовать автономную крымскотатарскую республику и этим ограничиться, а не выращивать новую проблему. Правда, можно при этом сыграть на противоречиях между чёрными и белыми татарами, организовав две, а то и три автономии поменьше.

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 18:12 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 17:51) Вы забыли о саларах в Саларском национальном уезде КНР. А ведь этот уезд это правродина нынешних и турков, и азербайджанцев, и туркмен, и узбеков. Точно также как восточная часть Казахстана это прародина части крымских татар, карачаевцев, балкарецв, казанских татар, башкир, сибирских татар и кумыков.[/QUOTE] Вот именно. так что выгоднее просто организовать автономную крымскотатарскую республику и этим ограничиться, а не выращивать новую проблему. Правда, можно при этом сыграть на противоречиях между чёрными и белыми татарами, организовав две, а то и три автономии поменьше. Этот вариант вполе уместен, хотя противоречия между ними не такие большие чтобы на них можно было играть. Другой вариант - поиграть на противоречиях между крымскими татарами и крымскими греками, поддерживая вторых против первых, а с учётом того что современные крымские греки - это потмки греков-понтийцев переселённые в эти места после геноцида 1921 года то Украина может в противовес им сделать ставку на приазовских греков которые то как-раз являются коренным населением юга Крыма и потребовать их репатриации на южный берег Крыма.

srg2003 дата: 03-05-2014 - 18:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 15:24) (srg2003 @ 03.05.2014 - время: 15:13) (Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 01:44) Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской. В общей тюркской группе языков. Наличие Волжской Булгарии не отрицаете? Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань) на территории России. Тут только начать "объединение", начнётся в Казани, закончится в Стамбуле или Астане... Вам это надо? Кому нужно это "объединение"? мне, татарину, это совершенно не нужно, очередная перекройка карты с кровью и грязью. Я себя комфортно чувствую на всей территории России