palladin777 | |
|
В общем пока что ситуация мне видится следующим образом (основываюсь на материалах прессы UK) 1раунд. Грузия нападает на ЮО и получает отпор. Реакция такова что Грузия трактуется как агрессор а РФ в принципе никто сильно не критикует (отмечают правда что Кремлю выходка Саакашвили стала подарком) 2раунд Войска РФ входят собственно на территорию Грузии. Опять-таки есть нек-рая обеспокоеность но американские СМИ никто не перепевает 3 раунд Войска РФ задерживаются с выходом и предположительно вообще не собираются окончательно покидать Грузию. Реакция от настороженой до резко негативной. Вывод: Если бы войска РФ нанесли короткий и мощный удар как напр. действует армия Израиля то смею предположить что Саакшвили оказался бы в глубокой ж.... если смотреть на трактовку СМИ, UK. Чем дольше войска РФ будут находиться вне территорий хотя-бы Абхазии и ЮО тем больше будет негатива. |
Semchik | |||
|
А "блокирование" чужого порта в другой независимой стране не есть признак оккупации? |
|
Это принуждение к миру. Миротвороческая операция. И насчёт "независимой" Грузии Вы явно погорячились, сэр. Если она и независима, то только от здравого смысла. Это сообщение отредактировал Кыпс - 24-08-2008 - 17:23 |
Duhovnik | |||||||
|
Эт типа Гитлер не воевал с СССР, а принуждал нас к миру??? Кстати если уж на то пошло то чего толоько порт Поти??? Про порт Батуми уже забыли?Это раз, а во вторых я наверное что-то пропустил -Неужели существует запрет на вооружение Грузинской Армии???? |
Gawrilla | |
|
Не думаю, что ГШ ВС РФ забыл о других портах Грузии. И логика событий диктует России всячески препятствовать новому вооружению грузинских войск. Чтобы они по нам опять не стреляли. И тем, кто помогает Грузии, надо об этом помнить. Друг моего врага - мне враг. А границы допустимого потом отболтают языком дипломаты. Было бы что отбалтывать. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 24-08-2008 - 17:38 |
Semchik | |||
|
Насколько я помню, только Япония не имеет права на свои ВС, там самооборона. А Грузии Россия одноособно запрещает иметь ВС? Претендуете на роль жандарма? |
Gawrilla | |
|
Нет, на роль жандарма пока не претендуем. Просто хотим, чтобы с нами считались на равных. А грузинские войска СТРЕЛЯЛИ в наших. И пока война официально не объявлена, будем приводить Грузию в безопасное состояние в рамках миротворческой операции. (Ну вроде как Япония имеет "Силы самообороны" вместо армии) |
|
Просвещаю - Украина напала на Ирак. На батьку не кивай, с ним всё нормально. А вам по 500 - это мечта. Это ты про какую свою болезнь? Внешнеполитические последствия - положительные. Будет короткий период охлаждения отношений с "Западом". Но ненадолго. Россия впервые грамотно защищает свои интересы не только в военной сфере, но и политической, пропагандистской. Это сообщение отредактировал Кыпс - 24-08-2008 - 18:16 |
Semchik | |||
|
И войну объявила? Ираку? В каких военных операциях участвовала??? Просвети, грамотей! А не общая фраза. |
|
Украина напала на Ирак без объявления войны. Как и Германия на СССР. Мнре безразлично, в каких операциях в Ираке участвовали украинские оккупанты, куда их отправляли красномордые украинские генералы. Достаточно вторжения на территорию государства, которое вас к себе не звало. Это сообщение отредактировал Кыпс - 24-08-2008 - 18:50 |
Semchik | |||||
|
Кыпс, мне страшно за тебя..... Чессслово! Gawrilla, Украина свой контингент вывела более года назад-не знал????
Не считаю. А как применительно к Грузии????? Прямой вопрос! |
|
За меня??? Что за ерунда? Нпасчёт Грузии я тебе уже несколько раз сегодня писал. Перечитай, если умеешь. Грузия согласилась, чтобы российские войска находились на территории Ю.Осетии и наказывали агрессора, который посмеет влезть на её территорию (см. Ялтинские соглашения). Вот они это и сделали. Дали в грызло агрессору, разорили его военные гнёзда, и уходят назад. |
Русиван | |||
|
А какая разница? Если бы Грузия не устраивала бойню в ЮО, кто бы вводил туда армию? Вы путаете причины и следствия... |
|
Да я ему уже раз 5 или 6 об этом СЕГОДНЯ говорил. Не читает. Только пишет. Давно я убедился, что тяжело разговаривать с русофобами и фанатиками. Про внешнеполитические последствия могу продолжить - некоторое оживление почувствовалось и у нас. Ну, туземцам уже ничто не поможет, они с головой не дружат, у них ВСЕГДА будет виновата Россия. А вот среди русских настроение явно улучшилось. Не знаю, про что говорил Вешняков, посол РФ, обещая ухудшение отношений, но посмотрим. Чем сильнее Россия, тем лучше нам. Это сообщение отредактировал Кыпс - 24-08-2008 - 19:17 |
Semchik | |||||
|
Теперешние события на Кавказе как раз и есть следствие политики, проводимой там Россией по принципу "разделяй и властвуй!" Или выдача паспортов, вооружение непонятных формирований оружием, поддержка сепаратизма - всё это нормально???? Не находите, что это похоже на действия Гитлера в 30-х годах? На этот вопрос никто вразумительно так и не ответил, а, Кыпс? |
Русиван | |||
|
Вы имеете ввиду действия Грузии? Несомненно... Даже, сказал бы, ученик явно превзошел учителя... |
Duhovnik | |||||
|
Похоже войска всеравно бы ввели чтобы окупировать город-порт Поти как показывают последние дни именно он является целью вторжения русских войск в Грузию |
Русиван | |||
|
Похоже у вас серьезные проблемы с восприятием... Спор совершенно алогичен... в огороде бузина, а в Киеве - дядька!!! |
JFK2006 | |||||||||||||||||||||
|
Это понятно. Я спрашивал, избавил ли военный конфликт с Грузией Россию от этой проблемы? Вопрос-то вполне конкретный. А Вы опять, как на партсобрании, лозунгами сыпите...
Вау!!! Это что-то новенькое... То есть через Польшу, Украину, Прибалтику и Грузию российские товары (какие, кстати?) в Европу уже не текут? Россия их через Северный полюс отправляет?
Да! Да! Всё именно так! Война с Грузией все эти проблемы устранила?
Пламенно.
Война на Кавказе сплотила Россию и Европу?
О! Наконец-то что-то по сути вопроса. Так, мимоходом. Меж лозунгов... А чем тогда были 15 лет российского миротворчества в Ю.Осетии? Дайте определение этому случаю, пожалуйста.
"Я дам вам парабеллум" (с)
Где? В Сербии? В Косово? Где уступали-то?
Кто?! Где?! Какой кусок? На моей памяти только Китай кусок оттяпал. Да и то, потому что Путин им его подарил.
Куда?
|
JFK2006 | |
|
Тема почищена от флуда. Господа, хочу напомнить вам, что тема называется: "Внешнеполитические последствия войны на Кавказе". Обсуждение нахождения украинских военных в Ираке сюда явно не входит. |
Русиван | |||
|
Подмена понятий... Конфликт (война) с Грузией - реакция на действие а не плановая акция с какой либо целью. И тем не менее конфликт скорее улучшил положение России. ИМХО конечно... |
JFK2006 | |||||
|
Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил форума: Размещение текста не по теме топика (флуд). |
JFK2006 | |||||||
|
Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил форума: Размещение текста не по теме топика (флуд). |
|
Кто мешал Грузинам "выдавать" грузинские паспорта? По Вашему работники паспорптно-визовых служб России отлавливали Осетин и насильно ставили им на лоб печать с Российским гражданством? А подписание беловежских соглашений с Украиной - это не "поддержка сепаратизма"? С чего Вы взяли, что украинцы имеют право на национальное самоопределение, грузины имеют такое право, а, вот абхазы, осетины - не имеют? Как Вы определяете какие нации имеют право на независимость, а какие нет? JFK2006 :
Вы неоднократно упираете на этот вопрос. В связи с этим у меня к Вам встречный: С чего Вы взяли, что главной задачей операции российских войск в Грузии была недопущение продвижения НАТО к границам РФ ? Основной задачей являлась защита российских граждан ( и не граждан) от истребления. Препятствование расширению НАТО - прикладной эффект. Во-первых, на территории ЮО и Абхазии НАТОвского протектората скорее всего не будет. А эти территории непосредственно прилегают к границам России. Во-вторых, размахивание кулаками после драки в виде активизации НАТО в Грузии - реакция ожидаемая, но не окончательная. Ещё н е известно сохранится ли власть Саакашвилли и будет ли новая власть наступать на те же грабли, выходя за муж з а НАТО. В -третьих, НАТО присутствовало в Грузии задолго до событий в Цхинвали и говорить, что война подтолкнула этот процесс - не корректно. В -четвёртых, РФ косвенно нанесла удар по НАТО, уже фактически присутствовашему у границ с Россией. И показала несостоятельность НАТОвских инструкторов. Анализ возможных последствий во взаимоотношениях России с Западом показывает, что ни США , ни Европа, ни НАТО не могут осложнить России жизнь НИ ЧЕМ. А Россия осложнить жизнь НАТО и Европе может. |
Русиван | |||
|
Так он и не определяет... есть в новых "демократиях" кому определять... |
Рекомендуем почитать также топики: НУ И КАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ В РОССИИ ??? Бушу перестают верить даже республиканцы Бюджетники «Домодедово» арендуют за 45 млн. рублей на 75 лет Парламентские выборы в Украине |