Обстановка в Ливии

Плепорций дата: 08-08-2011 - 12:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (чудак @ 08.08.2011 - время: 12:32) А ради чего? Ради того что б там народ жил богато, сытно и вольно?, по моему сейчас там во стократ живется хуже. Наивно, плевали они с Эйфелевой башни на иракцев Чушь какая. Ирак нарушал резолюции ООН, Саддам был одним из главных врагов США на Ближнем Востоке. Вот его и укоротили на голову. Разве кто-то говорил, что главной целью вторжения коалиции в Ирак является улучшение жизни иракского народа? QUOTE А попутно еще чтоб Саддама убрать уж слишком он много знал, ибо та поспешность с казнью ... Поспешность? Саддама арестовали в декабре 2003 года, а казнили в декабре 2006-го. За три-то года у него было достаточно возможностей рассказать что-то, если бы было что. QUOTE Или того чтоб прийти на помощь Кувейту, да без молчаливого согласия Вашингтона, Саддам туда нос бы не сунул. Ну да. Молчаливое согласие. Молчаливое согласие Австралии на ввод иракских войск в Кувейт. И молчаливое согласие Гондураса. Ох уж этот Гондурас! QUOTE Или для поиска оружия массового поражения - нашли? Знаете, что Саддам оружие массового поражения применял? Один из немногих в мире?

-Ягморт- дата: 08-08-2011 - 13:12 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 08.08.2011 - время: 12:53) Чушь какая. Ирак нарушал резолюции ООН, Саддам был одним из главных врагов США на Ближнем Востоке. Вот его и укоротили на голову. Разве кто-то говорил, что главной целью вторжения коалиции в Ирак является улучшение жизни иракского народа? Саддам был один из лучших друзей США. И про ООН, это просто ширма, за которым в нынешнее времена ничего нет QUOTE Поспешность? Саддама арестовали в декабре 2003 года, а казнили в декабре 2006-го. За три-то года у него было достаточно возможностей рассказать что-то, если бы было что. QUOTE Вы точно думаете что три года это много, когда простые уголовные судебные процессы иногда длятся побольше, а тут лидер государства QUOTE Ну да. Молчаливое согласие. Молчаливое согласие Австралии на ввод иракских войск в Кувейт. И молчаливое согласие Гондураса. Ох уж этот Гондурас! Ой ли , а вы думаете нет, без молчаливого согласия госдепа США, наивно ,лично мне это кажется. QUOTE Знаете, что Саддам оружие массового поражения применял? Один из немногих в мире? Они там , если помните не химию искали , так ведь?

Плепорций дата: 08-08-2011 - 15:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (чудак @ 08.08.2011 - время: 13:12) Саддам был один из лучших друзей США. Пока не напал на Кувейт. QUOTE И про ООН, это просто ширма, за которым в нынешнее времена ничего нет Бла-бла-бла. QUOTE Вы точно думаете что три года это много, когда простые уголовные судебные процессы иногда длятся побольше, а тут лидер государства Вы точно уверены, что мы обсуждаем продолжительность уголовного процесса? Или все-таки время, которое имелось у Саддама для громогласных признаний? QUOTE Ой ли , а вы думаете нет, без молчаливого согласия госдепа США, наивно ,лично мне это кажется. Вам это кажется. QUOTE Они там , если помните не химию искали , так ведь? Они там именно химию искали. Я помню.

Безумный Иван дата: 08-08-2011 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 08.08.2011 - время: 12:53) Чушь какая. Ирак нарушал резолюции ООН, Саддам был одним из главных врагов США на Ближнем Востоке. Вот его и укоротили на голову. Саакашвили 3 года назад нарушил резолюцию ООН, расстреляв миротворцев. Его США пытались привлечь к суду? Да плевали США на резолюции ООН, сами они упрекали его в медлительности и брали на себя право решать кого бомбить без всяких резолюций. Вы же сами их оправдывали, мол если ООН бездействует, кто-то же должен наводить порядок. Искать не буду где вы подобное писали, но это было точно.

ПетяВолков дата: 08-08-2011 - 22:16 [ i ]
Новичок Репутация: 5 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Плепорций @ 08.08.2011 - время: 12:15) QUOTE (ПетяВолков @ 05.08.2011 - время: 20:54) Я понимаю, это большие расходы. Их навязали Ираку добрые американцы. Торговля бусами в 21 веке. То есть Вы согласны, что США полезли в Ирак не ради нефти? То есть вы согласны, что США полезли в Ирак из-за денег? P.S. Про нефть не хочу спорить. Недоказуемо, а следовательно спор не имеет смысла.

Плепорций дата: 09-08-2011 - 12:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 15:24) Саакашвили 3 года назад нарушил резолюцию ООН, расстреляв миротворцев. Какую именно? QUOTE Его США пытались привлечь к суду?  При чем здесь США? Саддама судил сам Ирак - и не за нарушение резолюций ООН, а за расправу над курдами. Саддам - просто уголовник, и получил наказание по УК Ирака. QUOTE Да плевали США на резолюции ООН, сами они упрекали его в медлительности и брали на себя право решать кого бомбить без всяких резолюций. И такое бывало. И что Вы этим хотите сказать? Что Вы США ненавидите? Я думаю, что это здесь все знают. QUOTE Вы же сами их оправдывали, мол если ООН бездействует, кто-то же должен наводить порядок. Искать не буду где вы подобное писали, но это было точно. Возможно, что-то подобное я и писал. В том смысле, что Саддам или Каддафи не должны думать, что управы на них не будет. В связи с неповоротливостью и бюрократизмом аппарата ООН. QUOTE (ПетяВолков @ 08.08.2011 - время: 22:16) То есть вы согласны, что США полезли в Ирак из-за денег? Нет, конечно. США полезли в Ирак ради собственной безопасности. И безопасности союзников. QUOTE P.S. Про нефть не хочу спорить. Недоказуемо, а следовательно спор не имеет смысла. Вот именно. Я помню, как мои оппоненты много лет назад брызгали слюной, доказывая, что США кроме нефти в Ираке ничего больше не интересует! Теперь они (оппоненты) ведут себя несколько потише. Поскольку, как Вы справедливо отметили, доказательств нефтяных интересов США в Ираке как не было, так и нет.

дата: 09-08-2011 - 22:17 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 08.08.2011 - время: 12:06) Как всегда, много выкриков, да мало толку. Что, Некто, опять обделались? Дико извиняюсь, что только сейчас заметил, что я "обделался"! Я очень ценю адвокатский троллинг, ибо рано или поздно он бывает нужен даже мне. (ибо в арбитражах без юристов никак) То что Вы запутались в понятиях "устаревшая модель" и новое нестрелянное оружие в смазке и без единной царапины- это хрен с ним. Фин Фалы до сих пор производит Бразилия и США. И Ливия закупала это оружие. Но , вот незадача, пушки М40 таких модификаций, как у боевиков Ливия не закупала. Поэтому сказки о взбунтовавшемся "народе" ограбившем некие склады Муамара не стоит воспринимать всерьёз. И самое главное. Я думал вы самостоятельно пояхуите и убедитесь, что и Франция и Великобритания давно признали факт поставки оружия ливийским мятежникам. В Великобритании тоже, вон, народ изнемог от тирании и взбунтовался. Где там Франция? Пусть фин фалы и безоткатки мятежникам подгонит... Ау общечеловеки?! Как же справедливость и извечная тяга народа к свободе? Или либерализм- это просто шакальство из-под жопы у мирового жандарма? Вы уж определитесь ...

Василичь дата: 09-08-2011 - 22:56 [ i ]
Мастер Репутация: 407 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Бандповстанцы остались без руководства...Так называемое "правительство" распустил главарь шайки.Руководство бандгрупп парализовано... Шведы отзывают свои АЖ 4 самолёта...дорогая штука оказалась для них война.... Не ожидали что Полковник будет Настоящим Полковником. Все останутся в белом...одна Россия останется замаранной. "Спасибо" мыслителю.

дата: 09-08-2011 - 23:05 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Василичь @ 09.08.2011 - время: 22:56) Все останутся в белом...одна Россия останется замаранной. "Спасибо" мыслителю. Это тонкий момент. Нет у элиты такого понятия "честь России". Это для нас, для быдла развлекуха. А элита всё сделала, как заказывали хозяева и честно отработала мерикосовские ценные бумаги. Даже "Замаранными" себя ощущают только часть населения с советской закалкой. У остальных всё ок.

Плепорций дата: 10-08-2011 - 10:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (некто проходящий мимо @ 09.08.2011 - время: 22:17) Дико извиняюсь, что только сейчас заметил, что я "обделался"! Ничего-ничего, такое бывает... QUOTE Я очень ценю адвокатский троллинг, ибо рано или поздно он бывает нужен даже мне. (ибо в арбитражах без юристов никак) Приятно, что мне удалось Вас порадовать! QUOTE То что Вы запутались в понятиях "устаревшая модель" и новое нестрелянное оружие в смазке и без единной царапины- это хрен с ним. Это, по-моему, Вы путаетесь. Оружие устаревшей модели вполне может быть нестрелянным и в смазке. Если оно, например, полвека в ящиках провалялось в каком-нибудь арсенале. QUOTE Фин Фалы до сих пор производит Бразилия и США. И Ливия закупала это оружие. Чушь! FN FAL в том виде, что на фотографиях давно уже никто не производит! Бразилия и США (как и многие другие) производят "клоны" FN FAL, которые внешне на оригинальный образец весьма мало похожи! На фото хорошо видно, что повстанцы держат в руках именно первоначальный, старинный вариант FN FAL! И Ливия действительно их закупала. В 50-х годах прошлого века. QUOTE Но , вот незадача, пушки М40 таких модификаций, как у боевиков Ливия не закупала. Откуда у Вас эти сведения? Приведите ссылку. Напоминаю: М40 снята с вооружения США 40 лет назад, остатки запасов этой сомнительной эффективности пушки давно распроданы - в т. ч. и Катару, и Египту, например. Которые вовсе и не скрывают, что поставляют оружие ливийским повстанцам: http://world.comments.ua/2011/03/18/239774...ovstantsev.html QUOTE Поэтому сказки о взбунтовавшемся "народе" ограбившем некие склады Муамара не стоит воспринимать всерьёз. Это еще почему? Что мешало постанцам разграбить военные склады на территории, которую они контролируют? QUOTE И самое главное. Я думал вы самостоятельно пояхуите и убедитесь, что и Франция и Великобритания давно признали факт поставки оружия ливийским мятежникам. Вы привели материал, а я его проанализировал. И мне стало смешно! Что бы там не поставляли ливийским повстанцам Англия и Франция, приведенный Вами "фотоотчет" ни с какого боку не может служить доказательством поставок оружия! Кстати - вот еще один забавный момент, явно не известный автору "фотоотчета": Ливия с октября 2004 года была освобождена от междунарожных санкций и свободно закупала оружие - где хотела, и какое хотела. В том числе и у Бельгии. QUOTE В Великобритании тоже, вон, народ изнемог от тирании и взбунтовался. Где там Франция? Пусть фин фалы и безоткатки мятежникам подгонит... Ау общечеловеки?! Как же справедливость и извечная тяга народа к свободе? Или либерализм- это просто шакальство из-под жопы у мирового жандарма? Вы уж определитесь ... Бла-бла-бла. Я всегда знал, что аргументация подобных Вам "патриотов" берется на быдлосайтиках, где есть только фуфло для лохов. Дерьмовые "анализы" для тех, кто по причине дремучего невежества готов верить откровенному вранью.

Duhovnik дата: 12-08-2011 - 16:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

Медведев ввел санкции против Великой Ливийской Джамахирии 12.08.2011 Указ "О мерах по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1973 от 17 марта 2011 года" подписал в пятницу президент России Дмитрий Медведев. Эта резолюция установила санкции против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии (Ливия). Как сообщила пресс-служба Кремля, резолюция предусматривает установление бесполетной зоны в воздушном пространстве Ливии и ужесточает санкционный режим в отношении Ливии, сообщает РИА Новости. Таким образом, указ президента России запрещает полеты ливийских самолетов или направляющихся в Ливию над территорией России. Исключение будет сделано только для воздушных судов, выполняющих гуманитарные полеты или осуществляющих аварийную посадку, пишет Газета.Ru. Российские военные корабли смогут производить досмотр в открытом море судов, следующих в Ливию или из Ливии, при наличии у России информации об использовании судна для военной деятельности, включая доставку вооруженных наемников, либо перевозки грузов из санкционного списка. Указ также запрещает операции с денежными средствами и финансовыми активами ближайших родственников ливийского лидера Мумара Каддафи, его окружения, ливийских юридических лиц, а также вводится запрет на въезд на территорию России или проезд через нее некоторых физических лиц, сообщает ИТАР-ТАСС. Это сообщение отредактировал Duhovnik - 12-08-2011 - 16:16

Narziss дата: 12-08-2011 - 19:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Солнцеподобный как всегда на высоте!

Duhovnik дата: 12-08-2011 - 22:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

Кроме всего прочего своим указом президент России Дмитрий Медведев разрешил поставку вооружений и наёмников в Ливию Но только повстанцам в Бенгази Юлия АЛЕХИНА — 12.08.2011 Президент Медведев сегодня подписал указ Указ №1092, который вводит новые санкции и ограничения во исполнение резолюции Совбеза ООН по Ливии. В отличие от предыдущих санкций. Указ затрагивает не только семью Каддафи, и не только ливийские активы и фирмы, суда и самолеты, но относиться ко всем воздушным и морским судам, независимо от их государственной принадлежности. Указом предусматривается применение ряда ограничений в отношении Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии (Ливия), установленных резолюцией 1973 Совета Безопасности ООН. Согласно первой части Указа, никому нельзя перевозить в Ливию военные грузы, персонал, и как либо содействовать этому. Кроме того, согласно пункту б"" Указа 1092 российским военным кораблям разрешается производить досмотр в открытом море судов, следующих в Ливию или из Ливии, при наличии у Российской Федерации информации, что судно используется для доставки туда военных грузов или военного персонала. Формально под это определение попадает и операция НАТО «Рассвет Одиссея». Но досматривать суда НАТО наш флот не будет: сделана специальная оговорка, что эти ограничения не распространяются на грузы, направляемые в г. Бенгази повстанцам. Туда, согласно указу, теперь можно поставлять "все виды вооружений, боеприпасов, боевые машины и технику, военное снаряжение, запасные части", а также оказывать "техническую финансовую и иную помощь, включая предоставление наёмного персонала, связанного с военной деятельностью". Согласно приложению к Указу, въезд в Российскую Федерацию запрещен для региональных руководителей центральной Ливии, которые сохранили верность Каддафи, и некоторым послам, которые ещё не перебежали на Запад. Интересно также, что в список лиц,. на которые наложены санкции попал сын полковника Сейф-аль-Араб, погибший в Триполи под бомбами НАТО 1 мая 2011, года вместе со всей своей семьей, включая малолетних детей. По видимому, его преступления c точки зрения руководства Российской Федерации столь велики, что и это наказание оказалось недостаточным. PS ну чтож скоро русские наемники помогут наконец НАТО свергнуть неугоднного Каддафи... Судя по всему в Африке не нашлось достаточного количества наемников, так теперь свои неисчерпаемые возможности официально предоставляет НАТОвцам Российская Федерация...

People's Avenger дата: 13-08-2011 - 03:33 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Duhovnik @ дата: 12.08.2011 - время: 22:22) Медведев разрешил поставку вооружений и наёмников в Ливию Но только повстанцам в Бенгази Забавно наверное поехать воевать якобы за повстанцев, а на месте перебраться к Каддафи, у которого наверняка есть возможность платить больше. А поезд-то тю-тю... уехал вместе с человечком, его визами и всеми документами... - Воюй!, - сказал комбат. - А не туда поехал..., так я брат даже рад!!!... (перефразируя В.Высоцкого) Это сообщение отредактировал People's Avenger - 13-08-2011 - 03:34

juk71 дата: 14-08-2011 - 12:32 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Отличное интервью француза-ориентолога

Плепорций дата: 16-08-2011 - 12:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	QUOTE (juk71 @ 14.08.2011 - время: 12:32) Отличное интервью француза-ориентолога Спасибо! Здравый взгляд здравомыслящего человека. Хорошо проиллюстрировано, как Англия и Франция лезут творить добро, не зная толком, что оно - это добро. При этом денег на добро начинает уже не хватать. А США посмеиваются в стороне и наблюдают, чем все это кончится.

srg2003 дата: 16-08-2011 - 12:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 16.08.2011 - время: 12:19) Спасибо! Здравый взгляд здравомыслящего человека. Хорошо проиллюстрировано, как Англия и Франция лезут творить добро, не зная толком, что оно - это добро. При этом денег на добро начинает уже не хватать. А США посмеиваются в стороне и наблюдают, чем все это кончится. где там про добро-то сказано? и какое -то странное добро в виде авиаударов и запрещенных Резолюцией Совбеа ООН наземных операциях

Плепорций дата: 16-08-2011 - 12:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (srg2003 @ 16.08.2011 - время: 12:40) где там про добро-то сказано? и какое -то странное добро в виде авиаударов и запрещенных Резолюцией Совбеа ООН наземных операциях При чем здесь "там"? Про добро сказал я, если Вы не заметили. Это моя интерпретация прочитанного. У Вас она другая? Напишите! Вот как Вы поняли ориентолога в части причин вмешательства Франции и Великобритании в ливийский конфликт? Мне представляется, что тут имеет место реализация на практике принципа "добро должно быть с кулаками".

srg2003 дата: 16-08-2011 - 16:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 16.08.2011 - время: 12:49) При чем здесь "там"? Про добро сказал я, если Вы не заметили. Это моя интерпретация прочитанного. У Вас она другая? Напишите! Вот как Вы поняли ориентолога в части причин вмешательства Франции и Великобритании в ливийский конфликт? Мне представляется, что тут имеет место реализация на практике принципа "добро должно быть с кулаками". ориенталист пишет исключительно об авантюре , ни о каком "добре" здесь даже близко упоминания нет

-Ягморт- дата: 16-08-2011 - 17:40 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	Жалко мне теперича уже Саркози, у него наверное при слове Ливия,нервный тик начинается ))

Плепорций дата: 16-08-2011 - 18:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	QUOTE (srg2003 @ 16.08.2011 - время: 16:13) ориенталист пишет исключительно об авантюре , ни о каком "добре" здесь даже близко упоминания нет Авантюра - это форма, в которую облечены действия В. и. Ф. Каково, по Вашему, содержание? Что, короче, хотят В. и Ф.? Ориенталист как-то не раскрывает этот тезис.

Narziss дата: 17-08-2011 - 23:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	2 Плепорций QUOTE Про добро сказал я, если Вы не заметили. Это моя интерпретация прочитанного. У Вас она другая? Напишите! Вы это имели ввиду? Хостинг фотографий

Плепорций дата: 18-08-2011 - 19:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	QUOTE (Narziss @ 17.08.2011 - время: 23:09) Вы это имели ввиду? Нет. А что имели в виду Вы?

dedO'K дата: 18-08-2011 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Пока вы тут имеете ввиду, бои ведутся уже в 50ти км от Триполи. Войска Каддафи запулили в пустыню баллистическую ракету, а сам Каддафи, вроде, собирается в Венесуэлу. Социалистическая джамахирия в опасности. Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-08-2011 - 19:52

Laura McGrough дата: 18-08-2011 - 20:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (dedO'K @ 18.08.2011 - время: 19:38) а сам Каддафи, вроде, собирается в Венесуэлу. Откуда дровишки? Из какого авторитетного источника?) Демократические СМИ, действующие по принципу "Одна баба на базаре сказала", Вам об этом поведали? Можете архивы новостей полистать, так таких "сенсаций" чуть больше, чем дофига, а воз и ныне там. Каддафи на месте, а повстанцы с натовцами... сами понимаете где.