Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Плепорций
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Ясное дело, что "какой-то репортеришка" сам по себе не сможет организовать авианосцы и армады! Должно быть много сопутствующих обстоятельств. Лидеры, которые несмотря на МГИМО и историю дипломатии не могут или не желают договориться через компромисс, доклады правозащитников, военное лобби, тараканы в головах и много чего еще. Насколько это стохастично? Мнения могут быть разные. Но я спорю с теми, кто полагает что весь этот хаос - лишь видимая часть айсберга, ковер, под которым ведут схватку бульдоги за свои темные и далеко идущие цели. О которых мы можем, типа, только подозревать! При этом предполагается, что на Западе нет никакой демократии, народы не могут влиять на власть, СМИ повально подконтрольны подковерным бульдогам и послушно формируют нужное общественное мнение, власть всегда подла и корыстна и никогда не имеет позитивных мотивов в своих действиях. У меня такие воззрения всегда вызывали кривую ухмылку...
Я предлагаю Вам спуститься с небес на землю и не искать сложных гешефтов там, где все может быть объяснено не просто, а очень просто. Именно так размышляют нормальные, образованные, толковые и ответственные люди. А школота в интернетах вечно ищет каких-то таинственных всесильных негодяев, которые всем секретно управляют ради своих нехороших целей...
Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-09-2011 - 11:46 |
||||||||||||||||||||||||
|
-Ягморт-
|
|||
|
Я не о том речь веду, я имею сказать что захват радикальными исламистскими организациями власти странах исламского мира,это явная угроза расширения зон влияния учений типа ваххабизма, на всем Ближнем Востоке и далее в Средней Азии,в первую очередь это Таджикистан и Узбекистан и в следствии на всем Кавказском регионе. А что касаемо интересов ,так я не понял почему сразу оружие,а нефтедобыча? |
||
|
-Ягморт-
|
|||
|
Ну это несерьезно, наивно думать что закрыв китайский импорт и отказ платить по долгам может улучшить репутацию США. Такие мысли можно кричать только здесь, любой здравомыслящий политик и экономист сочтет это неудачной шуткой |
||
 je suis sorti
|
|
|
"В ходе неожиданного наступления бригады спецназа, именуемой также "бригадой Хамиса", ливийская армия полностью восстановила контроль над над рядом городов, включая Fashlum, Zliten, Сабха и Бани Валид. Гарнизоны Рас Lanuf, Брега, Рас-То и городов юга Ливии накануне успешно отразили атаки повстанцев. На данный момент, можно констатировать, что под контролем законного правительства находится 70 территории Ливии. Несколько ощутимых ударов нанесено по войскам НАТО. В ночь на вчера, в порту Misurata был серьезно поврежден канадский военный корабль Harltaun (Charlestown). Из орудий обстрелян и слегка поврежден британский военный корабль. После ночи боев, около 5 часов утра, огнем с земли повреждены три вертолета НАТО, из которых, как говорят, один сбит. После всех этих событий генерал-майор Хамис Каддафи появился перед людьми и сообщил, что он не мертв. Обратился к населению Триполи и его брат Сеиф Каддафи, также участвовавший в уличных боях. Он пообещал своим сторонникам немало интересного в ближайшие дни и особо предупредил их о подрывной деятельности западных СМИ, убеждающих людей, что города в руках повстанцев, чтобы подбодрить боевой пыл мятежников, деморализованных провалом в Триполи. Также было объявлено о предстоящем вещания государственного телевидения по всей территории страны"." (С) Сайт "За Каддафи ру" статья "Рано крысы радовались..." Это сообщение отредактировал Welldy - 01-09-2011 - 12:01 |
|
Sorques
|
|||
|
Я об этой непоследовательности и говорю...Например кувейтские арабы,которые пострадали от вторжения Ирака в 1991 году, вызывают ту же симпатию, что и ливийские, палестинские или там другие арабы, как бы неправильные...курды в Ираке и Турции наверное тоже разные... 
|
||
 juk71
|
|||
|
A vot tak |
||
 JFK2006
|
|||
|
А нефть испарится вместе с Каддафи? Контракты подписаны. Россия принимает меры, дабы новая власть их соблюдала. |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Это давно известный факт. Многим, с одной стороны, для душевного равновесия нужен враг. США и НАТО очень хорошо подходят на эту роль. Посему, чтобы они ни делали - это всё априори преступно и аморально. С другой стороны, этим же людям нужно чем-то в своей жизни гордиться. Для этого неплохо подходят лучезарные мифы о светлом пути построения социализма. В этом корни любви к Каддафи. Он враг США и НАТО (стало быть, наш друг). И он же, этот миллиардер, - пламенный альбатрос революции и строитель социализма (в отдельно взятом шатре). Се ля ви, как грится... |
||
|
-Ягморт-
|
|||||
|
Ну и правильно делают Каддафи уходят ,нефть остается. Не совсем понятен,ваш сарказм. Я нисколько не отбеливаю Каддафи и его режим , более того я считаю его диктатором,я только против такой формы смены власти, причем это касаемо любых стран. Ну а что до Ливии, когда там все уляжется,лет через нацить, придет новый "полковник" с такими же методами правления ,только и всего. |
||||
|
Плепорций
|
|||||
|
Мои оппоненты выставляют США как врага без чести и совести, которого собственная репутация волнует мало. Зачем США репутация, если они разбойники и грабители, и все потребное способны взять обманом и силой? Ясное дело, что "здравомыслящий политик и экономист" никогда не поверит в то, что США могут закрыть свой рынок от китайских товаров и отказаться платить по долгам. Но этот же здравомыслящий никогда не поверит в то, что США имеют глобальный план удушения "китайского чуда" через "экспорт хаоса". С использованием "коридора", состоящего из Ирана и Афганистана. Типа, хаос будет экспортироваться пешком... Вот я и пытаюсь войти в "систему координат" оппонента и опровергнуть его изнутри! 
|
||||
|
JFK2006
|
|||||||
|
Я к тому, что Россия на этот раз не стала противопоставлять себя остальному миру; признала новое правительство Ливии. Эти две составляющих позволяют надеяться на то, что контракты, заключённые с Каддафи, будут выполняться. Стало быть, Россия хоть в этом не проигрывает.
|
||||||
|
-Ягморт-
|
|||
|
Такими же каким сменили Пиночета |
||
 Narziss
|
|
|
Мятежники купили Францию за треть ливийской нефти скрытый текст Сколько останется на долю России с ее непоследовательной и неуклюжей политикой? |
|
Fater
|
|
|
В связи с вышенаписанным постом вспомнилась одна фраза "... Вам нужно было придерживаться Вашего Первого плана или Вашего Второго плана или Вашего Третьего плана, словом, Вам нужно было придерживаться чего-то одного..." (с) ничего другого на ум от российской внешней политики не приходит.... |
|
je suis sorti
|
|||
|
Внешняя политика России в отношении Ливии последовательна и логична. Россия, как государство полуколониальное, последние 20 лет в основном следует в фарватере политики метрополии и сдает свои интересы, уходит с рынков, сдает союзников. |
||
 Chelydra
|
|||
|
Не всё так просто  На самом деле, все эти метания являются совершенным планом номер четыре. Суть его в том, чтобы создать полное впечатление, что мы придурки, и психи в недалёком прошлом. Если нас будут обижать (или нам покажется, что нас обижают) мы запрёмся, и понасобираем сто тысяч миллионов термоядерных бомб. Мы типа можем, если чо… Дурное дело, не хитрое… Сами знаете. А ещё… Мы их (бомбы) можем всяким бешенным арабам раздать, с нас станется… Мы – УХ! Мы – психи! А ещё, мы дураки, на всю голову… Мы РЕАЛЬНО можем верить, что помогаем Ирану делать мирную атомную станцию. Бойтесь нас. Такой вот, просто шикарный план. Единственным его минусом, что для доказательства реальности глупости, нужно делать реально глупые поступки. |
||
|
Fater
|
|
|
даже Четвёртый план не катит... чтобы насобирать "сто тысяч миллионов термоядерных бомб" нужно хотя бы заводы иметь..., а так - да, единственный минус - реально глупые поступки...
|
|
Sinnerbi
|
|||||||||||
|
Операции США в Герате сейчас напоминают профилактическую зачистку территории, какую необходимо проводить перед началом еще более крупной боевой операции. Против кого такая операция может быть направлена? Против Талибана? Сомнительно. Основные силы непримиримой афганской оппозиции сосредоточены на юге страны, а не на западе. Единственной целью, ради которой американцы и силы НАТО стали бы проводить столь интенсивные и масштабные зачистки, является только сам Иран. Апрельские бои в Герате сегодня очень похожи на расчистку потенциальной линии фронта от ненужных помех в виде несистемных вооруженных формирований талибов и региональных полевых командиров, обустройство приграничной афганской территории для проведения наступательной операции против иранской стороны. Провинция Герат превращается, таким образом, в плацдарм для организации возможного нападения на Иран. Это, разумеется, отнюдь не означает, что американское вторжение на иранскую территорию с гератского плацдарма состоится со дня на день. Однако апрельские бои в Герате могут свидетельствовать о том, что американское военное командование рассматривает западную афганскую провинцию именно в этом ресурсном качестве.
Вот это было написано 5 лет назад Махди Дариус Наземройя - независимым литератором из Оттавы, специализирующимся на освещении проблем Ближнего Востока и Центральной Азии. Он является внештатным сотрудником Центра исследований проблем глобализации (CRG): Термин 'Новый Ближний Восток' был впервые явлен миру в Тель-Авиве в июне 2006 г. государственным секретарем США Кондолизой Райс (которая, судя по сообщениям западной прессы, и является автором этого термина). Он был призван заменить устаревшее и несколько навязшее понятие 'Большой Ближний Восток'. Изменение политической фразеологии совпало по времени с церемонией ввода в действие нефтяного терминала Баку-Тбилиси-Джейхан в Восточном Средиземноморье. Этот термин, равно как и концептуализация 'Нового Ближнего Востока', вскоре были официально приняты на вооружение государственным секретарем США и премьер-министром Израиля в самый разгар спонсируемой американцами и англичанами осады Ливана. Премьер-министр Ольмерт и секретарь Райс проинформировали мировые СМИ, что реализация проекта 'Нового Ближнего Востока' началась с Ливана. Это заявление явилось подтверждением англо-американо-израильских намерений выполнить военную 'дорожную карту' на Ближнем Востоке. Проект, на разработку которого ушло несколько лет, сводится к созданию дуги нестабильности, хаоса и насилия, которая должна протянуться от Ливана, Палестины, до Сирии, Ирака, Персидского Залива, Ирана вплоть до границ Афганистана, где расположены натовские гарнизоны. Проект 'Нового Ближнего Востока' был публично представлен Вашингтоном и Тель-Авивом в надежде на то, что Ливан окажется критической точкой, с которой начнется процесс изменения границ на всем Ближнем Востоке, высвобождающий силы 'конструктивного хаоса'. Этот 'конструктивный хаос', подразумевающий сохранение состояния насилия и вооруженного конфликта на территории всего региона, в свою очередь будет использован Соединенными Штатами, Великобританией и Израилем для перекраивания карты Ближнего Востока в соответствие с их геостратегическими нуждами и задачами. Во время проведения пресс-конференции секретарь Кондолиза Райс отметила, 'то, что мы наблюдаем сегодня [имея в виду разрушение Ливана и нападение Израиля на Ливан], по сути, представляет собой начало родовых схваток, в результате которых родится 'Новый Ближний Восток', и что бы мы ни делали [имеются в виду Соединенные Штаты], нам следует отдавать себе отчет, что мы работаем во имя этого Нового Ближнего Востока [и] не станем возвращаться к старому'. А это анализ книги Бжезинского 'Великая шахматная доска: Господство Америки и его геостратегические императивы': 'В Европе слово "Балканы" вызывает ассоциации с этническими конфликтами и соперничеством великих держав в этом регионе. Евразия также имеет свои "Балканы", однако "Евразийские Балканы" гораздо больше по своим размерам, еще более густо населены и этнически неоднородны. Они расположены на огромной территории, которая разграничивает центральную зону глобальной нестабильности (. . .) и включает районы Юго-Восточной Европы, Средней Азии и части Южной Азии, района Персидского залива и Ближнего Востока. "Евразийские Балканы" составляют внутреннее ядро огромной территории, имеющей удлиненную форму (см. карту XVI), и имеют весьма серьезное отличие от внешней окружающей зоны: они представляют собой силовой вакуум. Хотя в большинстве государств, расположенных в районе Персидского залива и Ближнего Востока, отсутствует стабильность, последним арбитром в этом регионе является американская сила. Нестабильный регион внешней зоны является, таким образом, районом гегемонии единственной силы и сдерживается этой гегемонией. Напротив, "Евразийские Балканы" действительно напоминают более старые, более знакомые Балканы в Юго-Восточной Европе: в политических субъектах не только наблюдается нестабильная ситуация, но они также являются соблазном для вмешательства со стороны более мощных соседей, каждый из которых полон решимости оказать сопротивление доминирующей роли другого соседа в регионе. Именно это знакомое сочетание вакуума силы и всасывания силы и оправдывает термин "Евразийские Балканы". Так что с претензиями о хаосе это к Кондолизе Райс, а на счет смеха над далеко идущими планами это к Збигневу Бжезинскому. Скажите Плепорций, если все таки перестать рассматривать сучки на деревьях и даже сами деревья, а взглянуть на лес в целом, Вы действительно не видите, что под видом демократии и либеральных ценностей формируется глобальная диктатура, где всё будет определяться в одном месте, которое формально будет расположено в Госдепе США? Ну какая стохастичность и хаотичность? Всё идет по плану, который вобщем то уже и не считают нужным секретить. Сказано "Новый Ближний Восток", значит будет новый. Под Ваше радостное одобрямс и мое недовольное бурчание или без них это уже не важно. Мы с Вами даже не пешки в этой игре. Так пыль на краю доски. И кто там кому ставит шах и мат, нас вобще в расчет не принимают. Почему это Вас так радует? |
||||||||||
|
juk71
|
|||||||
|
ЖЖ как библия-есть ответы на все вопросы. (с)
|
||||||
|
je suis sorti
|
|||
|
Мне тоже приходила в голову эта аналогия. Группа государств (в их числе Британия, Франция, США, Италия и т. д.), воспользовавшись внутренней неурядицей стране, имеет цель: - привести к власти стране марионеточное правительство - разделить эту страну на зоны влияния - присвоить ресурсы этой страны - для чего предпринимает следующие действия: - организует из местного отребья и вооружает армию "освободителей" - присылает в эту армию руководителя - продажную сволочь из местных - укрепляет армию "освободителей" инструкторами - присылает войска для участия в интервенции - обеспечивает в прессе кампанию по дискредитации правительства страны - не признает правительство страны, но признает правительство "освободителей" Это все о ситуации в России в 1918-1920 гг. или о Ливии в 2011 г.? |
||
|
Sorques
|
|||||||||||
|
А почему не написать самому?
Только проявляется эта забота, как то очень избирательно...За кувейтских арабов в 1991 году, тоже были переживания или там были неправильные арабы?
Мощная аналогия...  Только тогда интервенты воевали против мятежников, которые захватили власть путем переворота...
Туманно...сплин какой то...
Вот Оно...Главное... Кропоткин, Бакунин и ислам, на этом строилась идеология Джамахирии ...Это может быть интересным для России? Или может все же и это не главное...а простое Вопреки, если Те за белые фигурки играют, то обязательно нужно играть за черных? |
||||||||||
|
ValentinaValentine
|
|
|
Ливийские повстанцы не могут быть считаться законной и легитимной властью, пока не будут проведены выборы. Пока они мятежники, поддержанные интервентами. Советская власть в 1917 г была легитимной, т.к. советы избирались большинством народа.
|
|
Sorques
|
|||||
|
А арест Временного правительства, это Глас Народа... 
А Каддафи, как к власти пришел? Знаете или рассказать? Про Глас Народа только не нужно... 
|
||||
 dedO'K
|
|||||||
|
А разве Каддафи был у власти? Если да, то каков его официальный титул и должность в органах управления? |
||||||
|
Duhovnik
|
|||
|
в 1917году Советская власть избиралась мизерной частью населения Российской империи! |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Прощание с Дядей Сэмом состоится… Аляска Генпрокуратурой начата масштабная проверка ГИБДД Гуманизм и терроризм. Ваучеры 1993 года |