Обстановка в Ливии

muse 55 дата: 31-08-2011 - 20:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 19:57) Афганцев, злые языки (враги народа?!) утверждают, погибло с 1979 по 1989 г.г. с миллион... И всё ради защиты границ СССР и завоеваний апрельской чего-то там... Ой , либералы даже по афганцам готовы плакать -лишь бы не по своим! Приводить статистику по героину в Афгане при СССР и при обожаемом вами США ? Если б США со своим Пакистаном не воевал с СССР и не организовывал Талибаны , жертв в Афганистане было бы в сотни раз меньше со всех сторон.

Camalleri дата: 31-08-2011 - 20:50 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Falcok @ 31.08.2011 - время: 14:43) И поэтому надо было позволить Кадафи и дальше убивать ни за что безнаказано? Нет, конечно. Только вот раньше почему-то рты на замочках держали, обнимались с ним, в Нью-Йорк он ездил, понимаешь ли. И вы почему-то раньше таких вопросов не задавали. Кто открыл вам глаза?

Sorques дата: 31-08-2011 - 21:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Camalleri @ 31.08.2011 - время: 20:50) Только вот раньше почему-то рты на замочках держали, обнимались с ним, в Нью-Йорк он ездил, понимаешь ли. Это дипломатия, с Гитлером кто только не обнимался, но это не значит что никто не представлял, кто он и чего хочет... Мне поклонники Полковника объяснят один момент...А где широкие массы, поддерживающего его народа или их не было?

dedO'K дата: 31-08-2011 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (muse 55 @ 31.08.2011 - время: 21:50) QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 19:57) Афганцев, злые языки (враги народа?!) утверждают, погибло с 1979 по 1989 г.г. с миллион... И всё ради защиты границ СССР и завоеваний апрельской чего-то там... Ой , либералы даже по афганцам готовы плакать -лишь бы не по своим! Приводить статистику по героину в Афгане при СССР и при обожаемом вами США ? Если б США со своим Пакистаном не воевал с СССР и не организовывал Талибаны , жертв в Афганистане было бы в сотни раз меньше со всех сторон. Талибан или салафию саудистского толка Бен Ладена- Завахири, теснившую местных салафитов?

Camalleri дата: 31-08-2011 - 21:34 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Sorques @ 31.08.2011 - время: 21:13) QUOTE (Camalleri @ 31.08.2011 - время: 20:50) Только вот раньше почему-то рты на замочках держали, обнимались с ним, в Нью-Йорк он ездил, понимаешь ли. Это дипломатия, с Гитлером кто только не обнимался, но это не значит что никто не представлял, кто он и чего хочет... "Лев при смерти. На льва можно нападать. Шакалы. "

muse 55 дата: 31-08-2011 - 21:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (dedO'K @ 31.08.2011 - время: 21:28) Талибан или салафию саудистского толка Бен Ладена- Завахири, теснившую местных салафитов? Если честно, то хрен их разберет-все выкормыши ЦРУ и Пакистана. Хрен не слаще редьки.

dedO'K дата: 31-08-2011 - 22:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (muse 55 @ 31.08.2011 - время: 22:47) QUOTE (dedO'K @ 31.08.2011 - время: 21:28) Талибан или салафию саудистского толка Бен Ладена- Завахири, теснившую местных салафитов? Если честно, то хрен их разберет-все выкормыши ЦРУ и Пакистана. Хрен не слаще редьки. Ошибаетесь. Местные салафиты- это умеренные фундаменталисты пуштунских племён. Талибан- мусульманское политическое движение социалистической ориентации. А вот салафиты Бен Ладена-Завахири- это тот самый, контролируемый Саудовской Аравией "зелёный интернационал", который и есть Аль Кайда. Тот самый, что воевал в Чечне и Таджикистане, взорвал статуи в Афгане, прилежно контролировал там же(при поддержке американцев) расширение посевов наркоты, устроил "волну народных возмущений" в Ираке, Ливии, Египте, Сирии. Тот самый "восставший народ", на помощь которому спешил NATO. Тот самый, что и на нашей территории создаёт тоталитарные секты, которые мы называем ваххабитами.

Sorques дата: 31-08-2011 - 22:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Camalleri @ 31.08.2011 - время: 21:34) "Лев при смерти. На льва можно нападать. Шакалы. " Верно...от сюда вывод, что в этих странах, о какой либо поддержке народа говорить смешно...

JFK2006 дата: 31-08-2011 - 22:23 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (muse 55 @ 31.08.2011 - время: 20:50) Ой , либералы даже по афганцам готовы плакать -лишь бы не по своим! Ошибаетесь, милейший. Я говорю лишь о лицемерии позиции. О двойных стандартах. Почитайте тему. QUOTE ... обожаемом вами США А здесь Вы просто врёте. И врёте потому, что у Вас нет разумных аргументов. И Вы начинаете изворачиваться: "либерал!" "ваше обожаемое США!!!" Чушь собачья.

dedO'K дата: 31-08-2011 - 22:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 23:23) QUOTE ... обожаемом вами США А здесь Вы просто врёте. И врёте потому, что у Вас нет разумных аргументов. И Вы начинаете изворачиваться: "либерал!" "ваше обожаемое США!!!" Чушь собачья. Ёлкин сук! "В обожаемых"! Потому что "в Штатах"!

muse 55 дата: 31-08-2011 - 23:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 22:23) QUOTE (muse 55 @ 31.08.2011 - время: 20:50) Ой , либералы даже по афганцам готовы плакать -лишь бы не по своим! Ошибаетесь, милейший. Я говорю лишь о лицемерии позиции. О двойных стандартах. Почитайте тему. QUOTE ... обожаемом вами США А здесь Вы просто врёте. И врёте потому, что у Вас нет разумных аргументов. И Вы начинаете изворачиваться: "либерал!" "ваше обожаемое США!!!" Чушь собачья. Вы отрицаете , что идею войны с неверными (с СССР) афганцам навязали США? И что сделали США для афганцев -построили чего-то ? Кроме разрешения выращивать мак конечно. Ах да -забыл-они принесли СВОБОДУ. Извиняюсь.

JFK2006 дата: 31-08-2011 - 23:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (muse 55 @ 31.08.2011 - время: 23:00) QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 22:23) QUOTE (muse 55 @ 31.08.2011 - время: 20:50) Ой , либералы даже по афганцам готовы плакать -лишь бы не по своим! Ошибаетесь, милейший. Я говорю лишь о лицемерии позиции. О двойных стандартах. Почитайте тему. QUOTE ... обожаемом вами США А здесь Вы просто врёте. И врёте потому, что у Вас нет разумных аргументов. И Вы начинаете изворачиваться: "либерал!" "ваше обожаемое США!!!" Чушь собачья. Вы отрицаете , что идею войны с неверными (с СССР) афганцам навязали США? Это-то здесь при чём?! ( Съехать пытаетесь...) Мы разве об этом говорим? Я писал о том (отмотайте пару страниц), что НАТО ведёт себя сейчас в Ливии также, как СССР вёл себя в Афганистане (Почитайте про штурм дворца Амина. Как ни крути, а он был законной властью. И его шлёпнули вместе с детьми.). И если говорить объективно, то нужно признать этот факт. И признать, что политика - всегда и везде - дело грязное. Независимо от общественно-политических формаций. И я писал о лицемерии и ханжестве позиции: те, кто с пеной у рта хаит действия НАТО в Ливии, с ещё большей пеной из всех щелей оправдывают действия СССР в Афганистане. QUOTE И что сделали США для афганцев -построили чего-то ? И это здесь - не в кассу. QUOTE Кроме разрешения выращивать мак конечно. Ах да -забыл-они принесли СВОБОДУ. Извиняюсь. А об этом уже говорили. США несёт в Ливию "свободу". СССР нёс в Афганистан "защиту завоеваний апрельской революции". И в чём разница? И тут и там убийства прикрываются разглагольствованиями с идеологическим оттенком. З.Ы. Афганцы, кстати, имеют обыкновение воевать со всеми, кто к ним приходит. Хотите об этом поговорить - на "Разговорах об истории" д.б. тема. Нет - создайте, обсудим.

Sorques дата: 01-09-2011 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 23:18) И в чём разница? И тут и там убийства прикрываются разглагольствованиями с идеологическим оттенком. Такие выводы раздражают, так как теряется мифологизация событий...рассуждать беспристрастно мало кто может, вернее хочет.Заметь, никто за весь топик, так толком и не написал почему им симпатичен ливийский араб К., только пространные рассуждения о справедливости, на отдельно взятом участке пустыни...

juk71 дата: 01-09-2011 - 00:58 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 01.09.2011 - время: 00:29) так толком и не написал почему им симпатичен ливийский араб К., только пространные рассуждения о справедливости, на отдельно взятом участке пустыни... Уровень жизни в Ливии как ни крути был в сравнении с другими африканскими странами высоким. Разве задача власти не "создание условий для достойной жизни как можно большему количеству людей"-как выражаются форумные либералы? ну так Каддафи с ней справлялся. вопрос к Sourques, JFK, Rattus, Bruno, Mjo и другим свободным демократам-откуда такая неприязнь и злорадство к арабу Каддафи. Неужели же вы все евреи? Ну тогда извиняйте.

JFK2006 дата: 01-09-2011 - 01:04 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (juk71 @ 01.09.2011 - время: 00:58) QUOTE (Sorques @ 01.09.2011 - время: 00:29) так толком и не написал почему им симпатичен ливийский араб К., только пространные рассуждения о справедливости, на отдельно взятом участке пустыни... Уровень жизни в Ливии как ни крути был в сравнении с другими африканскими странами высоким. Разве задача власти не "создание условий для достойной жизни как можно большему количеству людей"-как выражаются форумные либералы? ну так Каддафи с ней справлялся. вопрос к Sourques, JFK, Rattus, Bruno, Mjo и другим свободным демократам-откуда такая неприязнь и злорадство к арабу Каддафи. Неужели же вы все евреи? Ну тогда извиняйте. Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

JFK2006 дата: 01-09-2011 - 01:08 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Sorques @ 01.09.2011 - время: 00:29) Такие выводы раздражают, так как теряется мифологизация событий... Хуже. Система ценностей рушиться, смысл жизни теряется.

Sorques дата: 01-09-2011 - 01:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	juk71 Откровенно скажу вам, что к Каддафи у меня никакой особой неприязни нет, я к нему отношусь абсолютно так же, как и к тем кто его сейчас свергает...Мне только не понятно, чем он так симпатичен некоторым другим пользователям, уверен что не созданием уровня жизни для своих подданных...иначе вы бы в других темах писали восхищенные посты в адрес правительства Германии или Австрии...

juk71 дата: 01-09-2011 - 02:14 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 01.09.2011 - время: 01:45) juk71 Откровенно скажу вам, что к Каддафи у меня никакой особой неприязни нет, я к нему отношусь абсолютно так же, как и к тем кто его сейчас свергает...Мне только не понятно, чем он так симпатичен некоторым другим пользователям, уверен что не созданием уровня жизни для своих подданных...иначе вы бы в других темах писали восхищенные посты в адрес правительства Германии или Австрии... Будут Меркель "демократически свергать"-напишу. Чесслово.

Sorques дата: 01-09-2011 - 03:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (juk71 @ 01.09.2011 - время: 02:14) Будут Меркель "демократически свергать"-напишу. Чесслово. Даже если коммунистически настроенная "общественность", на деньги какой нибудь из социалистических стран?

Sinnerbi дата: 01-09-2011 - 09:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 23:18) Я писал о том (отмотайте пару страниц), что НАТО ведёт себя сейчас в Ливии также, как СССР вёл себя в Афганистане (Почитайте про штурм дворца Амина. Как ни крути, а он был законной властью. И его шлёпнули вместе с детьми.). И если говорить объективно, то нужно признать этот факт. И признать, что политика - всегда и везде - дело грязное. Независимо от общественно-политических формаций. И я писал о лицемерии и ханжестве позиции: те, кто с пеной у рта хаит действия НАТО в Ливии, с ещё большей пеной из всех щелей оправдывают действия СССР в Афганистане. Ок! СССР за Афганистан получил титул "империя зла" и бойкот московской Олимпиады. Если без двойных стандартов и ханжества, то кого удостоить вышеупомянутого титула и что бойкотировать за Ливию? Титул присвоил лично Р. Рейган. Сейчас кто его будет присваивать? Д. Медведев? Что то не похоже , что такое случится. Где ж аналогии?

JFK2006 дата: 01-09-2011 - 10:51 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Sorques @ 01.09.2011 - время: 01:45) juk71 Откровенно скажу вам, что к Каддафи у меня никакой особой неприязни нет, я к нему отношусь абсолютно так же, как и к тем кто его сейчас свергает...Мне только не понятно, чем он так симпатичен некоторым другим пользователям... Ещё один вопрос в этой связи для интернационалистов (вопрос-то в этой плоскости был поднят). Они с той же любовью относятся к туркам, чеченцам и прочим кавказцам, а также жителям Средней Азии?

JFK2006 дата: 01-09-2011 - 10:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 01.09.2011 - время: 09:55) Ок! СССР за Афганистан получил титул "империя зла" и бойкот московской Олимпиады. Если без двойных стандартов и ханжества, то кого удостоить вышеупомянутого титула и что бойкотировать за Ливию? Титул присвоил лично Р. Рейган. Сейчас кто его будет присваивать? Д. Медведев? Что то не похоже , что такое случится. А ничего'. Или не'чего. Некому бойкоты объявлять и ярлыки развешивать. Нет у Каддафи никаких сторонников в мире (даже Китай признал новые власти). Разве что Чавес какой-нибудь. Так он и так давно всем бойкоты пообъявлял. QUOTE Где ж аналогии? Аналогии - в производимых действиях и их идеологическом оправдании. Да и, подозреваю, результат будет тот же. Как Афганистан в результате войны с СССР погрузился на долгие годы в хаос, так и Ливия погрузится... Тут вопос иначе можно поставить. Зачем Европе, да и Штатам, под боком нестабильный исламистский режим? А то, что в Ливии к власти придут исламисты - факт почти состоявшийся. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-09-2011 - 10:57

-Ягморт- дата: 01-09-2011 - 11:09 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 01.09.2011 - время: 10:56) Тут вопос иначе можно поставить. Зачем Европе, да и Штатам, под боком нестабильный исламистский режим? А то, что в Ливии к власти придут исламисты - факт почти состоявшийся. Да , и не сколько Европе , а сколько России и Китаю. ну а до Штатов, такая картина если не грозит,то уж точно не пугает, у них под боком нету исламских стран с радикальными взглядами,как например у нас. ИМХО,все это делается ради того чтоб удержать ускользающее из-под ног США мировое господство в экономике ,в политике и утверждения ху есть ху

Duhovnik дата: 01-09-2011 - 11:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

МИД России: Россия признала легитимность Переходного национального совета Ливии 01 сентября 2011, 10:31 dp.ru Министерство иностранных дел РФ подтвердило, что Россия признает Переходный национальный совет Ливии в качестве действующей власти. "Российская Федерация признает в качестве действующей власти Переходный национальный совет Ливии и отмечает провозглашенную им программу реформ, в рамках которой будет разработана новая конституция, проведены всеобщие выборы, по итогам которых сформировано правительство", – говорится в сообщении МИД.

JFK2006 дата: 01-09-2011 - 11:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (чудак @ 01.09.2011 - время: 11:09) Да , и не сколько Европе , а сколько России и Китаю. У России и Китая какие там интересы? Торговля оружием? Ливия расплатилась с Россией? QUOTE Россия списала многомиллиардный долг Ливии в обмен на контракты для российских компаний. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление министра финансов Алексея Кудрина. 4,6 млрд долларов, между прочим. А деньги-то у Каддафи были. Только его личные. А Ливия - нищая страна. Как при правителе-миллиардере страна нищая получилась? А контракты-то скорее всего останутся. И чего Россия проиграла? QUOTE ну а до Штатов, такая картина если не грозит,то уж точно не пугает, у них под боком нету исламских стран с радикальными взглядами,как например у нас. Ну до них-то тоже долетало... QUOTE ИМХО,все это делается ради того чтоб удержать ускользающее из-под ног США мировое господство в экономике ,в политике и утверждения ху есть ху А здесь можно поподробнее? О чём речь?