Обстановка в Ливии

JFK2006 дата: 26-08-2011 - 17:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (dedO'K @ 26.08.2011 - время: 17:09) А что насаждает "запад"? И, вообще, насаждает ли он хоть что-нибудь? Опять же вопрос: сама ли насаждала нацистская Германия (нацистская, между прочим) националистические движения в разных странах или пользовалась ими и(вот главный вопрос!!!) ДЛЯ ЧЕГО она это делала? Идею единой Германии помните? Не ту, которая для всего мира, а ту, которая именно для Германии? А теперь сравните с идеей Европы, не той, которая для всего мира, а той, которая для Европы. Аналогично и США... Читайте внимательно (понимаю, пятница, вечер близится, устали все): "О каких намерениях идёт речь? Вы не слышали никогда о намерениях СССР поддерживать везде и всюду любые, даже самые одиозные режимы, главари которых хоть что-то плели про светлое социалистическое будущее? Вы полагаете, это нормальные намерения? Насаждать, где только можно, свою идеологию? ОК. Но зачем тогда сейчас сопли пускать относительно того, что "Запад насаждает демократию"??? Могу согласиться, да, для Запада главное - прибыль. Барыши! Хорошо. Но для СССР главным была идеология. Идея фикс! Чем это лучше? Убийство из корыстных побуждений и убийство по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти караются одинаково". Повторяю и ещё один вопрос, какая разница, какие идеи насаждаются путём государственного переворота?

-Ягморт- дата: 26-08-2011 - 17:40 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 26.08.2011 - время: 17:09) А что насаждает "запад"? И, вообще, насаждает ли он хоть что-нибудь? Опять же вопрос: сама ли насаждала нацистская Германия (нацистская, между прочим) националистические движения в разных странах или пользовалась ими и(вот главный вопрос!!!) ДЛЯ ЧЕГО она это делала? Идею единой Германии помните? Не ту, которая для всего мира, а ту, которая именно для Германии? А теперь сравните с идеей Европы, не той, которая для всего мира, а той, которая для Европы. Аналогично и США... dedO'K Любая сверхдержава,или же альянс(бывшая ,существующая или же будущая) будет насаждать только им выгодные идеи,невзирая ни на что и ни на какие жертвы. И это уже было с древнего Египта В современном мире это называется политикой двойных стандартов. И что тут такого,пора уже свыкнутся с реалями. Это сообщение отредактировал чудак - 26-08-2011 - 17:41

Falcok дата: 26-08-2011 - 19:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 26.08.2011 - время: 11:36) Ндяяя... Когда показали карту Триполи, на которой начало боестолкновений было отмечено в районе порта и побережья, то с повстанцами всё стало ясно. Кто хоть раз участвовал в высадке с моря , скажет сразу, что это работа не для этих сынов пустыни с калашами. Даже у обученных подразделений первые 10 минут это зачастую полный бардак и неразбериха, где не поймешь кто где, и только потом всё выстраивается за счет выучки и опыта. Вы пишите так, как будто у Кадафи была полноценная обученная армия. Да такой же сброд с калашами, только официальный, узаконенный. Высадку могли проворонить, могли бездарно обороняться. Сброд он и есть сброд.

efv дата: 26-08-2011 - 20:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Немного не по теме высказывание: http://www.rg.ru/2011/08/19/shestakov-site.html

juk71 дата: 26-08-2011 - 21:47 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 26.08.2011 - время: 17:19) Могу согласиться, да, для Запада главное - прибыль. Барыши! Хорошо. Но для СССР главным была идеология. Идея фикс! Чем это лучше? [u][/u][/i][/b]". Повторяю и ещё один вопрос, какая разница, какие идеи насаждаются путём государственного переворота? QUOTE     Могу согласиться, да, для Запада главное - прибыль. Барыши! Хорошо. Но для СССР главным была идеология. Идея фикс! Чем это лучше? Это смотря какай идея. Идея создания справедливого общества -лучше. СССР пытался такое общество в Афганистане построить. И совсем не безуспешно. QUOTE Убийство из корыстных побуждений и убийство по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти караются одинаково Не думаю, что Амина и тем более его детей кто то, из тех, что штурмовали дворец, ненавидел. Или на заседании политбюро так и решили-расстрелять детей Амина, потому как классово чуждый элемент? А если вы дистанцируетесь от законов и попробуете рассуждать используя формальную логику то поймёте, что от животных нас отличает именно то, что некоторые представители нашего вида готовы умереть за идею. Неужели вы не понимаете, что использовать такую фразу QUOTE Убийство из корыстных побуждений и убийство по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти караются одинаково". как аргумент в споре-чистейшей воды талмудизм.

dedO'K дата: 26-08-2011 - 22:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 26.08.2011 - время: 18:19) QUOTE (dedO'K @ 26.08.2011 - время: 17:09) А что насаждает "запад"? И, вообще, насаждает ли он хоть что-нибудь? Опять же вопрос: сама ли насаждала нацистская Германия (нацистская, между прочим) националистические движения в разных странах или пользовалась ими и(вот главный вопрос!!!) ДЛЯ ЧЕГО она это делала? Идею единой Германии помните? Не ту, которая для всего мира, а ту, которая именно для Германии? А теперь сравните с идеей Европы, не той, которая для всего мира, а той, которая для Европы. Аналогично и США... Читайте внимательно (понимаю, пятница, вечер близится, устали все): "О каких намерениях идёт речь? Вы не слышали никогда о намерениях СССР поддерживать везде и всюду любые, даже самые одиозные режимы, главари которых хоть что-то плели про светлое социалистическое будущее? Вы полагаете, это нормальные намерения? Насаждать, где только можно, свою идеологию? ОК. Но зачем тогда сейчас сопли пускать относительно того, что "Запад насаждает демократию"??? Могу согласиться, да, для Запада главное - прибыль. Барыши! Хорошо. Но для СССР главным была идеология. Идея фикс! Чем это лучше? Убийство из корыстных побуждений и убийство по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти караются одинаково". Повторяю и ещё один вопрос, какая разница, какие идеи насаждаются путём государственного переворота? Не было у СССР намерений поддерживать одиозных лидеров с социалистическими заморочками. Таких "лидеров" было "по сто штук на этаже"(с) (Филатов "Сказ про стрельца, удалого молодца"), включая революционную армию Колумбии, компартию Филлипин и Пол Пота в Кампучии. СССР же поддерживал и вполне капиталистическую Индию, и вполне мусульманские, протестантские и католические страны. За "перманентной революцией"- к Троцкому и прочим идеологам, которые роли в политике не играли. Ключевым, при решении о поддержке было что? Правильно. Интернационализм вместо "мультикультурализма", доход вместо сверхприбыли и упор на производство вместо коммерции. И, при этом, сопротивление коммерциализации всего и вся. И поддержка таких стран. Ну, и при чём тут идеология? Чистая экономика, создание альтернативной системы для стран 3-его мира вместо колониальной. Опять же, причём тут прибыль и барыши коммерческих и финансовых структур? То, что происходит сейчас, ни к прибыли, ни к барышам, как таковым, отношения абсолютно не имеет. Это, скорее, можно назвать борьбой с безработицей и оптимизацией управления в условиях кризиса. Это как поглощать независимые малые предприятия и преобразовывать в филиалы с центральным подчинением. Чистой воды монополизация для увеличения стоимости привелегированных акций АОЗТ "США" и АОЗТ "Зап.Европа". Один в один действия Германии. Вот и вся "идеология". Единственно, в чём согласен: просрали свои делянки, на которых теперь другие хозяйничают, ну и нечего рыдать об утраченном и сопли на кулак мотать и называть кого то бякой. Не дети, чай. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-08-2011 - 22:37

Fater дата: 26-08-2011 - 23:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Falcok @ 26.08.2011 - время: 19:40) QUOTE (Sinnerbi @ 26.08.2011 - время: 11:36) Ндяяя... Когда показали карту Триполи, на которой начало боестолкновений было отмечено в районе порта и побережья, то с повстанцами всё стало ясно. Кто хоть раз участвовал в высадке с моря , скажет сразу, что это работа не для этих сынов пустыни с калашами. Даже у обученных подразделений первые 10 минут это зачастую полный бардак и неразбериха, где не поймешь кто где, и только потом всё выстраивается за счет выучки и опыта. Вы пишите так, как будто у Кадафи была полноценная обученная армия. Да такой же сброд с калашами, только официальный, узаконенный. Высадку могли проворонить, могли бездарно обороняться. Сброд он и есть сброд. Что же это "сброд" каддафиевский до сих пор не снесли бравые повстанцы???

rattus дата: 27-08-2011 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Ну шо, Каддафи уже побидил клятых буржуинов? Ливия подтвердила пленение украинских снайперов Переходной нацсовет Ливии подтвердил, что в плен к повстанцам попали украинские граждане, служившие наемниками в армии Каддафи. Это ж нада, УНСО в Грузию не попало, так до Ливии добралось...

dedO'K дата: 27-08-2011 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 01:37) Ну шо, Каддафи уже побидил клятых буржуинов? Ливия подтвердила пленение украинских снайперов Переходной нацсовет Ливии подтвердил, что в плен к повстанцам попали украинские граждане, служившие наемниками в армии Каддафи. Это ж нада, УНСО в Грузию не попало, так до Ливии добралось... Правильно! Неча шашке зря тупиться! А про лётчиков украинских информация подтвердилась?

je suis sorti дата: 27-08-2011 - 01:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

"Каддафи и теракт над Локерби Часто связывают имя Каддафи с террористическим актом над Локерби. Как оказалось и это - наглая ложь. Рассказывает бывший агент ЦРУ Сьюзен Линдауэр, работавший по Ливии. В кратком изложении. В этом самолет летела группа следователей, расследующих причастность ЦРУ к наркотрафику из Ливии. Самолет был взорван. А теперь подробнее: Каддафи проявлял исключительную стойкость в вопросах защиты своих граждан, и отказался выдать двух ливийцев, подозреваемых в причастности к взрыву Боинга-747 над шотландским городом Локерби 21 декабря 1988 года несмотря на введённые ООН санкции. Каддафи знал, что эти люди невиновны, и что правосудия в международном суде они не дождутся. Если говорить по-простому, то теракт над Локерби был отвлекающей операцией, которая должна была скрыть причастность ЦРУ к наркотрафику. В тот день рейсом Пан-Ам-103 в Вашингтон летела объединённая группа следователей ЦРУ, ФБР и военной разведки, намеревавшаяся разоблачить имевшую место коррупцию. Самолёт взорвался над г. Локерби (Шотландия). Козлом отпущения выставили Ливию, однако, как и в случае с терактами 11 сентября 2001 года, правда оказалась живучей. А Каддафи отказался идти на уступки. Он остался верным своим согражданам, несмотря на изматывающее международное давление. К слову сказать, догадка Каддафи оказалась верной. Соединённые Штаты подкупили двух свидетелей по делу Локерби с помощью взятки на сумму в 4 млн. долларов, что стало одним из самых позорных эпизодов коррупции, когда-либо имевшим место в судебных процессах международного уровня. После того, как оба лжесвидетеля публично покаялись и признали себя виновными, единственный ливиец, которого осудили за взрыв рейса Пан-Ам 103, Абдель Басет аль-Меграхи в августе 2009-го получил «освобождение от заключения по гуманным соображениям» из шотландской тюрьмы" (с) ЖЖ Евгений Шульц

Duhovnik дата: 27-08-2011 - 05:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Welldy @ 27.08.2011 - время: 01:10) "Каддафи и теракт над Локерби Часто связывают имя Каддафи с террористическим актом над Локерби. Как оказалось и это - наглая ложь. Каддафи признал ответственность Ливии за теракт в Локерби Глава Ливии Муаммар Каддафи направил письмо в совет безопасности ООН, в котором говорится, что государство берёт на себя ответственность за теракт в небе над Локерби (Шотландия) и готово выплатить компенсации родственникам погибших. Ливия готова выплатить родственникам жертв до 10 миллионов долларов за каждого погибшего, таким образом, на общую сумму 2,7 миллиарда долларов – за 259 в воздухе и ещё 11 на земле.(с)

-Ягморт- дата: 27-08-2011 - 08:41 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Duhovnik @ 27.08.2011 - время: 05:36) Каддафи признал ответственность Ливии за теракт в Локерби А это самое главное, никто его за язык не тянул,более того он выдал двух человек подозреваемых в этом теракте.

JFK2006 дата: 27-08-2011 - 12:29 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (dedO'K @ 26.08.2011 - время: 22:09) ... Вот и вся "идеология". ... Вы написали очень много букв, но так и не ответили на вопрос. Полагаю, потому, что ответа у Вас нет.

Плепорций дата: 27-08-2011 - 12:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (dedO'K @ 26.08.2011 - время: 16:08) Дело в НАМЕРЕНИЯХ, а тут, хочешь- не хочешь, Штаты и Европа абсолютно повторяют Германию тридцатых. И совсем не похожи на Союз. Чушь какая! Германия тридцатых желала утвердить силой национальное превосходство "арийской расы" над другими нациями, захватить ресурсы, аннексировать территории ради "жизненного пространства". Укажите хоть что-то в нынешней политике США и ЕС, что было бы похоже на эти цели. QUOTE А что насаждает "запад"? И, вообще, насаждает ли он хоть что-нибудь? "Запад" насаждает демократию. "Запад" думает, что народовластие в итоге неизбежно приведет к миру и процветанию. Ибо современные демократические режимы друг с другом не воюют и воевать не будут. QUOTE Опять же вопрос: сама ли насаждала нацистская Германия (нацистская, между прочим) националистические движения в разных странах или пользовалась ими и(вот главный вопрос!!!) ДЛЯ ЧЕГО она это делала? Националистические движения были нужны фашистской Германии лишь как средство расшатывания государств для контроля над ними - не более того. Поскольку идеология расового, национального превосходства не предполагает никакого национализма помимо немецкого.

JFK2006 дата: 27-08-2011 - 12:51 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (juk71 @ 26.08.2011 - время: 21:47) Это смотря какай идея. Ещё один образчик знания "абсолютной истины". Стало быть Вы знаете, какая идея правильная, а какая - нет. Поздравляю! QUOTE Не думаю, что Амина и тем более его детей кто то, из тех, что штурмовали дворец, ненавидел. Или на заседании политбюро так и решили-расстрелять детей Амина, потому как классово чуждый элемент? Есть какая-то разница, почему их убили? Сколько здесь соплей по форуму размазано из-за погибших палестинских детей? Море! Но те, кто страстно оплакивает палестинских детей, обвиняя Израиль в терроре, почему-то не спешат оплакивать детей Амина, убитых коммунистическим режимом СССР в ходе государственного переворота. По мне, так это чистейшей воды лицемерие, ханжество и двойная мораль. QUOTE А если вы дистанцируетесь от законов и попробуете рассуждать используя формальную логику то поймёте, что от животных нас отличает именно то, что некоторые представители нашего вида готовы умереть за идею. А это здесь при чём? Что сказать-то намеревались? Что дети Амина мечтали умереть за идею, и их мечта сбылась? Или Каддафи мечтает умереть за идею?! Скоро, очень скоро мы увидим, как он мечтает умереть за идею. QUOTE Неужели вы не понимаете, что использовать такую фразу QUOTE Убийство из корыстных побуждений и убийство по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти караются одинаково". как аргумент в споре-чистейшей воды талмудизм. Ваше увлечение торой играет с Вами злые шутки. Никакой казуистики в моих словах нет. Если Вашему пониманию сложны такие формулировки - напишу проще: Нет таких идей, целей и т.п., которые оправдывали бы убийство детей. Даже идея чистоты расы не является таковой. Так ведь?

дата: 27-08-2011 - 13:03 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Судя во всему шоу в Ливии продолжается. интересно чем это все закончится, похоже Запад приобрел себе еще одну проблему.

-Ягморт- дата: 27-08-2011 - 13:09 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 27.08.2011 - время: 12:34) "Запад" насаждает демократию. "Запад" думает, что народовластие в итоге неизбежно приведет к миру и процветанию. Ибо современные демократические режимы друг с другом не воюют и воевать не будут. В некоторых странах ,особенно это касаемо мусульманского мира ,демократия по "Западному" не проходит и не пройдет,так религия важнее чем все эти общечеловеческие ценности,а принудительная демократизация ни к чему хорошему не приведет кроме анархии и укрепления религиозного экстремизма. Вот придут теперь к власти в странах нынешних революций организации типа "Братья мусульмане" ,а они придут и будут эти страны ни чем иным как рассадники терроризма по всему миру,таки это надо нам под боком,а?

dedO'K дата: 27-08-2011 - 14:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (чудак @ 27.08.2011 - время: 14:09) QUOTE (Плепорций @ 27.08.2011 - время: 12:34) "Запад" насаждает демократию. "Запад" думает, что народовластие в итоге неизбежно приведет к миру и процветанию. Ибо современные демократические режимы друг с другом не воюют и воевать не будут. В некоторых странах ,особенно это касаемо мусульманского мира ,демократия по "Западному" не проходит и не пройдет,так религия важнее чем все эти общечеловеческие ценности,а принудительная демократизация ни к чему хорошему не приведет кроме анархии и укрепления религиозного экстремизма. Вот придут теперь к власти в странах нынешних революций организации типа "Братья мусульмане" ,а они придут и будут эти страны ни чем иным как рассадники терроризма по всему миру,таки это надо нам под боком,а? А в это время венесуэльский президент собирается взять кредит у России для закупки военной техники и усиления ВС. Они- нам, мы- им, взаимный культурный обмен...

dedO'K дата: 27-08-2011 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 27.08.2011 - время: 13:34) Чушь какая! Германия тридцатых желала утвердить силой национальное превосходство "арийской расы" над другими нациями, захватить ресурсы, аннексировать территории ради "жизненного пространства". Укажите хоть что-то в нынешней политике США и ЕС, что было бы похоже на эти цели. "Запад" насаждает демократию. "Запад" думает, что народовластие в итоге неизбежно приведет к миру и процветанию. Ибо современные демократические режимы друг с другом не воюют и воевать не будут. Националистические движения были нужны фашистской Германии лишь как средство расшатывания государств для контроля над ними - не более того. Поскольку идеология расового, национального превосходства не предполагает никакого национализма помимо немецкого. Нынешние финансовые и коммерческие круги, при поддержке NAТО и полит.элиты ЕС и США силой насаждают свой приоритет, аннексируют чужие рынки ради жизненного пространства. Демократия западного образца, насаждённая западом- это где? И, вообще, "народовластие"- что это такое? Вы, наверное, хотели сказать, никакого интернационализма, кроме германского? Ибо, кого вы считаете немцами? Пруссов, баварцев, швабов или полабов? Или тех 150000 евреев, включая фельдмаршала Мильха?

juk71 дата: 27-08-2011 - 16:28 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 27.08.2011 - время: 12:51) QUOTE (juk71 @ 26.08.2011 - время: 21:47) Это смотря какай идея. Ещё один образчик знания "абсолютной истины". QUOTE Не думаю, что Амина и тем более его детей кто то, из тех, что штурмовали дворец, ненавидел. Или на заседании политбюро так и решили-расстрелять детей Амина, потому как классово чуждый элемент? Есть какая-то разница, почему их убили? Сколько здесь соплей по форуму размазано из-за погибших палестинских детей? Море! Но те, кто страстно оплакивает палестинских детей, обвиняя Израиль в терроре, почему-то не спешат оплакивать детей Амина, убитых коммунистическим режимом СССР в ходе государственного переворота. По мне, так это чистейшей воды лицемерие, ханжество и двойная мораль. QUOTE А если вы дистанцируетесь от законов и попробуете рассуждать используя формальную логику то поймёте, что от животных нас отличает именно то, что некоторые представители нашего вида готовы умереть за идею. А это здесь при чём? Что сказать-то намеревались? Что дети Амина мечтали умереть за идею, и их мечта сбылась? Или Каддафи мечтает умереть за идею?! Скоро, очень скоро мы увидим, как он мечтает умереть за идею. QUOTE Неужели вы не понимаете, что использовать такую фразу QUOTE Убийство из корыстных побуждений и убийство по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти караются одинаково". как аргумент в споре-чистейшей воды талмудизм. Ваше увлечение торой играет с Вами злые шутки. Никакой казуистики в моих словах нет. Если Вашему пониманию сложны такие формулировки - напишу проще:? QUOTE Стало быть Вы знаете, какая идея правильная, а какая - нет. Поздравляю! Спасибо. Идея о том, что общество, в котором дети афганских крестьян могли стать и становились врачами и инженерами-(у нас в Караганде, например и в медицинском и в политехническом в 80е афганцы учились)-более справедливо чем современное афганское средневековое мракобесие-абсолютная истина. QUOTE Есть какая-то разница, почему их убили? Сколько здесь соплей по форуму размазано из-за погибших палестинских детей? Море! Но те, кто страстно оплакивает палестинских детей, обвиняя Израиль в терроре, почему-то не спешат оплакивать детей Амина, убитых коммунистическим режимом СССР в ходе государственного переворота. Какой слог!!!! "сопли", "убитых коммунистическим режимом". Новодворская отдыхает. QUOTE Или Каддафи мечтает умереть за идею?! Скоро, очень скоро мы увидим, как он мечтает умереть за идею.  О чем он мечтает Вы увидеть не сможете, а если он погибнет-СМИ все равно перевернут факты с ног на голову, так что ничего не поймешь. QUOTE   Нет таких идей, целей и т.п., которые оправдывали бы убийство детей. Даже идея чистоты расы не является таковой. Так ведь Эк Вас зацепило то. чистота расы то тут причем? вы за талмудизм обиделись? Не обижайтесь. Апелляция к авторитету или закону в оличии от логических выводов-есть талмудистская логика. Есть цели, оправдывающие убийство детей. Цель, оправдывающая убийство 2х детей-избежать смерти 100 детей. Другое дело, что решение такое принять не каждому под силу.

Плепорций дата: 28-08-2011 - 07:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (чудак @ 27.08.2011 - время: 13:09) В некоторых странах ,особенно это касаемо мусульманского мира ,демократия по "Западному" не проходит и не пройдет,так религия важнее чем все эти общечеловеческие ценности, Согласен. Вот только Запад этого не понимает. QUOTE а принудительная демократизация ни к чему хорошему не приведет кроме анархии и укрепления религиозного экстремизма. Во-первых, а что прикажете делать с тем же Ираком? Насадить там не демократию, а... Что? Во-вторых, "принудительная демократизация" приведет к тому, что все вернется на круги своя. Со временем. Если демократия тем же иракцам не нужна, то на месте повешенного плохого саддама со временем появиться хороший саддам. И всех делов! QUOTE Вот придут теперь к власти в странах нынешних революций организации типа "Братья мусульмане" ,а они придут и будут эти страны ни чем иным как рассадники терроризма по всему миру,таки это надо нам под боком,а? И такое может быть. Но что делать-то? Западный житель воспитан на том, что есть плохие парни, и есть хорошие парни, и когда злодей Каддафи начинает гвоздить из всех стволов по несчастному народу, желающему избавления от кровавой диктатуры, то западное общественное мнение очень сильно давит на свою власть, и власть вынуждена принимать меры. Вот что бы лично Вы сделали на месте, скажем, Саркози при таких обстоятельствах?

Плепорций дата: 28-08-2011 - 08:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (juk71 @ 27.08.2011 - время: 16:28) Спасибо. Идея о том, что общество, в котором дети афганских крестьян могли стать и становились врачами и инженерами-(у нас в Караганде, например и в медицинском и в политехническом в 80е афганцы учились)-более справедливо чем современное афганское средневековое мракобесие-абсолютная истина. А до советской оккупации афганцы типа в вузах не учились? Помнится, еще в 1954 году в США была создана Ассоциация афганских студентов. И сейчас они активно учатся и там и сям. http://www.afghanistan.ru/doc/7675.html С чего Вы вообще решили, что режим Карзая - религиозное мракобесие? Чушь какая. Вот талибы - это да. Карзай - ни с какого боку! QUOTE Какой слог!!!! "сопли", "убитых коммунистическим режимом". Новодворская отдыхает. "Сопли" - да, офигительно пафосно. Новодворская это слово через раз употребляет. Так ведь? Я смеялься... Когда нечего возразить, начинаете пороть чушь? Да и насчет "убитых коммунистическим режимом". Не было, что ли, таких? QUOTE О чем он мечтает Вы увидеть не сможете, а если он погибнет-СМИ все равно перевернут факты с ног на голову, так что ничего не поймешь. Но Вы-то всегда нам разъясните, где там ноги, а где голова? Вам и фактов для этого не потребуется. QUOTE Эк Вас зацепило то. чистота расы то тут причем? вы за талмудизм обиделись? Не обижайтесь. Апелляция к авторитету или закону в оличии от логических выводов-есть талмудистская логика. Есть математическая логика. Заложенная Аристотелем. А есть "патриотическая". Доведенная до совершенства Геббельсом. Вы какую предпочитаете? QUOTE Есть цели, оправдывающие убийство детей. Цель, оправдывающая убийство 2х детей-избежать смерти 100 детей. Другое дело, что решение такое принять не каждому под силу. А! Я понял. Штурм дворца Амина производился ради спасения афганских детей! И как это я не догадался?

dedO'K дата: 28-08-2011 - 10:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 28.08.2011 - время: 08:58) И такое может быть. Но что делать-то? Западный житель воспитан на том, что есть плохие парни, и есть хорошие парни, и когда злодей Каддафи начинает гвоздить из всех стволов по несчастному народу, желающему избавления от кровавой диктатуры, то западное общественное мнение очень сильно давит на свою власть, и власть вынуждена принимать меры. Вот что бы лично Вы сделали на месте, скажем, Саркози при таких обстоятельствах? Формировать и контролировать общественное мнение с помощью СМИ. Но при чём тут Саркози? Он руководит NATO или ТНК?

Плепорций дата: 28-08-2011 - 11:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (dedO'K @ 27.08.2011 - время: 15:05) Нынешние финансовые и коммерческие круги, при поддержке NAТО и полит.элиты ЕС и США силой насаждают свой приоритет, аннексируют чужие рынки ради жизненного пространства. Какая-то, простите, белиберда. Аннексировать - означает территориально присоединить и заселить. Примерно как СССР Восточную Пруссию. Примерно как фашистская Германия планировала поступить с СССР (с частью СССР, строго говоря). Теперь приведите пример "чужого рынка", который бы ЕС и США "аннексировали". И раскройте, пожалуйста, что значит "силой насаждать приоритет"! По-моему, Вы пишите слова-пустышки, которые ничего не значат! QUOTE Демократия западного образца, насаждённая западом- это где? И, вообще, "народовластие"- что это такое? Япония, Тайвань, Гонконг, Ю. Корея, например. "Народовластие" - это когда носителем суверенитета признается народ, а не, скажем, монарх. Это если в узком смысле. В более широком - это если органы власти избираются путем всенародного голосования. QUOTE Вы, наверное, хотели сказать, никакого интернационализма, кроме германского? Какой еще "интернационализм" применительно к расовой теории? Вы вообще о чем? Такое ощущение, что Вы не знакомы с основными положениями гитлеровской идеологии. QUOTE Ибо, кого вы считаете немцами? Пруссов, баварцев, швабов или полабов? Или тех 150000 евреев, включая фельдмаршала Мильха? Неважно, кого считаю немцами я. Важно, кто считался представителем арийской расы согласно соответствующему германскому закону! Я бы напомнил Вам его содержание, да только это будет уже совсем явным оффтопом. QUOTE Формировать и контролировать общественное мнение с помощью СМИ. Но при чём тут Саркози? Он руководит NATO или ТНК? Во-первых, западные СМИ построены так, что контролировать их, а через них общественное мнение, практически невозможно. Во-вторых, в руках у Саркози - реальная власть, которой нет ни у руководства НАТО, ни у каких-нибудь ТНК. И он должен эту свою власть употреблять в соответствии с чаяниями французского большинства, если он, конечно, хочет и дальше оставаться президентом Франции. Для Вас это новость? Это сообщение отредактировал Плепорций - 28-08-2011 - 11:43

dedO'K дата: 28-08-2011 - 12:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 28.08.2011 - время: 12:40) Какая-то, простите, белиберда. Аннексировать - означает территориально присоединить и заселить. Примерно как СССР Восточную Пруссию. Примерно как фашистская Германия планировала поступить с СССР (с частью СССР, строго говоря). Теперь приведите пример "чужого рынка", который бы ЕС и США "аннексировали". И раскройте, пожалуйста, что значит "силой насаждать приоритет"! По-моему, Вы пишите слова-пустышки, которые ничего не значат! Япония, Тайвань, Гонконг, Ю. Корея, например. "Народовластие" - это когда носителем суверенитета признается народ, а не, скажем, монарх. Это если в узком смысле. В более широком - это если органы власти избираются путем всенародного голосования. Какой еще "интернационализм" применительно к расовой теории? Вы вообще о чем? Такое ощущение, что Вы не знакомы с основными положениями гитлеровской идеологии. Неважно, кого считаю немцами я. Важно, кто считался представителем арийской расы согласно соответствующему германскому закону! Я бы напомнил Вам его содержание, да только это будет уже совсем явным оффтопом. Во-первых, западные СМИ построены так, что контролировать их, а через них общественное мнение, практически невозможно. Во-вторых, в руках у Саркози - реальная власть, которой нет ни у руководства НАТО, ни у каких-нибудь ТНК. И он должен эту свою власть употреблять в соответствии с чаяниями французского большинства, если он, конечно, хочет и дальше оставаться президентом Франции. Для Вас это новость? Панама. Как только встал вопрос о собственности Панамского канала, Соединённые Штаты свергли законно избранного президента и аннексировали Панамский канал. Ирак, Ливия. Финансирование восстановления инфраструктур, участие строительных и нефтеперерабатывающих фирм в восстановлении разрушенных NATO объектов аннексировано именно финасовыми и промышленными кругами, контролирующими NATO же. "Силой насаждать приоритет"- это держать свои войска на захваченной территории "по воле местного народа". Аннексия- это захват территорий и заселение их... кем? Кем заселили Австрию? Япония, Тайвань, Ю. Корея- страны корпоративные. Там нет народной демократии. Там даже нет равенства. Потому Гонконг и порвал цепи колониализма и радостно вошёл в семью коммунистических народов в лице КНР. Зато постоянно прессуется единственная демократическая страна подлинного народовластия в этом регионе- Корейская Народная Демократическая республика. Да мне тоже как то неважно, кого вы считаете германским народом, а кого- настоящими арийцами. Зато Гитлер считал полабов "немцами- неарийцами", а таджиков и иранцев- арийцами. Вы уж определитесь как нибудь: Франция- демократическая страна, сиречь страна народовластия или Саркози- диктатор, имеющий в руках реальную власть?