Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
нелогично.. абсолютно нелогично
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (тот же посетитель @ 21.03.2011 - время: 13:05)
QUOTE (Sorques @ 21.03.2011 - время: 12:53)
QUOTE (Sinnerbi @ 21.03.2011 - время: 11:26)
 

У Китая интересов в американских бумагах еще больше, чем у России... 00064.gif

наивный тезис! вваливание Китайцами реального бабла в американские фантики-ход чисто политический! контрапопят врага его же оружием и методом! вспмните как эти вечнобыкующщие тупые ковбои завиляли жопой перед китаем во время последнего (продолжающегося, кстати) глобального кризиса?!! вложив деньги в американские бумаги, китайцы очень плотно ухватили их за яйца и теперь-"шаг влево- шаг в право" и они уничтожат пендосов без единого выстрела! а вот то, что туда же вложили мы, нам недаст ничего. это будет откровенный их дефолт для нас и безо всяких последствий для них самих. с китаёзами они так пошутить уже немогут- у тех реально есть чем в...ть!

00051.gif Браво, браво! Классический образчик "уря-патриотической" риторики, когда один и тот же факт расценивается принципиально по-разному в зависимости от потребностей оценивающего его "патриота". Так обычно бывает, когда не факты формируют идею, а есть заведомо составленная идея, под которую уже подгоняются факты и извращаются как угодно "патриоту", чтобы не разрушать его пафос... 00003.gif
тот же посетитель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1513
  • Статус: известный гусарский поручик
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бруно! воздержитесь от своих дурацких провокаций, плиззз! ненадо сюда приплетать ни патриотов, ни "патриотов". непытайтесь растроллить и увести дискуссию всторону!

Это сообщение отредактировал тот же посетитель - 21-03-2011 - 14:25
Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 21.03.2011 - время: 08:35)
QUOTE (Migel777 @ 21.03.2011 - время: 08:14)
По какому закону он преступник? Вы знакомы, может быть с ливийской конституцией или ливийским УК?

Конечно знаком! У них нет Конституции и УК. 00064.gif Живут по законам Шариата. Согласно политической теории ислама, разрешение на осуществление власти дает народ. При этом народ обязуется быть верным и покорным правлению и власти. Само мусульманское правление рассматривается как двухсторонний договор между ними. Согласно шариату, община-умма сохраняет за собой право смещения правителя, если тот узурпирует власть.

Повторяю вопрос? По какому закону Каддафи- преступник?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 21.03.2011 - время: 13:14)
мне кажется что вы путаете сами себя :)
только что вы утверждали что вложение в американские ценные бумаги- свидетельство предательского курса а тепреь развернулись на 180% и уже говорите что вложение в те же самые бумагм - позволит "держать за тестикулы США"
так в чем же разница? 00064.gif

Китай же может заставить прислушиваться к своей политике и безо всяких ценных бумаг... у него есть куда более действенный инструмент экономического давления- прекрашение Экспорта. В результате в стране, на которую Китай налоржит экспортные ограничения резко возрастут издержки в Экономике и одна может даже деградироватьь до уровня Россицйской, не способной к развитию :)

Вы же сами написали в чем разница. Если Китаю захочется получить по долговым обязательствам США, то с ним расплатятся в 1ю очередь именно потому, что у него есть рычаг, который Вы упомянули. А мы то чем будем давить когда дело пойдет к дефолту? Нечем. Поэтому кровь износу, а надо поддерживать США из всех силенок, что остались. И если активы из банков американской зоны влияния начинают перетекать в Гонконг, то это как раз шажечки к этому дефолту. По сему сливать всех кого можно и нельзя, но лишь бы США живэ и процветае! Вот если наши тоже навострят лыжи в Китай, то тогда и нам устроят волны народного гнева с дальнейшими разборками аля Югославия. Вобщем жадность фраера сгубила. Блин , а наши жадны не в меру. Может урок арабского мира поубавит аппетитов. Тогда тихонечко будем сидеть в болоте и дальше, изредка поквакивая типа воздержались мы.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (тот же посетитель @ 21.03.2011 - время: 13:23)
Бруно! воздержитесь от своих дурацких провокаций, плиззз! ненадо сюда приплетать ни патриотов, ни "патриотов". непытайтесь растроллить и увести дискуссию всторону!

Оно понятно, что когда вы в теме про Ливию бросаетесь рассуждать о Китае - это нормально и естественно. А когда вам возражают, что ваши рассуждения, мягко говоря, не совсем логичны и обоснованны - это злобный троллинг и провокация, а так же попытка увести разговор в сторону. Знакомая позиция... 00003.gif
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (LinaKreiger @ 21.03.2011 - время: 12:54)
можно скзаать что своим примером Каддафи показал всем политикам, к чему приводит потеря адекватности при сохранении доступа к рычагам управлением государством.


А че он ее так скоропостижно потерял-то? 40 лет всех все устраивало, и вдруг, ВНЕЗАПНО, обнаружилось, что, оказывается, Ливией правил страшный диктатор, с которым и Блэр, и Путин, и Саркози, и Берлускони пили на брудершафт. Все жду, когда объявят вендетту Мугабе. Не дождусь, наверное.) За бананы натовцы воевать не будут, это ж не ливийские нефтяные месторождения.

QUOTE
так и с ситуацией в Ливии. Участь каддафи уже предрешена... эпатажный полковник сумел сделать так, что против него высказались и выступили  несоединимые прежде силы:
- народ Ливии,

Не народ Ливии. Средства массовой дезинформации. И кучка вооруженных госдепом мятежников. Как-то подозрительно хорошо вооруженных для такого мероприятия.

QUOTE
- Западно Европейское сообщество, Израиль

Бесславные ублюдки, жадные до нефти и денег, не гнушающиеся попранием норм международного права и открытым грабежом.

QUOTE
и даже Россия косвенно

Вообще позорище. Приехал Байден, Медвед моментом упал-отжался, отказался от национальной внешней политики в пользу американской. В СССР этого Байдена просто послали бы на... ну, вы поняли. И такого беспредела с Сербией, Ираком, Афганистаном, Ливией не допустили бы.

QUOTE
надеюсь что мировое сообщество извлечет из этой трагедии необходимые уроки, и даже самопровозглашенные "вожди" поймут, что чувство меры необходимо даже им :)

О, мировое сообщество непременно извлечет!))) Будет теперь безнаказанно вторгаться в любую страну, особенно при отсутствии у последней ЯО, и распоряжаться там, как у себя дома. У вас еще нет демократии? Тогда мы летим к вам!

тот же посетитель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1513
  • Статус: известный гусарский поручик
  • Member OfflineМужчинаСвободен
китай был упомянут в экономическом аспекте обсуждаемой проблемы. и не мною! я ответил на реплику собеседника. так что- читайте посты внимательнее. увы! 00047.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 21.03.2011 - время: 13:35)
QUOTE (LinaKreiger @ 21.03.2011 - время: 12:54)
можно скзаать что своим примером Каддафи показал всем политикам, к чему приводит потеря адекватности при сохранении доступа к рычагам управлением государством.


А че он ее так скоропостижно потерял-то? 40 лет всех все устраивало,

Вы просто многое пропустили в новостях за 40 лет. 00064.gif Ливия многие годы была обложена международными санкциями, ее даже бомбили в 1980-е за активную поддержку международного терроризма и непосредственную организацию терактов на авиалиниях.

QUOTE
и вдруг, ВНЕЗАПНО, обнаружилось, что, оказывается, Ливией правил страшный диктатор, с которым и Блэр, и Путин, и Саркози, и Берлускони пили на брудершафт.


Это было известно всегда. Но до сих пор народ не восставал против него, а он не мочил восстание армией.

QUOTE
Все жду, когда объявят вендетту Мугабе. Не дождусь, наверное.) За бананы натовцы воевать не будут, это ж не ливийские нефтяные месторождения.


Когда Мугабе начнет армией мочить свой народ - получите долгожданное удовольствие.

Мулька про нефть давно уже не смешна, особенно применительно к Ливии, где иностранные компании и так участвовали в добыче. 00064.gif

Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (тот же посетитель @ 21.03.2011 - время: 13:38)
китай был упомянут в экономическом аспекте обсуждаемой проблемы. и не мною! я ответил на реплику собеседника. так что- читайте посты внимательнее. увы! 00047.gif

Ну, а я вам ответил на вашу реплику. Не зная, еще, конечно, что исключительное право отвечать на реплики пользователей имеете только вы. 00047.gif
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bruno1969 @ 21.03.2011 - время: 13:43)
Вы просто многое пропустили в новостях за 40 лет. 00064.gif Ливия многие годы была обложена международными санкциями, ее даже бомбили в 1980-е за активную поддержку международного терроризма и непосредственную организацию терактов на авиалиниях.





Вы не поверите, но я в курсе.))) Только добить решились почему-то только сейчас.

QUOTE
Это было известно всегда. Но до сих пор народ не восставал против него, а он не мочил восстание армией.

А что Каддафи должен был делать, когда против законной власти выступили вооруженные бандиты? Про экономическое положение Ливии не мне Вам рассказывать, инфы- море. Не было ни одного основания для восстания. Как сыр в масле катались.

QUOTE
Когда Мугабе начнет армией мочить свой народ - получите долгожданное удовольствие.

Угу.)) Поживем- увидим.

QUOTE
Мулька про нефть давно уже не смешна, особенно применительно к Ливии, где иностранные компании и так участвовали в добыче.  00064.gif

Бруно, я ведь говорила не про Вашу альтернативную реальность, где ситуация с нефтью- всего лишь мулька, а американцы- ангелы с пламенными мечами, которые так мечтают о демократии во всем мире, что кушать не могут. Днем и ночью о демократии в чужих суверенных государствах пекутся, болезные.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 21.03.2011 - время: 01:53)
Он выдавал свои личные интересы за интересы народа и действовал соответственно. И не важно поступал он так из-за не понимания, убеждения, корысти и пр. Он преступник.

спасибо, просветили убогих. В одной теме в ответе Плепорцию, я писал, что апеллировать к закону-удел талмудистов. Обясните мне пожалуйста, используя аристотелеву логику, каким образом вот это
QUOTE
•ВВП на душу населения — 14 192 $.
•На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
•Пособие по безработице — 730 $.
•Зарплата медсестры — 1 000 $.
•За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
•Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
•На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
•Крупные налоги и поборы запрещены.
•Образование и медицина бесплатные.
•Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
•Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
•За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
•Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
•За подделку лекарств — смертная казнь.
•Квартирная плата — отсутствует.
•Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
•Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
•Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
•Риэлторские услуги запрещены.
•Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
•Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.


может быть обьяснено "личными интересами Каддафи", особенно интересно мне про бесплатные образование и медицину.


Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 21.03.2011 - время: 13:53)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.03.2011 - время: 13:43)
Вы просто многое пропустили в новостях за 40 лет.  00064.gif Ливия многие годы была обложена международными санкциями, ее даже бомбили в 1980-е за активную поддержку международного терроризма и непосредственную организацию терактов на авиалиниях.

Вы не поверите, но я в курсе.))) Только добить решились почему-то только сейчас.

Так я объяснил, кажется, почему. Или вы пропустили этот момент?

QUOTE
QUOTE
Это было известно всегда. Но до сих пор народ не восставал против него, а он не мочил восстание армией.

А что Каддафи должен был делать, когда против законной власти выступили вооруженные бандиты?


Каким образом его власть стала законной после военного переворота, в ходе которого он пришел к власти? Почему Каддафи не был 42 года назад вооруженным бандитом, выступившим против законной власти, а его оппоненты таковые?

QUOTE
Про экономическое положение Ливии не мне Вам рассказывать, инфы- море. Не было ни одного основания для восстания. Как сыр в масле катались.


Каким образом они там "катались", иея ВВП на душу 14 000 баксов, то есть меньше, чем у Латвии (одной из наиболее бедных стран ЕС!!!), ухнувшей в жестокий кризис с 2008 г. и еще только начинающей из него выбираться? Поделитесь рецептом такого экономического чуда? 00064.gif

Кроме того, если вы посмотрите на историю других стран, бывших диктатурами и авторитарными режимами, то обнаружите интересную деталь: по мере роста благосостояния там диктатура входила во все обостряющееся противоречие с потребностями народа и экономики, которая не могла при старом режиме продолжать свое развитие.

QUOTE
QUOTE
Мулька про нефть давно уже не смешна, особенно применительно к Ливии, где иностранные компании и так участвовали в добыче.  00064.gif

Бруно, я ведь говорила не про Вашу альтернативную реальность, где ситуация с нефтью- всего лишь мулька, а американцы- ангелы с пламенными мечами, которые так мечтают о демократии во всем мире, что кушать не могут. Днем и ночью о демократии в чужих суверенных государствах пекутся, болезные.


Если вы отвлечетесь от вашей альтернативной американоцентричной реальности, то с удивлением обнаружите, что на действия в Ливии санкцию дал Совбез ООН, в который входит несколько очень разных держав, и наиболее активную роль играют сейчас совсем не Штаты... 00064.gif
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bruno1969 @ 21.03.2011 - время: 14:06)
Так я объяснил, кажется, почему. Или вы пропустили этот момент?





Ваше объяснение не выдерживает никакой критики, это так, маленькая деталь.))

QUOTE
Каким образом его власть стала законной после военного переворота, в ходе которого он пришел к власти? Почему Каддафи не был 42 года назад вооруженным бандитом, выступившим против законной власти, а его оппоненты таковые?

Во-первых, Каддафи- единственный лидер на планете Земля, который пришел к власти с помощью военного переворота? 00051.gif 00051.gif 00051.gif Не напоминает ситуацию с Вашим любимым Ходорковским (если ничего не путаю), когда либералы до хрипоты начинают орать, что либо сидеть должны все олигархи, либо ни один из них. Во-вторых, вопрос законности/преступности режимов обсуждался мною выше в диалоге с mjo, повторяться я не буду.

QUOTE
Каким образом они там "катались", иея ВВП на душу 14 000 баксов, то есть меньше, чем у Латвии (одной из наиболее бедных стран ЕС!!!), ухнувшей в жестокий кризис с 2008 г. и еще только начинающей из него выбираться? Поделитесь рецептом такого экономического чуда?  00064.gif

Поинтересуйтесь еще ВВП России на всякий случай.)) Сопоставьте экономические льготы, предоставленные Каддафи населению, климатические условия и т.д. и Вы поймете, что ВВП в 14 000 баксов (на самом деле выше, Вы занизили цифру)- далеко не причина для восстания.

QUOTE
Если вы отвлечетесь от вашей альтернативной американоцентричной реальности, то с удивлением обнаружите, что на действия в Ливии санкцию дал Совбез ООН, в который входит несколько очень разных держав, и наиболее активную роль играют сейчас совсем не Штаты...

"совсем не Штаты...", а их шестёрки.))))))) Что на самом деле одно и то же. 00049.gif

Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 21-03-2011 - 15:25
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 21.03.2011 - время: 12:46)
тогда приведити свои аргументы в пользу того, что Россия должна подержать полоумного полковника :)

с нетерпением ждем.. какие выгоды Живой Каддафи будет иметь перед Дохлым Каддафи :)


"Враг моего врага - мне друг (с)

Повторю разок:
"По кому долбит французский "Мираж" в Ливии? Не дергайся, он долбит по тебе" (с)

Кто ВАМ ВСЕМ сказал, что ВЫ ВСЕ в одном строю с цивилизованными евроамериканцами?
Какой идиот ВАМ ЭТО сказал?! (извините, неточно выразился - это был отнюдь не идиот).

Добровольные и платные помощники из местных туземцев никогда не бывают В ОДНОМ СТРОЮ с белыми сахибами, они даже не в обозе.

Использованные презервативы ни один дурак в мире не моет и не штопает.
Напомню также, что презервативы перед употреблением НАДУВАЮТ.

Вспомните эту грустную вещь, когда увидите в синем небе инверсионные следы "Томагавков".

А те, кто заранее сдернет в безопасную заграницу, могут поностальгировать в процессе неизбежного цивилизованного отъема всего заработанного непосильным трудом.

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 21-03-2011 - 15:35
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Gawrilla, к сожалению ЛОГИКИ я в вашем посту не увидила... увидела только дешевую риторику и демагогию :(

и имхо, история показала -оказывается лучше адекватный и толковый "белый сахиб" как вы изволили выразиться, чем неспособный к управлению "черный вождь" единственное достоинство которого то, что он - Черный 00064.gif

(справедливость этого высказывания лучше всего доказывается статистикой эммиграции.. к родным "лидерам" Африки, Азии что-то не спешат возвращаться этнически единокровные, а вот желающих убраться в бывшую метрополию - хоть отбавляй, почему-то 00064.gif )


Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 21.03.2011 - время: 14:33)
Gawrilla, к сожалению ЛОГИКИ я в вашем посту не увидила... увидела только дешевую риторику и демагогию :(

и имхо, история показала -оказывается лучше адекватный и толковый "белый сахиб" как вы изволили выразиться, чем неспособный к управлению "черный вождь" единственное достоинство которого то, что он - Черный 00064.gif

(справедливость этого высказывания лучше всего доказывается статистикой эммиграции.. к родным "лидерам" Африки, Азии что-то не спешат возвращаться этнически единокровные, а вот желающих убраться в бывшую метрополию - хоть отбавляй, почему-то 00064.gif  )

Вы считаете, что России было бы лучше под внешним управлением?

Тогда не понимаю, чем Вам не нравится нынешняя властная вертикаль - это оно, внешнее управление, и есть.
Или Вы хотите, чтобы этот несколько опосредованный механизм заменили на прямую интервенцию?

И какие у Вас в этом случае шансы оказаться в числе немногих счастливых фельдполицаев или обслуживающего персонала из местных?

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 21-03-2011 - 15:41
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 21.03.2011 - время: 14:20)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.03.2011 - время: 14:06)
Так я объяснил, кажется, почему. Или вы пропустили этот момент?

Ваше объяснение не выдерживает никакой критики, это так, маленькая деталь.))

К "аксиомам" прибегают обычно в тех случаях, когда аргументировать больше нечем. 00003.gif

QUOTE
QUOTE
Каким образом его власть стала законной после военного переворота, в ходе которого он пришел к власти? Почему Каддафи не был 42 года назад вооруженным бандитом, выступившим против законной власти, а его оппоненты таковые?

Во-первых, Каддафи- единственный лидер на планете Земл, который пришел к власти с помощью военного переворота? 00051.gif 00051.gif 00051.gif


И что? Его оппоненты почему не имеют права стать следующими? 00064.gif

QUOTE
Не напоминает ситуацию с Вашим любимым Ходорковским (если ничего не путаю), когда либералы до хрипоты начинают орать, что либо сидеть должны все олигархи, либо ни один из них.


Не напоминает. Но давайте Ходорковского и прочих "олигархов" оставим в покое, чтобы не растекаться слишком далеко от темы?

QUOTE
Во-вторых, вопрос законности/преступности режимов обсуждался мною выше в диалоге с mjo, повторяться я не буду.


А вы там ничего внятного не сказали. Только о своих вкусах, плюс задались вопросом, какими еще вам руководства, как не своими и вашего окружения. На что mjo, кстати, вам вполне аргументированно возразил, что есть вполне четкие критерии помимо вкусов.

QUOTE
QUOTE
Каким образом они там "катались", иея ВВП на душу 14 000 баксов, то есть меньше, чем у Латвии (одной из наиболее бедных стран ЕС!!!), ухнувшей в жестокий кризис с 2008 г. и еще только начинающей из него выбираться? Поделитесь рецептом такого экономического чуда?  00064.gif

Поинтересуйтесь еще ВВП России на всякий случай.)) Сопоставьте экономические льготы, предоставленные Каддафи населению, климатические условия и т.д. и Вы поймете, что ВВП в 14 000 баксов (на самом деле выше, Вы занизили цифру)- далеко не причина для восстания.


А какой же там ВВП, откройте тайну. Тут даже выше с набором всякой мифической ерунды дали ту же цифру по ВВП, как и я. И чем нам поможет российский ВВП, который где-то на 10% выше ливийского? И климат вам не помощник: там где нет отопления, большие расходы на кондиционирование воздуха, а Ливия - это еще и огромная пустыня, где добыча воды стоит больших денег. И откуда страна берет деньги на "катание" в масле при таком раскладе? И почему ливийские медики, например, эмигрируют из страны, в основном в Европу?

Кстати, тут выше в качестве примера грандиозных достижений режима Каддафи приведена зарплата медсестры в 1000 долларов. Ну, у нас в Эстонии средняя зарплата практически такая, а медики (и не только) массово уезжают на работу в другие страны ЕС, особенно в Финляндию и Швецию. Потому что там зарплаты в разы выше, да социалка куда круче. Но, местные, кстати, как правило, не считают, что они катаются как сыр в масле... 00064.gif

И еще, самое важное. Никогда одна причина не становится фатальной. Если бы в Ливии режим был демократический, свое экономическое недовольство ливийцы могли бы канализировать в выборы и смену власти. И если новая власть не справилась бы с исполнением ожиданий, ее можно было бы сменить. И винить себя в своем неудачном выборе. При диктатуре народ лишен подобных возможностей. И даже в довольно богатой стране всегда будет немало людей, которым везет меньше других, и тех, кто желает перемен и иметь возможность влиять на политику страны.

QUOTE
QUOTE
Если вы отвлечетесь от вашей альтернативной американоцентричной реальности, то с удивлением обнаружите, что на действия в Ливии санкцию дал Совбез ООН, в который входит несколько очень разных держав, и наиболее активную роль играют сейчас совсем не Штаты...

"совсем не Штаты...", а их шестёрки.))))))) Что на самом деле одно и то же. 00049.gif


Ну да, Франция - шестерка США. Та самая, которая выступала категорически против войны в Ираке... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-03-2011 - 15:49
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (тот же посетитель @ 21.03.2011 - время: 13:05)
QUOTE (Sorques @ 21.03.2011 - время: 12:53)
QUOTE (Sinnerbi @ 21.03.2011 - время: 11:26)
 

У Китая интересов в американских бумагах еще больше, чем у России... 00064.gif

наивный тезис! вваливание Китайцами реального бабла в американские фантики-ход чисто политический! контрапопят врага его же оружием и методом! вспмните как эти вечнобыкующщие тупые ковбои завиляли жопой перед китаем во время последнего (продолжающегося, кстати) глобального кризиса?!! вложив деньги в американские бумаги, китайцы очень плотно ухватили их за яйца и теперь-"шаг влево- шаг в право" и они уничтожат п 00039.gif в без единого выстрела! а вот то, что туда же вложили мы, нам недаст ничего. это будет откровенный их дефолт для нас и безо всяких последствий для них самих. с китаёзами они так пошутить уже немогут- у тех реально есть чем в 00039.gif ь!

Этнические клички и мат (даже в завуалированном виде) запрещены правилами форума, с которыми советую Вам ознакомиться, прежде, чем что-то писать.

В следующий раз получите предупреждение.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (тот же посетитель @ 21.03.2011 - время: 13:05)

наивный тезис!

К тезисам, это никак...
QUOTE
контрапопят врага его же  оружием и методом!

00051.gif Прежде,чем они попытаются таким способом уничтожить... китайские ценные бумаги превратятся в мусор... 00003.gif

Про Китай хватит. poster_offtopic.gif

Это сообщение отредактировал Sorques - 21-03-2011 - 15:58
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Ровно сто лет назад, 18 марта 1911 года газета “Русское слово” писала: “Правительство Соединенных Штатов предъявило Мексике ультиматум: в продолжение трех месяцев подавить революцию и гарантировать безопасность иностранным капиталам, иначе войска перейдут границу и установят порядок.” Американцы вторглись на территорию Мексики и, внимание!, в качестве обеспечения сохранности вложений захватили нефтяные вышки.


Не очень далеко от Ливии находится государство Кот д’Ивуар. Там уже полгода идет настоящая гражданская война между сторонниками предыдущего президента, и сторонниками нового, избранного на первых за 10 лет выборах. Война нешуточная, с применением артиллерии, с сотнями тысяч беженцев. Население Кот д’Ивуара при этом в три с лишним раза больше, чем население Ливии. Однако его судьба международное сообщество не интересует. И Совет Безопасности ООН не принимает по-поводу этой ситуации никаких заявлений.

А знаете, почему?

Потому что в Кот д’Ивуаре нет нефти.

А в Ливии она есть.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 21.03.2011 - время: 14:25)
"Враг моего врага - мне друг (с)




Ну это понятно, в этом и причины жаркой дискуссии о мало кому интересной Ливии...Если завтра крокодилы съедят американца, то крокодилы будут лучшими друзьями...о том,что им все равно кого есть можно не замечать...
QUOTE
Повторю разок:
"По кому долбит французский "Мираж" в Ливии? Не дергайся, он долбит по тебе" (с)

Можете подробнее развернуть мысль?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Migel777 @ 21.03.2011 - время: 13:27)
Повторяю вопрос? По какому закону Каддафи- преступник?

Повторяю ответ:
Даже по законам шариата, он виновен в узурпации власти.
Но его будут судить, если будут, за применение военной силы против граждан своей страны.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 21.03.2011 - время: 15:00)

Повторяю ответ:
Даже по законам шариата, он виновен в узурпации власти.
Но его будут судить, если будут, за применение военной силы против граждан своей страны.

А разве международная конвенция о правах человека запрещает подавлять военной силой бунты и мятежи?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
она запрещает расстреливать мирные демонстрации протеста
(с чего, собственно и началось вооруженное противостояние в Ливии)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Зачем нужен паспорт в 14 лет?

Кто нападает на либерализм

Рабочие движения, начало или Питер - исключение.

Приднестровье ?

Нужна ли Политической гильдии казна?




>