Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Chelydra
|
|||
|
Произвести химическое или бактериологическое оружие можно практически в домашних условиях. Используя имеющиеся в открытой продаже материалы и оборудование. То есть диверсионная группа в составе нескольких специалистов с небольшим мешком валюты, может уничтожить любой современный мегаполис в считанные дни. То, что Каддафи ничего подобного сделать не может, говорит о его личном интеллектуальном убожестве и убожестве людей соглашающихся на него работать. Он себя уже проявил как международный террорист. Его предел – обезьянка увешенная пластидом. |
||
 Sorques
|
|||
|
Ты все упрощаешь...не сомневаюсь,что корсиканец Бонапарт был патриотом Франции, но своей жаждой власти, довел ее до весьма плачевного состояния... Так что пусть те из наших государей, кто, властвуя много лет, лишился своих государств, пеняют не на судьбу, а на собственную нерадивость. Государь. Никколо Макиавелли. |
||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Всё таки процитирую президента Уганды. Он как никак ближе знаком с вопросом и не по наслышке. "Каддафи умеет мыслить самостоятельно, ни на кого не оглядываясь, и это нередко приносит пользу и Ливии, и всей африке, и всему «третьему миру». Ну вот, например, когда мы тут боролись с совершенно уголовной (это не секрет) диктатурой, у нас совсем не было оружия, а захватить его голыми руками мы не могли. Тогда Каддафи дал нам совсем немного оружия - 96 винтовок, 100 мин и еще кое-что, чтобы мы смогли показать себя. Это было очень красиво, тем более, что он не стал просить разрешения ни у Вашингтона, ни у Москвы. Просто, без всяких условий, взял – и подарил. Кстати, не надо забывать, что он решился без разговоров и предупреждений ликвидировать все британские и американские базы в Ливии. Кроме того, он поднял цены на нефть. Накануне его прихода к власти в 1969-м баррель нефти стоил 40 американских центов. Именно он посмел впервые заявить, что не следует продавать нефть за бесценок, - и поднял цену до $ 20 за баррель. Остальные не посмели. Цена за баррель поднялась до $ 40 только после арабо-израильской войны 1973 года. Меня глубоко удивляет, что многие производители нефти в мире, в том числе страны Персидского залива, не ценят историческую роль, которую сыграл в этом сложном вопросе Каддафи, - притом, что именно его им следует во многом благодарить за свое нынешнее огромное богатство. И вот что хочу подчеркнуть. Начав платить за нефть более или менее справедливую цену, Запад не умер и даже не захворал. Он продолжал развиваться. А следовательно, ситуация с ценами до появления Каддафи была ничем иным, как сверх-эксплуатацией Западом нефтедобывающих стран. Нельзя отрицать, что именно Каддафи отстроил Ливию. Я никогда не занимался проблемами социально-экономического развития Ливии, но я часто бывал там, и видел отличные дороги, - даже из иллюминатора. Включите телевизор, - и вы увидите, по каким хорошим дорогам разъезжают сейчас мятежники в сопровождении западных журналистов. Кто построил эти хорошие дороги? Кто построил нефтеперерабатывающие заводов в Брега и других местах, захватить которые сейчас пытаются мятежники? Что, эти объекты построил король, подчинявшийся американцам и британцам? Или это все-таки заслуга Каддафи? В Тунисе и Египте несколько молодых людей убили себя, потому что не могли получить работу. Разве в Ливии есть безработные? Кто-то утверждает, что есть, - но пусть они объяснят мне, почему там сотни тысяч гастарбайтеров? Почему их куда больше, чем неработающих ливийцев? Разве плохо, что в Ливии находят очень достойный заработок множество людей из стран «третьего мира»? Далее. В Ливии все дети ходят в школу. Разве такое было в прошлом, до Каддафи? Давайте задумаемся, - экономический конфликт в Ливии или политический. Я готов допустить, что Ливия могла бы выиграть, расширив рамки частного сектора. Но пусть об этом судят и решают сами ливийцы. В конце концов, нынешний средний уровень дохода с ВВП там $ 62 миллиарда!. Каддафи является одним из немногих светских лидеров арабского мира. Он очень верующий, но враг исламского фундаментализма. следит за тем, чтобы ливийские женщины могли получать образование, при желании, служить в армии и делать карьеру." Вот уж убожеством такого человека вряд ли назвать можно. Нашим бы руководителям хоть половину всего того осилить, что он сделал для своей страны. |
||
 juk71
|
|||
|
Может быть не об интеллектуальном убожестве а о благородстве? А вы можете произвести бактериологическое оружие в домашних условиях? нет? имеет ли смысл говорить о Вашем интеллектуальном убожестве? |
||
|
Chelydra
|
|||||
|
В этом международного террориста никак не заподозришь.
Мне это несложно. У меня образование специфическое. Я бы не стал с уверенностью писать о такой возможности, если бы действительно не был в этом уверен. |
||||
 je suis sorti
|
|
|
мирное население Триполи убивают Представитель Ватикана в Ливии викарий Джованни Мартинелли сообщил о гибели как минимум 40 человек в результате бомбардировок коалиционной авиации. По словам викария, один из ударов разрушил жилое строение, в котором и находились люди. Он уточнил, что получил эти данные сразу из нескольких "уважаемых источников". А корреспондент ИТАР-ТАСС в Риме дословно цитирует священнослужителя: "Так называемые гуманитарные рейды приводят к жертвам среди гражданского населения. Даже если бомбардировки нацелены на военные объекты, затронутым оказывается и мирное население, на защиту которого, якобы, рассчитана международная операция". До сих пор ливийские власти отчаянно пытались убедить мир в том, что удары коалиции приводят к многочисленным мирным жертвам. Иностранных журналистов возили по местам бомбардировок, однако те говорили, что неопровержимых доказательств так и не получили. Сами участники коалиции утверждали, что у них нет ни одного свидетельства о жертвах среди мирных жителей. |
|
Laura Lafargue (Marx)
|
|||||
|
Ты забываешь, что это "бомбежки любви", как сказал кто-то из местных либералов.) Гуманные бомбы убивают людей исключительно ради их пользы и во имя демократии.))) Вести с полей:
|
||||
|
conica
|
|||||||||
|
Сдается мне, Кадафи удержется.
Так значит, Кадафи сбежит при первой же возможности? Это сообщение отредактировал conica - 01-04-2011 - 19:47 |
||||||||
|
muse 55
|
|||
|
Пока жертв бомбежек не показали по BBC или Евроньюсу -значит этих жертв и не было. |
||
|
Laura Lafargue (Marx)
|
|||||
|
Дай Бог! Будет чудесно, если после Югославии, Афганистана, Ирака НАТО обломает себе зубы на Ливии.
Если бы хотел сбежать, давно бы уже это сделал. Настоящие полковники не бегают от агрессоров, а дают им достойный отпор, что Каддафи и демонстрирует. |
||||
|
conica
|
|||||
|
Вот такие дела. Это сообщение отредактировал conica - 02-04-2011 - 03:24 |
||||
|
srg2003
|
|||
|
о как? то, что Каддафи не применяет ОМП, т.е. придерживается норм международного права говорит о его личном интеллектуальном убожестве? Тогда как "бомбардировки любви" и проведение наземной операции британцами в нарушение резолюции Совбеза ООН о чем свидетельствуют? |
||
|
srg2003
|
|||
|
вполне возможно что резиновой при большом количестве и скученности народа, если было желание действительно убить демонстрантов, то при "многотысячных демонстрация" цифра 300 человек кажется мне мала, хотели бы действительно убить убили бы намного больше |
||
|
Chelydra
|
|||||
|
Несомненно. Если бы речь шла о ком-то другом, то можно было бы заподозрить в уважении к международному праву. Но известного террориста в этом упрекнуть, язык не поворачивается.
Наземная операция проходит лишь в Вашем «патриотическом» сознании. Там же, где Грузия нападает на Россию, и происходят прочие увлекательные события. |
||||
|
srg2003
|
|||||||
|
Chelydra
какие доказательства нарушения норм международного права со стороны Каддафи можете привести?
разве не в британском издании была информация о действия разведовательно-диверсионных групп САС на территории Ливии?
о как? значит генеральная ассамблея ООН не принимала резолюцию "об определении агрессии?" Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 г. "Определение агрессии" от выдержка из нее Статья 3 Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии: a) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее; b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства; с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства; d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы или морские и воздушные флоты другого государства; е) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращении действия соглашения; f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства; g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп и регулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них. пункт с статьи 2 как раз и определяет нападение вооруженных сил Грузии на вооруженные силы России как агрессию. пункт g и определяет засылку Великобританией вооруженных групп САС вопреки резолюции Совбеза ООН как агрессию против Ливии. |
||||||
|
Chelydra
|
|
|
srg2003, не утруждайтесь. Во-первых, Вы уже не раз демонстрировали образчики своих рассуждений на эти темы. Ничего нового Вы не скажите. Во-вторых, зачем мне погружаться в ваш казуистический абсурд? Фактическая сторона событий известна мне не хуже чем Вам, а спорить о названиях ИМХО совершенно бессмысленно. Хотите считать, что в Ливии идёт наземная операция, а Грузия напала на Россию? Да, на здоровье. Можете считать, что Земля, это диск на спинах слонов. В реальном мире Ваши измышления ничего не меняют. А цепочки «рассуждений» которыми Вы их «доказываете», никого не впечатляют.
|
|
Laura Lafargue (Marx)
|
|||||
|
Ливия выплатила 2,7 миллиарда долларов за теракт в Локерби, интересно, выплатят ли западные демократии, ставящие человеческую жизнь как бы превыше всего, аналогичную сумму за погибших в ходе операции Odissey Dawn мирных ливийских жителей? Или сочтут, что по 100 евро на нос- красная цена, а то и вовсе обойдутся без компенсации? НАТО долбануло и по оппозиции:
Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 02-04-2011 - 17:04 |
||||
|
srg2003
|
|||
|
Для Вас международное публичное право -абсурд??? Хотя с позиции "бомбардировок во имя любви" МПП и может показаться абсурдом-какие -то Резолюции ГА ООН, определяющие агрессию, какие-то Резолюции Совбеза ООН, запрещающие наземную операцию в Ливии, к чему это все? ВВС сказала что Каддафи злодей, значит Ливию нужно бомбить для защиты ливийцев и во имя любви к ним? Так? P.C. Вспомнился Булгаков "Конгресс, немцы какие-то, говорят, говорят, контрреволюция одна, отнять и все поделить" 
|
||
|
дамисс
|
|||
|
Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать: Я СЛИЛСЯ умейте признавать свою неправоту, выигрышнее выглядеть будете 
|
||
|
Chelydra
|
|||||||
|
Заметьте, как точно, красиво и лаконично дал рецензию Шариков. Отразил самую неоспоримую суть. Мне очень польстило Ваше сравнение. дамисс
Ну, собственно это я и признал. Извините за многословие. Хотел объяснить понятнее. То есть, отказался продолжать дискуссию в неудобном для себя направлении. В направлении мне скучном. В направлении заведомо мертворожденном. Фактическая международная политика, это одновременно и суд присяжных и служба приставов. Меня интересуют лишь фактические действия. Как и для кого их называют, как их ещё можно назвать, меня интересует постольку-поскольку. Оспаривать названия, это довольно скучно. Не находите?
Неправоту в чём? В том, что использую другие признаки для отнесения события к той или иной категории? Так ничего подобного я признавать не намерен. Вы видимо совершенно не поняли суть мною сказанного. Может, действительно, виновата многословность. Усугублю грех. Представьте, что Вам предложат опровергнуть истинность следующего утверждения: Гражданин Петров долго бился рёбрами, челюстью и скулами о кулаки Майора Иванова, чем причинил ему телесные повреждения в виде ссадин и синяков. С точки зрения физики, это утверждение абсолютно истинно. Движение относительно, и всё равно, кулаки о рёбра, или рёбра о кулаки. Попробуйте также опровергнуть утверждение, что то, что истинно с точки зрения физики, то не может быть ложно в рамках юриспруденции? Представьте, что Вам удалось доказать ложность обеих утверждений, или хотя бы одного из них. Разве это прибавило бы Вам хоть каких-то преимуществ в рассмотрении дела об избиении? А если бы не смогли доказать ложность, то ослабило бы Вашу позицию? Ладно, это было бы в первый раз, но именно этот спор о Грузинской агрессии был исполнен здесь srg2003, не менее десятка раз. В том числе и со мной. Всегда единообразно бесплодно. А главное – скучно. |
||||||
|
дамисс
|
|||||||||
|
Ой-йе- ёй.Избавьте от прочтения многословия. Мне хватило этих слов:
что бы считать Вас мудрым человеком, остальное излишне
|
||||||||
 Bruno1969
|
|||||
|
Смешно смотрятся персонажи, постоянно сливающиеся и в принципе не способные НА ПОРЯДОЧНОСТЬ в дискуссии и просто по-мужски ПРИЗНАТЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ, которые еще кого-то пытаются уличать в мифических сливах и поучать. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-04-2011 - 22:27 |
||||
|
дамисс
|
|||
|
На мнение смеющихся и фальшивящих микробов из унитаза мне как бы наплевать  Предпочитаю оппонировать с либералами умеющами думать, а не копипастить 
|
||
|
Bruno1969
|
|||||
|
Да-да, интеллектуал, мужик, кремень и все такое! Главное только шейкой поменьше дергать... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-04-2011 - 23:09 |
||||
|
дамисс
|
|||
|
Уже радует подвижка Ваших мыслей Сочувствие с моей стороны Вам обеспечено. Теперь можете пробовать обосновывать свои мысли. Не буду Вам в этом мешать.Да и модеры этого не одобрят  Так что пробуйте пока без меня.При надобности, я скорректирую Ваше броуновское движение  
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Прямая линия с Президентом России. Киргизия. Ах, Аргентина... Юле 7 лет....дали Отменят национальную идентичность |