задумчивый | |||||
|
С точки зрения либералов - разумеется Хостинг фото Всего фото: 3 |
Fater | |||
|
Если бы не вмешались, сегодня всё бы уже закончилось. |
Fater | |||||||
|
У меня такое ощущение, что Германия занимает более жёсткую антиНАТОвскую позицию в отношении Ливии чем Россия. О времена, о нравы!!! |
задумчивый | |||||
|
Несомненно, взрослеет. Гитлера вот не могли остановить. Российскую и Германскую империи развалить - сил и ума хватило. А с Гитлером - никак. Деньги, ресурсы и технику Гитлеру поставлять - хватило. Дипломатическое содействие Гитлеру оказывать - хватило. А остановить - ну никак не получалось, пока не стало ясно, что без вмешательства западной демократии почти вся Европа станет советской. Взрослеет, значит? И в Сербии - именно порядок? Да, вот и во Вьетнаме наводили изо всех сил, но не вышло. А в соседней Кампучии (Камбодже), где действительно требовалось спасать людей - даже и не пытались. Видимо, тоже сил не хватало. В Чили вот - тоже никак не могли осилить вмешательство. Не иначе, Империя Зла с Пиночетом разобраться мешала. Но наконец - научились. В Сербии навели порядок, в Ираке - аж два раза, в Афганистане наводят - вон, почти в 50 раз выросли урожаи опийного мака. Даже Пиночета осудили слегка. А вот с Иде Амином, который прожил в Саудовской Аравии до 2003 года, и умер от старости - ну никак не получалось разобраться. Какое-то одностороннее обучение получается. А это значит, что учителя плохие. А плохих надо менять. И Каддафи сейчас делает для этого всё, что может. А Российская власть либерально осуждает, уже не понять, кого больше. Многократное каскадное цитирование является нарушением правил форума. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-03-2011 - 02:14 |
JFK2006 | |||
|
И что, Бруно? Что это доказывает по теме? Тема-то о бомбардировках Ливии. Понимаете. О бомбардировках, а не об экономической ситуации. Не о беспроцентных кредитах. И не о доступности продуктов. Так что это я Вам советую попробовать вникнуть в смысл написанного в первом сообщении. В противном случае получите предупреждение за флуд. |
JFK2006 | |
|
Тема почищена от флуда.
|
Sorques | |||
|
Народ объясните, какие интересы России в Ливии были преданы?!?!? |
Laura Lafargue (Marx) | |
|
"Я написал телеграмму, в которой подчеркнул, что представляю в Ливии интересы России. Наши страны в последнее время были нацелены на тесное сотрудничество, и не в интересах России терять такого партнера. Российские компании заключили на несколько лет вперед очень выгодные контракты на десятки миллиардов евро, которые могли потерять и уже потеряли. Что в определенном смысле можно считать предательством интересов России." (с) Владимир Чамов, бывший посол России в Ливии |
Fater | |||||
|
Тут дело уже не столько в экономике или военной сфере. Дело в том, что Россия раз (а на самом деле не один раз) не заявив твёрдо свою позицию столкнулась с тем, что "её" (Россию) уже никто не замечает и не слушает. И нашим дипломатам приходиться "сожалеть" и "просить". |
Migel777 | |||||||||||||||
|
Лишь то, что беспорядки и восстание в этой стране не связаны с плохим уровнем жизни и тем более голодом. Но в этом вопросе мы с Вами, по-моему, солидарны.
Ну как же!
Т.е., ежели режим недемократический, то по отношению к нему бомбежки вполне оправданы.
См. выше Вашу цитату. И про физическое устранение Каддафи Вы в этой теме уже писали.
Да. Такие страны(в первую очередь большинство населения) должны САМИ дойти до того политического устройства, которое устроит БОЛЬШИНСТВО народа. Что, во Франции не было революции?В Англии не было? В Штатах? И т.д. |
|
для Посла - более чем наивный взгляд. может быть. господин Посол посодействовал погашению Ливией своего вдолга Российской Федерации? т.н. "Партнерство" с Ливие превращалось извините в ..само .. по другому не скажешь. Ливии давался кредит на закупку российского вооружения, который потом благополучно прощался. т.е. реально деньги не поступали в Россию. если т.о. мы "загружали" свою оборонку.. то может быть было проще сделать тот же самый заказ для России и оставить вооружение себе? аналогичная ситуация с РЖД и ее контрактом на постройку дороги в Ливии. (проек типа ЗАО ВСМ :) ) (проблема правда в том, что возить по этой дороге- НЕЧЕГО было бы.. страна и так сконцентрирована вдоль морского побережья, и морские перевозки куда экономиченее и рентабельнее, в данном случае). Кстати, Железная Дорога в Ливии - была!!! Ее в 1942м году построил Роммель для снабжения африканского копуса... а после войны, за полной ненадобностью она была- разобрана Мат на форуме запрещён! В следующий раз получите предупреждение. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-03-2011 - 19:29 |
Sorques | |||
|
Россия воздержалась, а не наложила вето, то есть заняла нейтральную позицию, причем в отличие от Югославии, такое же мнение и в российском обществе...Теперь можно в зависимости от обставки в Ливии "сожалеть", "просить", "настаивать", "поддерживать" или "несоглашаться"... |
дамисс | |||
|
Поводы для недовольства есть в любой стране, но это же не значит, что следует вмешиваться чужим государствам |
Sinnerbi | |
|
Ок! А если глянуть на все попытки насаждения демократии штатовско натовскими штыками с точки зрения простых обывателей живущих в демократизируемых странах? Афганистан уже 10 лет идет война. Потери коалиции только безвозвратные 2377, это не считая калек и тех кто вернется с синдромом. А мирных жителей только в 2010 погибло 2777 из них только 1141 в терактах. Наркопроизводство с 1500т герыча в год при талибах выросло до 7000т при демократах. Про Ирак всё написано в отдельной теме. Взрывы, кровь мирных жителей не прекращаются. Теперь сколько народу угробили эти 160 Томагавков в Ливии? Сколько еще угробят? И к чему это приведет? Каддафи сложит оружие? Его армия разбежится как в Ираке? Что то не похоже. Значит эскалация гражданской войны? Тушим огонь бензином? Или все таки наземная операция, Каддафи в расход(лучше бомбой без виселицы, а то как начнет рассказывать на суде, что он там обсуждал в своем шатре со всеми демократами чертям тошно станет), а что потом? Еще один Афганистан с Ираком, или может Сомали? Где пример блаалепия и процветания принесенной в локальных войнах на американских штыках демократии ? И как и кому способствуют в выходе из экономического кризиса военные расходы?
|
Sorques | |||
|
Еще как! Вы забываете,что военные расходы, это инвистиции, соответственно рост котироровок ценных бумаг и рабочие места... |
Sinnerbi | |||
|
Это то понятно. Раз 160 Томагавков пульнули, кто то получит заказ на пополнение растраченных арсеналов. Ну там еще посписывают по мелочи на содержание техники и л\с миллиардов несколько. Но откуда эти денежки возьмутся? В кризис то? Оружие напрямую окупает себя только в 2х случаях или его продавать, или с его помощью получать контрибуции и репарации. Все остальные варианты это решение с помощью оружия каких то геополитических задач, которые в будущем принесут прибыль, или просто деньги на ветер. В существовании последнего я очень сомневаюсь. |
Migel777 | |||
|
И про нефть и про оружие:
|
Anenerbe | |
|
Французы что-то агрессивные стали. До этого они не были столь уж решительными вояками.
|
|
это все "аватар Бонапарта" в Елисейском Дворце виноват :)
|
Василичь | |||||
|
Не Россия воздержалась! Медведев принял такое решение.Не стоит путать эти понятия. Когда Каддафи обнимался с лидерами стран что сейчас бомбят его страну и наш лез обниматься...Тем шлея под хвост и наш стал подтявкивать. Теперь надо молчать в тряпочку и минимизировать последствия дурацкого шага.Но думаю ума не хватит..Не те политики ныне. |
Ликер_81 | |||
|
А это, смотря что понимать под Россией. При любом исходе накроются бабки РЖД, Какой-нитьнефтьКомпании, оборонки, еще кого-то. Все кореша нашего Вована. Ежели ихние счета - это и есть Россия, то конечно, ущемленье интересов. Ну, и посол, само собой, осерчал. Небось, на посредничестве нехилые комиссионные плыли. Как кончились комиссионные, сразу и интерес к дипломатической службе на благо абажаемого отечества испарился. Ну, а ежели учесть, что наше государственное устройство - это гибрид муаммарства с мубаракством (без финиковых пальм и верблюдов, правда), то, ессно, боязноватые чувства невольнотаг посещают. Надо быть все же более разборчивым в выборе друганов. Пребывание в малореспектабельной компании до добра не доводит. Но родственные души завсегда тянет друг к другу. То же самое будет и с венецуэльскими, сирийскими и прочими союзничками. Советский опыт ничему не научил и грабли те же самые. |
Sinnerbi | |||
|
«Пусть Саркози сначала отдаст те деньги, которые он взял у Ливии для финансирования своей предвыборной кампании, это мы финансировали его кампанию. У нас есть все доказательства, и мы готовы их представить», – уверил сын ливийского лидера, пояснив, что эта помощь была оказана Саркози затем, чтобы французский президент затем действовал для блага ливийского народа. Лучше отдать казенными бомбами и ракетами, чем отваливать налом свои кровные. Нет человека - нет проблемы. Заказать кредитора это конкретно по понятиям. Саркози реально крутой пацан. |
Bruno1969 | |||||
|
Это еще что! Помнится, Руцкой с целыми чемоданами компромата бегал... Но он, конечно, не такой авторитетище, как Каддафи... |
Migel777 | |||
|
Рискну предположить: а может все проще? Бабки-то Каддафи отдал, да вот только не дошли они до России-матушки.Гуляют где-то по счетам питерских в Европе. И теперь очень удобно было Каддафи слить, чтобы все потери списать на войну.... |
Bruno1969 | |||||
|
Россия списала Ливии $4,5 млрд. долга 17 Апреля 2008, 16:20 Россия списала ливийский долг в $4,5 млрд. в обмен на многомиллиардные контракты для российских компаний. В четверг в Триполи в присутствии президента РФ Владимира Путина и лидера ливийской революции Муамара Каддафи Россия и Ливия подписали межправительственное соглашение о торгово-экономических и финансовых отношениях, сообщает РИА «Новости». Как пояснил журналистам вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, несмотря на то, что согласованная сумма долга составляла $4,6 млрд., «в ходе переговоров эта сумма сократилась до $4,5 млрд. за счет некоторых обязательств, главным образом Внешэкономбанка, перед ливийскими компаниями». |
Рекомендуем почитать также топики: Проблемы на мировой арене Про "серых" ублюдков ГОПНИКИ!!! Госдума приняла в первом чтении поправки Россия: Game Over |