Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (задумчивый @ 23.03.2011 - время: 23:47)
А США вообще возникли после мятежа и войны с законными английскими властями, да к тому же уничтожения коренного населения. Вот именно такой легитимной демократии и следует решать, кто самый страшный диктатор)

00073.gif 00073.gif 00073.gif Вот она сермяжная правда!
Французы вообще оккупанты, так как франки галлов прогнали, да и после всех революций за 220 лет, там вообще проблемы с легитимностью власти...
00003.gif


Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Бывший посол РФ в Ливии Владимир Чамов, уволенный непосредственно перед голосованием в Совете безопасности ООН по антиливийской операции, считает, что режим полковника Муаммара Каддафи продержится максимум 3-4 месяца. Армия Ливии сможет держаться "ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия", поскольку все поставки с воздуха и с моря заблокированы, заявил он в интервью "Московскому комсомольцу".

По словам В.Чамова, вслед за Ливией "очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии". Дипломат рассказал, что М.Каддафи разрешил въезд в Ливию международной комиссии, которая должна была провести независимое расследование ситуации в стране, однако в тот же день коалиция начала бомбардировки.

Отвечая на вопрос журналиста о том, является ли М.Каддафи умным человеком, В.Чамов отметил, что "вполне", а экстравагантность полковника "не отражается на его деловых качествах". По словам экс-посла, США до сих пор не могут простить лидеру Джамахирии, что тот "выгнал американских военных с базы Улусфилд" на побережье Ливии.

В.Чамов также отверг слова корреспондента о том, что М.Каддафи "угнетал свой народ". Бывший посол рассказал, что в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда "вообще почти ничего не стоила", а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долларов. "Теперь этой страны больше нет", – посетовал дипломат.

Отметим, что в России литр бензина стоит почти в 10 раз дороже, а ипотечные кредиты в нашей стране одни из самых дорогих в Европе – на уровне 11-12%.

Высказался В.Чамов и по поводу своей отставки, которая, согласно официальной формулировке, произошла из-за того, что он "неадекватно представлял интересы России в ливийском конфликте". В блогах же появилась информация о том, что посол в телеграмме резко отозвался о президенте РФ Дмитрии Медведеве после того, как России отказалась наложить вето на резолюцию Совбеза ООН по Ливии.


Не так уж и плохо люди жили в Ливии.... по словам посла.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (задумчивый @ 23.03.2011 - время: 23:47)
QUOTE (Chelydra @ 23.03.2011 - время: 23:01)
QUOTE (задумчивый @ 23.03.2011 - время: 22:24)


А на Каддафи я смотрю со всё бОльшим уважением

Присмотритесь к Иди Амину. Глядишь, тоже симпатию испытаете.

Почитал немного. Что характерно: один из самых кровавых диктаторов, уничтожал людей сотнями тысяч, но бомбардировок демократического запада это не вызвало. А после свержения сбежал в Саудовскую Аравию, которая уже тогда была вполне проамериканской страной)

Международное сообщество взрослеет. Когда-то Гитлера остановить, политической воли не хватило. Не хватило её и на Амина, особенно учитывая противостояние с Империей Зла.
А сейчас влияние международных союзов возрастает. Вон в Сербии, мигом порядок навели.

Есть и отвратительные примеры невмешательств во внутренние дела. Прочитайте про решение о невмешательстве в дела Руанды. Какой кровавой баней всё закончилось.
Если не вмешаться во внутренние дела Ливии, то там вполне вероятно повторение Руанды.


QUOTE
При Амине жизнь народа Уганды ухудшалась. При Каддафи жизнь народа Ливии улучшалась.
А сейчас жизнь улучшается практически повсеместно. В России при Путине она тоже значительно улучшилась. И что? Разве это гарантирует его от свержения? Или это отбирает у народа право сменить власть? Или нет других поводов для недовольства кроме голода? Вас устраивает безнаказанность чиновников давящих на улице людей? Устраивает деградация образования? Устраивает коррупция? Разве это не причины требовать смены президента и правительства?

QUOTE
Ах, да: Каддафи, конечно, узурпатор.
Не только. Он ещё международный террорист.
Представьте, что это Ваши родственники погибли в организованных им взрывах. Приятно было бы Вам читать, что кто-то испытывает симпатии к массовому убийце? Он-то атаковал вовсе не военные объекты, а целенаправленно убивал совершенно мирных людей. За одно это его можно казнить без зазрения совести.

Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2011 - время: 00:08)
Так и тут пока надо было показывать "зверства режима Каддафи" было "стихийное народное восстание", как только в этих статистах исчезнет необходимость и начнется наземная операция оккупационных сил НАТО, так и эти "повстанцы" рассосутся, мавр сделал свое дело...


Я правильно понимаю, что Вы, проанализировав ситуацию, предрекаете неизбежную наземную операцию сил НАТО?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chelydra @ 24.03.2011 - время: 11:51)

Я правильно понимаю, что Вы, проанализировав ситуацию, предрекаете неизбежную наземную операцию сил НАТО?

я бы предположил, что велика вероятность крупномасштабной наземной операции, а в небольших масштабах она уже имхо идет- как минимум РДГ осуществляют разведку объектов и корректировку огня, инструкторы осуществляют обучение и "руководство повстанцами" и т.д.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вобще есть 2 пути понять , что происходит в арабском мире - подождать чем все это кончится и 2й путь начать разбирать детали. Кто конкретно при каких обстоятельствах 1й открыл стрельбу? Кто такие наемники Каддафи? Есть ли они вобще? В стране пол лимона чернокожих гастарбайтеров, не считая чернокожего населения юга страны. Кто и при каких обстоятельствах открыл склады с оружием мятежникам? Вывести тысячи людей на улицы это отлаженный процесс. Потом по ним начинает кто то стрелять. В толпу кидают инфу, что это по приказу Каддафи. Дальше понеслось. Но кто то должен показать где арсеналы, отдать приказ часовым не стрелять. Часовой на посту ведь не в инете сидит. У него вся инфа в данный момент из УГиКС. Кто то должен сказать революционным массам вот это бери, а это не трогай балбес, а то сейчас от Бенгази одно воспоминание останется.
Кто нибудь видел такую инфу? Проводил сравнительный анализ с Египтом?
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прочитал в блоге у neostalinist.livejournal.com

QUOTE
  Статья Патрика Бьюкенена так точна, выразительна и лаконична, что я взял на себя труд перевести её целиком. Далее до конца -- только перевод.
=======================================================

"Президент не имеет конституционной власти распорядиться в одностороннем порядке о военном нападении в ситуации, которая не связана с предотвращением настоящей и неминуемой угрозы нации".

Так сказал ученый специалист по Конституции и сенатор Барак Обама в декабре 2007 года -- тот самый человек, который приказал в этот уикенд нанести авиационные и ракетные удары по Ливии без всякого утверждения Конгрессом.

Да, Обама завоевал поддержку Габона в Совете Безопасности, но не получил ее от Германии. С помощью телефонного звонка оправданному судом насильнику Jacobу Zuma, он сумел добиться, чтобы Южная Африка его поддержала, но не Бразилия, Россия, Индия и Китай. Все четверо воздержались.

Это не война мира. Это война Обамы.

ВМС США запустили почти все крылатые ракеты, которые ударили по Ливии, в то время как ВВС США атаковали бомбардировщиками B-2 и истребителями F-15 и F-16.

"Скажем для ясности, это операция, ведомая США," -- заявил вице-адмирал William Gortney.

"В военное время правда так драгоценна, что она всегда должна сопровождаться телохранителем-ложью," -- сказал Уинстон Черчилль. Обама это быстро усвоил.

В своем ультиматуме в пятницу он сказал: "Мы не собираемся использовать силу за пределами хорошо определенной цели -- а именно, защиты гражданских лиц в Ливии."

Зачем, в таком случае, мы ударили по Триполи и комплексу зданий Муаммара Каддафи?

Ливию поразили так много ракет и бомб, что Арабская Лига не хочет больше принимать в этом участия. Глава Лиги Amr Moussa созвал экстренное совещание 22 арабских государств для обсуждения налетов, которые "привели к смертям и ранениям многих ливийских гражданских лиц." "Мы просили запрет полетов," -- сказал Moussa, -- "А не бомбардировки гражданских лиц."

Что заставило Обаму повернуться спиной к позиции Пентагона, состоящей в том, что наложение зоны, запрещающей полеты, является неблагоразумным актом войны?

Согласно газете The New York Times, помощник Совета по национальной безопасности Samantha Power, посол в ООН Susan Rice и Hillary Clinton переменили его мнение. Три сестры чувствуют свою вину по поводу не проведенного вторжения в Руанду, когда Хуту вырезали Тутси.

Они не хотели, чтобы их посчитали стоящими в стороне, когда Каддафи взял бы Бенгази, что он бы сделал, закончив войну в течение нескольких дней, если бы мы не вмешались.

В то время, как Обама больше не говорит, что Каддафи должен уйти, Хиллари настаивает, что непременно этим всё должно кончится. Не вопрос, кто из них здесь носит штаны.

Поскольку здесь задействованы престиж и власть США, если Каддафи выживет, он нанесет тем самым поражение Обаме и НАТО. По этой логике, мы должны сейчас покончить с ним и его режимом, чтобы предотвратить унижение США и другие теракты, подобные тому, что был совершен в самолете Pan Am над Lockerbie.

Арабская Лига и Африканский Союз осуждают нас, а аль-Кайда с нами, поскольку восточная Ливия предоставила более, чем достаточно джихадистов, чтобы убивать американских солдат в Ираке. А джихадисты -- наиболее выдающаяся часть повстанцев, которых мы только что спасли.

В то самое время, когда Обама объявлял американскую интервенцию для предотвращения "неописуемых жестокостей", силы безопасности йеменского президента, используя снайперские винтовки, устроили побоище, убив 45 мирных демонстрантов и ранив 270. Большинство убитых было застрелено выстрелами в голову или шею -- это явно работа снайперов.

Если бы это сделал Mahmoud Ahmadinejad в Тегеране, были бы протесты США столь неслышными?

В Бахрейне, 2000 солдат из Саудовской Аравии и эмиратов Залива вмешались, чтобы спасти короля Khalifa, чей трон оказался под угрозой со стороны шиитских демонстрантов, собравшихся около Жемчужного монумента в городе Manama. Городская площадь была окружена, шииты вытеснены, а 300-футовый монумент разрушен.

Это преследование шиитов Бахрейна было осуждено Ираном и Ираком. Великий Аятолла Sistani, наиболее почитаемая фигура в шиитском мире, приказал закрыть семинарии в знак протеста. Это серьезное дело.

Шииты доминируют не только в Иране, а также в Ираке после того, как американцы изгнали оттуда партию баатистов, в которой доминировали сунниты; присутствие шиитов значительно в Восточной провинции Саудовской Аравии, где расположены запасы нефти.

Они являются большинством в Бахрейне, где базируется Пятый флот США. Шиитская Хезболла является главной военной и политической силой в Ливане.

Рияд (столица Саудовской Аравии), должно быть, рассматривал угрозу Бахрейну как очень серьезную, очень обострившую религиозные трения и вызвавшую призрак междуусобной войны.

И опять, почему мы бомбим Ливию?

Каддафи не нападал на Запад. Он столкнулся с восстанием, имевшим целью низложить его, и сплотил своих солдат, чтобы подавить его, как сделал бы любой безжалостный правитель. У нас нет никаких жизненных интересов в том, кто победит в его гражданской войне.

В самом деле, Каддафи спросил Обаму: "Если бы вы обнаружили мятежников, захватывающих американские города силой оружия, что бы вы сами сделали?"

Вот, когда Юг открыл стрельбу по форту Sumter, никого не убив, Абрахам Линкольн блокировал каждый южный порт, послал генерала Шермана сжечь Атланту и разграбить Джорджию и Южную Каролину, а генерала Шеридана -- опустошить долину Shenandoah. Он арестовал редакторов, заглушил законодательные органы и вел четырехлетнюю захватническую войну, которая убила 620 тысяч американцев -- немного больше, чем умерло в четырехдневной войне Каддафи.

Хорошо, что у нас не было тогда "международного сообщества". Иначе британский королевский флот бомбардировал бы тогда линкольновскую Америку.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вот только можно вспомнить чем для Линкольна закончилась граждданская война... и волнениями в Нью Йорке (которые кстати не удаось подавить военной силой) после введения принудительного призыва, и закономерным итогом- пулей Бута.

"четырехдневная война" Каддафи конечно же стоила меньших жертв, чем четырехлетняя компания Севера против Юга (срок короче в 365 раз).. однако за 150 лет и ценность человеческой жизни существенно возрасла, да и число жертв в случае взятия Бенгази - осталось (слава Богу) неизвестной величиной.
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (LinaKreiger @ 24.03.2011 - время: 12:38)
однако за 150 лет и ценность человеческой жизни существенно возрасла, да и число жертв в случае взятия Бенгази - осталось (слава Богу) неизвестной величиной.

А сейчас, можно подумать, количество жертв только уменьшается. С каждой новой сброшенной на Ливию бомбой...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 24.03.2011 - время: 12:58)
А сейчас, можно подумать, количество жертв только уменьшается. С каждой новой сброшенной на Ливию бомбой...

Думаю уменьшится. Современные бомбы - штуки дорогие. Их куда попало не бросают. И наводятся они с точностью до 1 метра.
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (mjo @ 24.03.2011 - время: 13:20)
Думаю уменьшится. Современные бомбы - штуки дорогие. Их куда попало не бросают. И наводятся они с точностью до 1 метра.

Насчет того, сколько распатронили "Томагавков", информация лежит в свободном доступе. Подсказываю: чуть больше, чем дофига. А насчет точности, может они еще и интеллектом обладают? Проверяют документы и взрываются, только если нашли военного.



QUOTE
Германия отказалась участвовать в морской блокаде Ливии. ФРГ приняла решение вывести свои корабли, которые несут дежурство в Средиземном море, из подчинения НАТО. Немецкому командованию в подчинение временно переданы 2 фрегата и 2 подводные лодки, на борту которых находятся 550 немецких военнослужащих, пишет Der Spiegel.

Ранее военно-морские силы стран НАТО взяли на себя ответственность за обеспечение эмбарго на поставки оружия Ливии, что предусматривает морскую блокаду североафриканского государства. Пресс-секретарь минобороны Германии заявил, что, поскольку поддержание эмбарго предполагает вооруженное вмешательство в случае необходимости, ФРГ не будет участвовать в этой акции.

Отметим, что Германия стала одной из стран, воздержавшихся при голосовании по резолюции Совбеза ООН о мерах в отношении Ливии. Таким образом, ФРГ не принимает прямого участия в авиаударах по войскам М.Каддафи, однако канцлер Германии Ангела Меркель отмечает, что эта позиция не подразумевает нейтралитета.

В частности, в Афганистан были отправлены 300 военнослужащих из Германии для обеспечения полетов разведывательных самолетов AWACS, подменив тем самым британских и американских летчиков, которые могут быть задействованы в Ливии.

Отметим, что сегодня, 24 марта, силы коалиции перешли к бомбардировкам столицы Ливии Триполи. По данным агентства Reuters, в городе произошло восемь взрывов. Резиденция лидера страны Муамара Каддафи в столице еще раз подверглась воздушному удару.



PAŁAÐÍN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (mjo @ 24.03.2011 - время: 13:20)
Думаю уменьшится. Современные бомбы - штуки дорогие. Их куда попало не бросают. И наводятся они с точностью до 1 метра.

С точностью до метра,это,только,на полигоне,при благоприятных условиях.Пока же,при всех "миротворческих" операциях Запада,наибольшее число погибших,раненых и оставшихся без крова,ни в чем не повинные люди.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 24.03.2011 - время: 12:58)
QUOTE (LinaKreiger @ 24.03.2011 - время: 12:38)
однако за 150 лет и ценность человеческой жизни существенно возрасла, да и число жертв в случае взятия Бенгази - осталось (слава Богу) неизвестной величиной.

А сейчас, можно подумать, количество жертв только уменьшается. С каждой новой сброшенной на Ливию бомбой...

Несомненно. Потому, что вовремя проведённая бомбардировка предотвратила резню. Это сокращение жертв как минимум в сотни раз.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Каддафи уже взял несколько "мятежных" городов, кроме последнего, Бенгази.

ГДЕ РЕЗНЯ?!!!
PAŁAÐÍN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 15:05)
Каддафи уже взял несколько "мятежных" городов, кроме последнего, Бенгази.

ГДЕ РЕЗНЯ?!!!

А зачем резня? Это не эстетично,не практично и в новостях не покажешь.
"Миротворцы" спокойно отбомбятся,нанесут ракетные удары(кто не спрятался,они не виноваты), потом протрубят на весь мир,что демократические ценности восстановлены.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 15:05)
Каддафи уже взял несколько "мятежных" городов, кроме последнего, Бенгази.

ГДЕ РЕЗНЯ?!!!

ТЫЦ
PAŁAÐÍN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
И,кстати,вспомнилось...а где миротворческие силы ООН,так называемые, голубые каски? Или они там,где нет у Америки своих интересов?
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 24.03.2011 - время: 15:19)
QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 15:05)
Каддафи уже взял несколько "мятежных" городов, кроме последнего, Бенгази.

ГДЕ РЕЗНЯ?!!!

ТЫЦ

И это ещё цветочки. Так… Предварительные ласки. Расстрелы на скорую руку. Не систематические чистки.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ха четыре раза. Тоже мне, "источники".

Напомнить их же "позиццию" в августе 2008-го?

Вражеская ПРО-ПА-ГАН-ДА.
PAŁAÐÍN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Chelydra @ 24.03.2011 - время: 15:26)
QUOTE (Bruno1969 @ 24.03.2011 - время: 15:19)
QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 15:05)
Каддафи уже взял несколько "мятежных" городов, кроме последнего, Бенгази.

ГДЕ РЕЗНЯ?!!!

ТЫЦ

И это ещё цветочки. Так… Предварительные ласки. Расстрелы на скорую руку. Не систематические чистки.

А что другое,может сообщить Рейтер? 00062.gif Что у "мятежников" работают инструкторами граждане США? 00055.gif
А зачистки начнутся, после оккупации независимой страны,силами НАТОвского правопорядка.
Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 24.03.2011 - время: 15:19)
QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 15:05)
Каддафи уже взял несколько "мятежных" городов, кроме последнего, Бенгази.

ГДЕ РЕЗНЯ?!!!

ТЫЦ

Уроки Геббельса по ведению пропаганды усвоены и успешно реализуются по сей день.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК @ 24.03.2011 - время: 15:40)

А что другое,может сообщить Рейтер? 00062.gif Что у "мятежников" работают инструкторами граждане США? 00055.gif
А зачистки начнутся, после оккупации независимой страны,силами НАТОвского правопорядка.

Самое смешное, что если все эти пророчества о наземной опереции сил НАТО не сбудутся. То господа «патриоты» о них преспокойненько забудут. А почему очередная неадекватность реальности должна нарушать их представления о мироустройстве?


juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот инервью с Чамовым из МК.
Данные о довольно приличном уровне жизни подтверждает. Или тоже с потолка взял, уважаемые модераторы?

QUOTE
  “Режим Каддафи может продержаться три-четыре месяца”
печатькомментариитекстМосковский Комсомолец № 25599 от 24 марта 2011 г. Скандально низложенный посол России в Ливии Владимир Чамов дал эксклюзивное интервью “МК”

В ночь на 23 марта в Москву прибыл скандально низложенный Чрезвычайный и Полномочный посол России в Ливии Владимир Чамов.

Несмотря на позднее (22.50) прибытие рейса из Стамбула, для встречи российского дипломата в аэропорту “Шереметьево-2” собралась внушительная толпа народа. Кроме журналистов в аэропорт приехали обычные блогеры, узнавшие о происходящем из Интернета. Некоторые даже с цветами.

Корреспондентам “МК” удалось взять интервью у экс-посла сразу после посадки самолета.

   
фото: РИА Новости 

Посол Чамов неожиданно для самого себя обрел популярность после своей отставки накануне голосования в Совбезе ООН по резолюции 1973, давшей “зеленый свет” бомбардировкам Ливии. На фоне беспрецедентно резких оценок деятельности посла анонимными кремлевскими источниками (“неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте”) другие информированные источники распространили в Сети информацию о некой крамольной телеграмме, за которую якобы поплатился посол.

Как написал блогер Detnix, по нашим данным, генерал-майор ФСБ в отставке: “Чамов, узнав, что мы отдаем Ливию на растерзание “мировому сообществу”, выслал телеграмму на имя президента, в которой назвал его предателем. Есть еще у нас настоящие мужики! И пока такие живы — мы не пропали! Человек реально много знает и, похоже, готов говорить правду”.

Официальная трактовка отставки Чамова: “за некомпетентность” и будто бы за “неадекватное представление интересов России в ливийском конфликте”.

Напомним, что до Ливии Владимир Чамов работал в Ираке четыре самых горячих года (2004—2008). За работу в Ираке Чамов был награжден орденом Мужества. Когда два с половиной года тому назад Чамов уезжал в Ливию, друзья шутили: “Умеешь же ты выбирать страны! Ну ничего, хоть немного отдохнешь, в море покупаешься”. И вот появилась информация, что чрезвычайный посол Чамов не просто низложен, а разжалован во всех чинах, званиях и наградах.

Корреспондентам “МК” удалось взять интервью у Владимира Чамова сразу после посадки самолета:

— Как вы оцениваете свою отставку?

— Я не даю комментарии действиям президента.

— Вы присылали телеграмму Дмитрию Медведеву, где назвали его предателем?

— Нет, такого содержания не было.

— А какое содержание было?

— Я написал телеграмму, в которой подчеркнул, что представляю в Ливии интересы России. Наши страны в последнее время были нацелены на тесное сотрудничество, и не в интересах России терять такого партнера. Российские компании заключили на несколько лет вперед очень выгодные контракты на десятки миллиардов евро, которые могли потерять и уже потеряли. Что в определенном смысле можно считать предательством интересов России.

— Лидер Джамахирии Каддафи угнетал свой народ, и, вероятно, экономический расчет был здесь не в счет?

— О каком угнетении вы говорите, когда в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты для строительства жилья на двадцать лет, литр бензина стоил 10 центов (три рубля на наши деньги), еда почти вообще ничего не стоила, а новый корейский джип KIA можно было приобрести всего за семь с половиной тысяч долларов. Теперь этой страны больше нет.

— Но была информация, что Каддафи расстреливал мирных демонстрантов.

— С этим следовало отдельно разбираться. Международная комиссия должна была провести независимое расследование. Каддафи пустил комиссию. Но в тот день, когда она должна была прилететь, начались бомбежки. Просто не дали работать. Если Каддафи уничтожил тысячи мирных демонстрантов, дайте комиссии это подтвердить!

— Вы встречались с Каддафи?

— Да. Мы общались достаточно часто. Он пригласил меня, индийского и китайского послов неделю назад и попросил прояснить позиции наших стран.

— Какое впечатление произвел Каддафи? Простите за вопрос: он умный человек?

— Да. Вполне.

— Вам не кажется он экстравагантным?

— Это не отражается на его деловых качествах. Не стоит забывать, что этот человек в 70-е годы во время ливийской революции выгнал американских военных с побережья Ливии, с военной базы Улусфилд. Они до сих пор не могут этого простить. Он абсолютно адекватный. Когда мы с ним виделись последний раз, он был спокоен и понимал, что делает.

— Сколько сможет продержаться режим Каддафи?

— Три-четыре месяца. Ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия. Сейчас все поставки воздухом и морем заблокированы.

— Вы думаете, что затяжная война, как в Ираке, в Ливии невозможна?

— Думаю, что нет.

— Как, по вашему мнению, будут развиваться события дальше?

— Боюсь, что вслед за Ливией очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии.

— И все же в чем причина вашей отставки?

— Все написано в указе. Детали я сам не знаю. Буду сейчас выяснять. Во многом я считаю решение президента правильным, и вот почему. Если началась война, если убивают людей, то проиграли дипломаты. Дипломаты должны бороться за мир. Так что здесь резоны есть.

— А Россия могла остановить войну?

— Одна — вряд ли. Здесь нужен был какой-то блок — с Китаем, Индией…

— Вы считаете, что Россия должна была воспользоваться правом вето?

— Это не мое дело. Это кухня ООН.

— О чем еще вы писали в Москву?

— Я сообщал то, что мне говорило ливийское руководство, которое меня постоянно вызывало. К сожалению, ситуация развивается по худшему сценарию. Налеты усиливаются. В первый день погибли 48 человек. Все идет по нарастающей. Люди гибнут. Резиденция Каддафи находится в центре города и окружена жилыми домами. Так что жертвы неизбежны.

— Путин назвал действия коалиции “крестовым походом”. Вы согласны с этим определением?

— Владимир Владимирович, что мне в нем особенно нравится, очень четко, коротко и емко дает определения. Здесь, я думаю, он от истины недалек.

P.S. Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов, которого на днях отозвали с дипломатического поста, продолжит работу в МИД РФ.


Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
00003.gif Итак, свидетельства, по мнению "патриотов", высокого уровня жизни ливийцев от Чамова.

когда в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты для строительства жилья на двадцать лет, литр бензина стоил 10 центов (три рубля на наши деньги), еда почти вообще ничего не стоила, а новый корейский джип KIA можно было приобрести всего за семь с половиной тысяч долларов.

Вообще-то, это называется уровнем цен. А то, что при таком низком уровне цен на автомобили и бензин на 1000 ливийцев приходится аж в полтора раза меньше автомобилей, чем в отнюдь не богатой по европейским меркам Эстонии (про Германию или, тем более, США мы вообще дипломатично умолчим), говорит как раз об обратном - о том, что даже при низких ценах мало кто из ливийцев может себе позволить иметь автомобиль. 00050.gif
PAŁAÐÍN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Chelydra @ 24.03.2011 - время: 15:59)
QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК  @ 24.03.2011 - время: 15:40)

А что другое,может сообщить Рейтер?  00062.gif  Что у "мятежников" работают инструкторами граждане США?  00055.gif
А зачистки начнутся, после оккупации независимой страны,силами НАТОвского правопорядка.

Самое смешное, что если все эти пророчества о наземной опереции сил НАТО не сбудутся. То господа «патриоты» о них преспокойненько забудут. А почему очередная неадекватность реальности должна нарушать их представления о мироустройстве?

Реальность в мире такова: "У сильного,всегда, бессильный виноват."

Это сообщение отредактировал МИШКА-РОМАНТИК - 24-03-2011 - 17:58
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кризис в Латинской Америке

"Покайтесь, твари!"

Должна Россия признавать непризнанные республики

Кого из политиков вы считаете сексуальным?

Столкновение цивилизаций.




>