Нападут ли США на Иран?

Отличный пост!!!
Gawrilla, я Вам письмо скинул про всё это, прочитайте.

Конечно отметил и осудил. Я уже писал (правдп очень давно, пару лет назад) - к России отношусь с большим уважением и нежной любовью. Поэтому осуждаю любые высказывания, несущие вред России. А подобный "плевок" - однозначный вред для России.

Принципиально важно - что мы называем обществом?
Ведь США не в одиночку напали на Ирак... США и союзники - общество или нет?

Ну, это было вполне ожидаемо... Не может быть в таком разном мире - единый механизм. Слишком много различных непримиримых противоречий.

За агрессивное поведение, в процессе стремления к ОМП.

А разве я говорил, что "Запад" прав?

А я разве говорил про "любые средства"?

Никогда.

Безусловно.

Зенитки - это не любые средства. Мы же говорим об ОМП.

Совершенно не важно - достанет сил или не достанет. Если, не дай Б-г, подобный "плевок" приведет к вооруженному конфликту между Россией и, например, НАТО - это будет большой вред для России, не зависимо от исхода этого конфликта. Если подобный "плевок" приведет к бойкоту России на международном рынке - это будет однозначный вред для России. И т.д.

Общество - не обязательно единая организация. Общество - это окружающие нас люди(страны), не зависимо от их единства.

У меня руки чистые.

А у "Востока"?

Вы о ком?Или о чем?

Защиту от чего? На Иран никто не нападал, пока он не начал искать защиту....

"На Б-га надейся, а сам - не плошай!"(РНП)

Это общество сейчас однополярно. И союзники поперлись в Ирак ВСЛЕД за США, и бомбить Югославию тоже не европейская идея. В таком однополярном мире не может быть другой страны размеров от Балтики до Тихого океана. Она должна быть раздроблена на нормальные банановые республики, поддающиеся стандартному управлению. Этот процесс пошел - Украина, Грузия, Киргизия и будет продолжаться , если его не остановить. Иран это возможность здорово тормознуть процесс усиления однополярного мира не своими руками. Свалить русскими ракетами пару сотен Stelts и пустить на грунт русскими торпедами пару авианосцев в Персидском заливе. Но все это не ценой жизни русских солдат. В случае получения США контроля над всей нефтью Персидского залива, возможно повторение сценария 80х годов, когда вслед за падением цен на нефть, рухнул СССР. Только сейчас это будет уже полное исчезновение той самой 2й державы от океана до океана, которая препятствует пока своим потенциалом окончательному утверждения однополярного господства.

Ой ли... В чем выражается наличие этой морали?

Вообще нет? То есть - всякая западная благотворительность в голодающей Африке и прочих отстающих районах - это не от высокой морали...
Я, конечно, понимаю, что все кто не согласны с Вами - аморальны("тоталитарное сознание, что с меня взять.."(с)).
Но, хвала Создателю, есть некие иные, объективные критерии для определения моральности или аморальности.
Про агентуру - позабавило. Спасибо.

Именно это позволяет мне быть уверенным, что они не совешат подобную "ошибку" второй раз.

Во как! Вы где историю учили?

Вот тут придется разбираться - "а что такое Запад?". А то получается, что Запад воевал с Западом...

А что их останавливает до сих пор? Наверное отсутствие веской причины... Наверное шанс договориться без военного вторжения...

Вы опять меня с кем-то путаете. Я таких глупостей не писал. Я писал, что до начала разработки ОМП Ирану никто не угрожал. А значит и защищаться ему было не от кого.

karakorum

Я бы сказал - "Мораль присутствует или отсутствует у всех в одинаковой степени"

Вот насчет маньяков - не уверен.... У Ахмадиниджада есть некая маниакальная идея - стать предводителем всего мусульманского мира. Он об этом не раз говорил. И как предводитель исламского мира с ядерной дубинкой в руках - он представляет огромную опасность для человечества в целом, и для России - в частности.

Вы в этом уверены?

Вы в этом уверены?

С чего бы это? Вы слышали, чтоб Израиль угрожало кому-то - "Стереть с лица Земли"?

Основную опасность иранская бомба представляет для России и Европы, а не для США...

Sinnerbi

Очень спорное утверждение. Требует обоснований и доказательств.
Но в данном случае - какая разницав сколько полюсов у общества? Более того - на однополярное общество еще опаснее плевать...

Отдача не замучает? Я уже не спрашиваю - что Вам сделали бедные иранцы, что Вы их приговорили к смертной казни и тяжким мукам?

Если бы США стремились к контролю над нефтью - они бы уже давно сидели в Тегеране...

Как-то очень забавно звучит - держава("сверхдержава"), которая полностью зависит от цены на нефть... Вам так не кажется?

А что когда на Иран посыплются бомбы как на Югославию у них будет какой то другой выбор? Или когда они начнут валить американские бомберы будут еще более тяжкие муки, чем смерть детей и развалины дома?

Контроль над нефтью конечно только средство, но очень действенное, иначе почему надо лезть в Персидский залив в поисках ОМП, а не крошить Северную Корею от которой до США ближе и которая прямо заявляла о наличии такового?

Ну если Россия не сможет стать сверхдержавой, то и не хрен владеть 70% мирового газа и занимать самую большую в мире территорию. Поделиться на мелкие княжества и улусы и смотреть в рот дяде Сэму, т.к. хозяину видней что кому делать. Вся цель политики средством которой являются США это дробление всего целого на более мелкие образования. Пример Югославия. Другой пример СССР. С мелочью проще управляться.

А почему они должны сыпаться? Не будет ЯО - не будут сыпаться. Это же очевидно.
Вы жэе предлагаете спровоцировать США на уничтожение Ирана не зависимо от наличия у него ЯО. Вот я и спрашиваю - за что?

Может быть потому что:
В итоге северокорейское ядерное досье в конце июня 2008 года было передано Китаю, а 27 июня перед телекамерами была взорвана охладительная башня ядерного реактора в Йонбене.?>>>>

За что Вы так не любите Россию? Что она,многострадальная, Вам сделала?

Вам никогда не приходило в голову, что ни Югославия ни СССР никогда не были "целым"?

В Ираке нашли то ОМП, которое искали? Нет, не нашли . Извинились, ошибочка вышла. Но бомбы сыпались. Также и в Иране потом окажется, что кроме топлива для АЭС ничего нет, но без наших С300 там к тому времени все сравняют с землей.

Дело не в любви и ненависти. Это реальность мировой истории - слабого рвут на части. СССР уже порвали. Дело за Россией.

За Югославию не скажу не был там , хотя как шутили во времена застоя - это был самый веселый барак в лагере социализма. СССР же сколачивался не в 1922г, а многими поколениями раньше и это было мощное историческое целое. Другое дело, что те кому досталось такое наследство не смогли им распорядиться. Мелковаты оказались.

Может наоборот - будет ЯО, не будут сыпаться

И это вселяет уверенность, что второй такой ошибки не будет. И иранская история это подтверждает. Никто ни на кого не напал. Почему Вы считаете, что США нападут, если Иран откажется от ЯО?

Ничего себе слабого нашли... Почему Вы не хотите видеть очевидного - СССР никто не рвал, он сам развалился, изнутри сгнил.

Очень забавно. Что же было этим мощным историческим целым? Кто в него входил?

А это только 2я ошибка будет? Где в Афгане нашли Бен Ладена? Точно ли северо вьетнамские катера напали на американский эсминец , что положило начало вьетнамской войне? Отчего взорвался крейсер "Мэн" на рейде Гаваны в конце 19 века ? Точно неизвестно, но это дало старт "политике канонерок". Это не ошибки , это система.

Развал СССР это спецоперация осуществленная США путем сговора с Саудовской Аравией по падению цен на нефть. Это они сами кричат на каждом углу , когда говорят о победе в холодной войне. Ну победили спору нет.

Мощным историческим целым была РОССИЯ (не путать с нынешней РФ). В нее не только входили, в нее даже просились. Та же Грузия например.

Ну, от того, что это повторили многие - это не стало истиной. Осталось чем-то, что повторили многие.

А где Вы тут врагов нашли?

Извините, но это глупость. На этом форуме я могу назвать десяток человек, и я среди них, кто стоит на западной точке зрения, и при этом считают, что США в некоторых вопросах не правы. Просто Вы не находите нужных аргументов, и не вслушиваетесь в наши ответы.

Не. Про мучения совести - это Вы придумали. Я ничего такого не говорил.Просто США это не мелкий воришка рецидивист и не серийный убийца-0маньяк. Совершив и осознав преступление - они его второй раз не совершат.

Речь шла о СССР, а не России. Не путайте. Это разные государства.
Тыкаете Вы пальцем в основном в небо....

Подобные заявления требуют веских обоснований.
У Вас есть?

Где наблюдаем? Сев.Корея от кнопки отошла, и никто ее не завалил. Наоборот, еще денег отвалили. Так где наблюдаем?

А где она? Что с Россией случилось?

Ну, к чему приводит сопротивление любыми средствами Вы можете видеть на примере Югославии. А вот к чему приводит дипломатический компромисс - на примере Сев. Кореи.
Очевидно, что будущее Ирана за дипломатическими компромиссами.

Вы же сами пишите - точно не известно(нам). Может быть да, а может быть нет.Но Вы автоматически считаете, что нет, потому что это США. И точно считали бы, что да, если бы это была Россия. Извините, но... Не принимается...Никакой системы Вы не выстроили.Кроме системы Ваших предположений.

То есть - Вы согласны, что СССР никогда не было никакой сверхдержавой? Потому как СВЕРХдержава не держиться только на цене на нефть. На ценах на нефть, бананы и т.д. держаться банановые республики.

Ну, мало ли что они кричат... То, что они приписывают себе чужую победу - не делает им чести...

Если бы Россия была мощным целым - она бы не развалилась в 1917-ом...

Это сообщение отредактировал Vit. - 09-07-2008 - 19:33

Так уже пора менять тоталитарное сознание. И мир перестанет казаться таким мрачным. И тогда сразу станет ясно, что никаких братьев в СССР не было. Были пристегнутые цепями республики, которые боялись пикнуть.

Речь не шла о "моей стране". Речь шла о : сли кто-то стоит на "западной" точке зрения, убедить этого "кого-то" в том, что США могут быть неправы - дохлый номер. И именно это я назвал глупостью.

Совершенно верно. Все "державы" так или иначе совершали преступления.В данном случае США выгодно отличается от СССР хотябы тем, что не совершало преступлений против собственного народа.

И на чем сие мнение основано?

Ваше мнение я понял с первого раза. Я просил обосновать его, а не повторить.

Срочно избавляйтесь от тоталитарного сознания, пока оно не переросло в манию преследования.
Подобные обвинения аргументировать надо.

Ой, как все запущено... Вы историю где учили?

А какая разница? Договорились - факт. Никто их не бомбил - факт. Денег дали - факт.
Почему бы Ирану не последовать их примеру?
Почему Вы так хтите уничтожить Иран?

От ЯО они отказались, что и требовалось доказать.

Вот я и говорю - почему бы Ирану не пойти на компромисс?

коренное население америки (индейцы) не являются одной из составной части собственного народа США?

Это сообщение отредактировал гектор2 - 09-07-2008 - 23:34

А в чем заключается преступление?
Очень надеюсь, что Вы судите не по фильмам с Гойко Митичем....

Исследователи называют цифры порядка 90-95% коренного населения Северной Америки было истреблено европейскими поселенцами. В фильмах с Гойко Митичем Индейцы могли за себя постоять. Но на самом деле какое сопротивление может оказать цивилизация каменного века веку железному с пушками и биологическим оружием в виде оспы, которой европейцы старательно заражали аборигенное население, не имеющее никакого иммунитета от этой болезни.

Осталось выяснить - это было после появления США или до....