|
Что...Не обрадовался???...Да...и правда... |
|
Вот уж не надо...Идеалы были...Время их прошло...Но были..А вот Чечня - вопрос к вам... |
|
А люди в стране, что новые все??? Служат людям.Родине...Странный Вы какой-то... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-03-2007 - 23:55 |
|
И в Чечне никаких идеалов не было, смею вас заверить... (времена былинных богатырей и замполитов-златоустов "глаголом жгущих сердца солдат" давно и безвозвратно канули в лету) Воевали не "за Великую Россию", не "за веру православную супротив мусульманских фанатиков" а "отомстить за друга Васю, которому снайпер голову размозжил", ну и за "гробовые" пока их платили.. потому как семьям офицерским есть надо. а самый главный стимул - на войне кто не побеждает - тот умирает! все до банального просто и места для "высоких материй" - не оставляет Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 11-03-2007 - 23:58 |
|
Лина. Мне не надо про идеалы. Просьба. У меня одни идеалы - моя память... |
|
Вы ТАМ были? что то очень сильно сомневаюсь... из за большого обилия у вас тех самых идеалов... они там подвергаются безвозвратной эррозии. |
|
Не судите по себе...Обилия идеалов у Вас нет...Я рада. У себя - обилия - тоже не наблюдаю...Странно, что Вы заметили обилие...)) Где оно и в чем выражается? По поводу эрозии...это точно с порядком в обратную сторону...Да..и потом Вы забыли совсем...так я напомню...что Вы отказались со мною беседовать...Желаю удачи. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-03-2007 - 00:10 |
Гамадрил | |||||
|
Да,как сказать-то....по большому счету у нас в подразделении нет рядового состава. Просто,с одно стороны дизель мог быть сдерживающим фактором,а теперь....через уголовку проводить беспредел...а оно это нужно будет командирам?...столько волокиты бумажной будет. |
|
Нну...Как без нее родимой на Руси...волокиты...))) Наверное...Может что-то другое придумают. А могут еще и тормознуть...У нас как? Сначала решение примут и растрезвонят...а потом - отменяют, да еще и круче...))) Подождем- увидим...
|
Гамадрил | |||||
|
С возвращением тебя!!! Согласен,по большому счету....У нас многие ,кто поувольнялся и уже на гражданке работали и были при больших деньгах - брали отпуск за свой счет ,когда мы должны были вылетать туда на замену, а они вместе с нами туда.
И такое дело есть,привезти какую-то сумму приличную и приобрести,что-то....,что не возможно купить за обычную зарплату. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 12-03-2007 - 00:14 |
Гамадрил | |||
|
Хех...Объяви войну России,дык она изведет свою армию строевыми смотрами А что,придумают-то?...будут просто офицеры ,сами песочить таких уродов,чем заниматься оформлением долговязых дел,а потом еще и на следствия различные ездить.. |
|
Эт точно... |
|
2 Nika-hl. Я ответила на вопрос Плепорция об идеалах на войне. Я же не обязана молчать в темах, где Вы изволите высказывать Свое Мнение... это мнение основано не только на личных наблюдениях, но и на общении с десятками тех, кто ТАМ БЫЛ. Возможно, что мое мнение (косвенно уже подтвержденное Гамадрилом'ом) будет тут интересно кому-то, т.к. основано не на пропагандистких заявлениях или памяти о предках, охранявших "доброго дедушку Сталина" а на Опыте и Знаниях. Эррозия идеалов на войне и отказ в действенности пропагандистких институтов (особенно на неуспешной Войне) - явление давно изученное в военной психологии...как и возникновение у участников событий критического взгляда на жизнь.. своеобразное протрезвляющее действие "пороховой гари" Интересующиеся вопросом - могут посмотреть на у Декабристов, Л.Толстого, русских офицеров периода Японской и 1й Мировой Вон - отказавшихся защищать "Веру, Царя и Отечество" |
|
Я решила что Вы мне ответили...т.к. ко мне обратьились с вопросом...Кстати, я и не спорю...с вами...Мои взгляды, ощущения, это, знаете не работа...Это воспитанное с детства уважение к памяти предков и любовь к ушедшему отцу...Я могу это уважение выссказать вслух...и выссказываю. К моей работе это отношение имеет и прямое и косвенное и ...иногда не имеет никакого отношения...Все зависит от ситуации... А ситуации бывают самые разные...Кстати я Плепорцию практически никогда не отвечаю...У нас совершенно разные взгляды с ним...(Я прочла множество его постов) что я считаю для себя это пустой тратой времени... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-03-2007 - 00:54 |
Саддам | |||
|
Вот вы говорите, не бывает идеалов на войне. За что же тогда дерутся, как выживают, почему не ломаются и не опускаются. Причем тут деньги. Да в Чечне платили, но там можно было и с головой расстаться. Любой из офицеров, да и вообще любой толковый мужик и на гражданке, где не в пример безопаснее, может спокойно заработать денег. Поймав пулю, жену и детей оставишь сиротами, а как к ним государство наше относится, не мне вам рассказывать. А, за друга Васю, это тоже идеал. И я, разговаривая с ребятами возвращавшимися из той же Чечни, очень часто слышал такую фразу: «А кто, если не мы?»… |
Shmidt J. | |||
|
А что вы можете сказать по поводу солдата, который отказался снимать крест и был расстрелян? |
Гамадрил | |||||
|
А это брат ,трудно объяснить...кто и что... Все там были "КТО ЕСЛИ НЕ МЫ",любой офицер мог отказаться и не ехать....но и финансовая сторона тоже здесь очень сильно преобладала и все это из-за нищщенской жизни,а по-другому ее не назовешь..... Все,кто сейчас служит(служил) -"КТО ЕСЛИ НЕ МЫ"... |
|
Что мне сказать...Лины нет...Он поступил не умно, не глупо...Хорошо поступил...Дело в том, что его и так , и так расстреляли бы...Он этим показал, свою суть. Стержень. Были такие случаи. Молодец. Можно сказать, что герой...Хорошо хоть, что сразу расстреляли...Могли и пытать...или живьем резать...Разное могло быть... |
|
А это, по разному...Что армия - это не люди?...Люди обычные...со всеми своими плюсами и минусами. Есть и идеалы...Есть они. Появляются тогда, обычно. когда "Друга Васю" убили...Ненависть лютая ненависть...То стихает То появляется...Да это тоже идеал, мыслю...а все остальное - демагогия... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-03-2007 - 03:04 |
Гамадрил | |||
|
...да,таких случаев к сожалению полно....к сожалению,именно потому,что наших просто расстреливали ,но перед этим предлогали что-либо сделать такое...обещая жизнь... |
Саддам | |||
|
Да, в армии служат обычные люди. Самые обычные. Такие, например как мой знакомый, отдавший армии 25 лет своей жизни. Он был связистом, хорошим связистом, и когда развалился Союз, его звали в Москву, работать на гражданке. И деньги в зеленой валюте предлагали не малые. А он каждый раз говорил, не поеду, не поеду. И по пол года ждал зарплату, и смотрел со злостью и болью, на сына, который был рад хлебу с вареньем. Кто то скажет, дурак. Что ж может оно и так, но только… может книги он в детстве те что надо читал. А Гамадрил прав, те кто по ту сторону забора, они все, вместе со своими женами и детьми, «кто если не мы». Потому что есть Родина, и есть те, кто должен ее защищать, как бы не было трудно. И жаль, конечно, но так уж сложилось, что в моей стране понятия Родина и Государство, совсем не одно и то же. |
|
Извините...Это в сознании людей просто происходит подмена понятий...Когда люди жили хорошо? Да практически всегда плохо...Война 1812 года?! Ну кто жил хорошо? Да никто...За исключением горсти богатых Буратино...Воевал народ за Родину...Почему происходит подмена? Очень быстро все меняется...Сознание у людей не успевает осмыслить одно, как приходит другое...Надо просто жить...И любить И любить свое дело... Так я думаю... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-03-2007 - 03:37 |
|
Вот тогда у нас была идея, была страна, было что звщищать. Можно долго спорить про Афган, Прагу, Будапешт, но с уверенностью можно сказать что мотивы у нас были не те, что у американцев, которые ведут агрессивные войны примерно раз в 4 года. Хорошее выражение вы выбрали "отправляли на убой". Так говорят про скотину на мясокомбинате. Людей отправляли выполнять интернациональный долг. Да, мы все были в долгу. И это чувство долга не лежало на нас бременем. Это великое чувство, ощущать единство со страной, чувствовать ответственность за страну, быть в долгу у людей. К сожалению позиция "я за все заплатил" не способствует ничему хорошему. |
|
Армейские подразделения не обучены выполнять контртеррористические операции. Использовать армию в этих случаях равносильно простой массовке. Здесь нужны специально обученные специалисты, а армия, студенты, школьники, должны заниматься своими делами. Благо фронт работы есть у каждого. |
|
Либо вы издеваетесь, либо у вас все знания об армии получены из сериала "Солдаты" |
Рекомендуем почитать также топики: Положение русских в странах СНГ Новые Беспорядки во Франции Выборы в Белоруссии В центре Москвы убит полковник Гибель президента Польши |