Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (60) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 26.01.2007 - время: 00:27)
QUOTE (Melian @ 26.01.2007 - время: 00:22)

А если... родители?...

Господа, воздержитесь от оверквотинга, пожалуйста.

Пардон за poster_offtopic.gif а что такое оверквотинг?

Излишнее цитирование. Каскад цитат в одном сообщении.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 23:44)

Армия - не причина, а следствие общей деградации.

И давно она началась?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Shmidt J. не обижайтесь, но этот пост к Вам лично. То-что Вы говорите по поводу скотства в армии, унижений и прочего, это банальная оправдание Вашей трусости. Вы просто побоялись идти в армию, отговорки на выбивание мозгов из той же серии, тупого армия не испортит-некуда уже, нормального то же неиспортит-мозги или есть или их нет от рождения и воспитания и армия здесь не при чем.
По поводу скотства и унижений... во времена СССР дедовщина существовала не во всей армии и более старшие люди чем я подтвердят, даже не во всех родах войск, если дело в осмысленной серьезной службе, нет проблем, достаточно было сказать в военкомате, "я хочу служить, я не дурак, отправте меня в погранвойска" и отправили бы, там кстати небыло и насколько я знаю нет дедовщины и служили бы Вы именно так как предписывает конституция-отдавая долг родине и защищая её.
По своему опыту могу сказать, мне было страшно идти в армию, когда я попала в свою первую армейскую казарму, увидела её и поняла, что это на два года, я чуть не заплакала от тоски, но я твердо знала одно-эти два года пройдут и они быстрее будут идти, если я буду оставаться человеком, не буду тупой и буду именно служить. Я два года служила, не без филонства иногда, но я этот страх в себе переборола и вытерпела эти два года. Вот с этого в жизни и начинались мои маленькие победы, переборов свой страх один раз, научилась справляться с ним и вот за это я армии и благодарна, армия не дала мне ума-я и так не дура была, не дала мне жизненного опыта-из казармы училища гражданской авиации переселилась в армейскую, армия научила меня терпению и умению побороть себя, свой страх и свое НЕМОГУ. Вы этого "успешно" избежали, это Ваш выбор, но Ваш страх Вас победил еще в 18 лет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 26.01.2007 - время: 00:49)
Shmidt J. не обижайтесь, но этот пост к Вам лично. То-что Вы говорите по поводу скотства в армии, унижений и прочего, это банальная оправдание Вашей трусости. Вы просто побоялись идти в армию, отговорки на выбивание мозгов из той же серии, тупого армия не испортит-некуда уже, нормального то же неиспортит-мозги или есть или их нет от рождения и воспитания и армия здесь не при чем.
По поводу скотства и унижений... во времена СССР дедовщина существовала не во всей армии и более старшие люди чем я подтвердят, даже не во всех родах войск, если дело в осмысленной серьезной службе, нет проблем, достаточно было сказать в военкомате, "я хочу служить, я не дурак, отправте меня в погранвойска" и отправили бы, там кстати небыло и насколько я знаю нет дедовщины и служили бы Вы именно так как предписывает конституция-отдавая долг родине и защищая её.
По своему опыту могу сказать, мне было страшно идти в армию, когда я попала в свою первую армейскую казарму, увидела её и поняла, что это на два года, я чуть не заплакала от тоски, но я твердо знала одно-эти два года пройдут и они быстрее будут идти, если я буду оставаться человеком, не буду тупой и буду именно служить. Я два года служила, не без филонства иногда, но я этот страх в себе переборола и вытерпела эти два года. Вот с этого в жизни и начинались мои маленькие победы, переборов свой страх один раз, научилась справляться с ним и вот за это я армии и благодарна, армия не дала мне ума-я и так не дура была, не дала мне жизненного опыта-из казармы училища гражданской авиации переселилась в армейскую, армия научила меня терпению и умению побороть себя, свой страх и свое НЕМОГУ. Вы этого "успешно" избежали, это Ваш выбор, но Ваш страх Вас победил еще в 18 лет.

0096.gif Не могу поднять Вам репку пока, но и не могу молчать. Уважаю таких людей.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 00:49)
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 23:44)

Армия - не причина, а следствие общей деградации.

И давно она началась?

С этим вопросом мы сейчас далеко зайдём.
Так что ворошить его не стоит.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 00:04)
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 00:49)
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 23:44)

Армия - не причина, а следствие общей деградации.

И давно она началась?

С этим вопросом мы сейчас далеко зайдём.
Так что ворошить его не стоит.

Боитесь заблудиться?!


Olga35., 0096.gif 0098.gif Нет слов! Одни эмоции!
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 26.01.2007 - время: 00:49)
Shmidt J. не обижайтесь, но этот пост к Вам лично. То-что Вы говорите по поводу скотства в армии, унижений и прочего, это банальная оправдание Вашей трусости. Вы просто побоялись идти в армию, отговорки на выбивание мозгов из той же серии, тупого армия не испортит-некуда уже, нормального то же неиспортит-мозги или есть или их нет от рождения и воспитания и армия здесь не при чем.
По поводу скотства и унижений... во времена СССР дедовщина существовала не во всей армии и более старшие люди чем я подтвердят, даже не во всех родах войск, если дело в осмысленной серьезной службе, нет проблем, достаточно было сказать в военкомате, "я хочу служить, я не дурак, отправте меня в погранвойска" и отправили бы, там кстати небыло и насколько я знаю нет дедовщины и служили бы Вы именно так как предписывает конституция-отдавая долг родине и защищая её.
По своему опыту могу сказать, мне было страшно идти в армию, когда я попала в свою первую армейскую казарму, увидела её и поняла, что это на два года, я чуть не заплакала от тоски, но я твердо знала одно-эти два года пройдут и они быстрее будут идти, если я буду оставаться человеком, не буду тупой и буду именно служить. Я два года служила, не без филонства иногда, но я этот страх в себе переборола и вытерпела эти два года. Вот с этого в жизни и начинались мои маленькие победы, переборов свой страх один раз, научилась справляться с ним и вот за это я армии и благодарна, армия не дала мне ума-я и так не дура была, не дала мне жизненного опыта-из казармы училища гражданской авиации переселилась в армейскую, армия научила меня терпению и умению побороть себя, свой страх и свое НЕМОГУ. Вы этого "успешно" избежали, это Ваш выбор, но Ваш страх Вас победил еще в 18 лет.

1. Меня уже по этому поводу обвиняли в трусости. Мне абсолютно наплевать.
Неоригинально. Значит, 80 % молодёжи уклонистов - это просто трусы. Гениально.
А может они просто хотят жить? А не быть повешенными каким-нибудь чеченцем за гениталии в то же время зная, что тебя продал какой-нибудь прапор. Если Вы считаете, что за это нужно умирать, то, пожалуйста...
Чувствовать себя куском говна два года, зная, что в это время дети различных уродов учиться в Лондоне, попивают Хеннеси, галкины и басковы юморят... Нет, господа, это ниже моего достоинства.
Я Вам скажу страшную тайну: человек рождается ни для того, чтобы умирать и остаться калекой в 20 лет абсолютно ни за что.
Если кто-то считает иначе - мы на разных планетах.
Это абсолютно тоже, что сказать: Ольга, суньте пальцы в розетку, сунете для того, чтобы кто-то не назвал Вас трусом.
Таким образом, если Вы лично считаете, что в современной армии (не 15 лет назад) можно нормально служить и там, к тебе отнесутся как к солдату и гражданину страны, а не как к куску говна, то дальше разговаривать нет смысла.

2. А насчёт преодоления страха, это просто смешно.
У нас в жизни его столько, что хоть из ведра выливай. Только здесь всё постепенно и органично. Как правило.
Катались когда-нибудь на велосипеде без фары в три часа ночи в лесной чаще?
Ощущения острейшие. Никакой армии не надо
lol.gif
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 01:09)
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 00:04)
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 00:49)
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 23:44)

Армия - не причина, а следствие общей деградации.

И давно она началась?

С этим вопросом мы сейчас далеко зайдём.
Так что ворошить его не стоит.

Боитесь заблудиться?!


Olga35., 0096.gif 0098.gif Нет слов! Одни эмоции!

Может и Петросяна к вам прислать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 01:32)
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 01:09)
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 00:04)
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 00:49)
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 23:44)

Армия - не причина, а следствие общей деградации.

И давно она началась?

С этим вопросом мы сейчас далеко зайдём.
Так что ворошить его не стоит.

Боитесь заблудиться?!


Olga35., 0096.gif 0098.gif Нет слов! Одни эмоции!

Может и Петросяна к вам прислать?

Не надо нам Петросяна...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 00:32)
Может и Петросяна к вам прислать?

Нет, спасибо. Зачем? У нас уже есть клоун...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 01:45)
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 00:32)
Может и Петросяна к вам прислать?

Нет, спасибо. Зачем? У нас уже есть клоун...

А может клоуны?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 01:55)
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 01:45)
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 00:32)
Может и Петросяна к вам прислать?

Нет, спасибо. Зачем? У нас уже есть клоун...

А может клоуны?

Не хватило ума даже промолчать? а еще про армию плохо отзываешся.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 26.01.2007 - время: 01:56)
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 01:55)
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 01:45)
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 00:32)
Может и Петросяна к вам прислать?

Нет, спасибо. Зачем? У нас уже есть клоун...

А может клоуны?

Не хватило ума даже промолчать? а еще про армию плохо отзываешся.

Это моё дело - молчать или нет.
А про нынешнюю армейскую систему (в том виде как она есть) я ничего хорошего говорить не собираюсь.
Или может вернём табу: армию не ругать, президента не ругать, чиновников не ругать.
У нас всё замечательно. Первый канал показывает, как развиваются национальные проекты.
Это мы уже проходили много раз. Хватит.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 01:06)
Это моё дело - молчать или нет.
А про нынешнюю армейскую систему (в том виде как она есть) я ничего хорошего говорить не собираюсь.
Или может вернём табу: армию не ругать, президента не ругать, чиновников не ругать.
У нас всё замечательно. Первый канал показывает, как развиваются национальные проекты.
Это мы уже проходили много раз. Хватит.

Нет, почему - ругайте.
Просто смешно - человек, который в армии не был, спорит с теми, кто её прошел, и пытается доказать, что это плохо...
Это всё равно, что человек, никогда не проббовавший плоды папайи, будет убеждать папуаса, что папайа - горькая...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 02:23)
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 01:06)
Это моё дело - молчать или нет.
А про нынешнюю армейскую систему (в том виде как она есть) я ничего хорошего говорить не собираюсь.
Или может вернём табу: армию не ругать, президента не ругать, чиновников не ругать.
У нас всё замечательно. Первый канал показывает, как развиваются национальные проекты.
Это мы уже проходили много раз. Хватит.

Нет, почему - ругайте.
Просто смешно - человек, который в армии не был, спорит с теми, кто её прошел, и пытается доказать, что это плохо...
Это всё равно, что человек, никогда не проббовавший плоды папайи, будет убеждать папуаса, что папайа - горькая...

Они её прошли довольно-таки давно.
Мой дед вообще прекрасно отзывается об армии. И абсолютно не понимает того, что происходит сейчас.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вит, я с тобой не совсем согласен. Какие теплые воспоминания об израильской армии, со всеми забубонами (сам знаешь) и полная апатия от службы после военки. Честно, был бы солдатам, отмазался в России. Думаю, служить в армии хочет любой мужик, но пропалывать взлетно-посадочную полосу и строить забор, чтобы козы из поселка не ходили на территорию части нах никому ненадо wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 00:17)
QUOTE (Olga35. @ 26.01.2007 - время: 00:08)
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 00:06)
Я задал конкретный вопрос - в деградации мужского населения России(это Вы сказали, а не я), виновата армия?

Если не армия, то может быть педагоги?

Разумеется, кто же ещё.
Во всём виноваты именно педагоги.

Мищель Монтень. "Опыты" 1589г.

"об учителях"

И они еще жалуются, что им - мало платят. Но, покажите мне ремесленника, который взял вещь в работу, испортил ее... и еще требует, чтобы ему ЗА ЭТО заплатили"

:)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Beytar @ 26.01.2007 - время: 01:58)
Вит, я с тобой не совсем согласен. Какие теплые воспоминания об израильской армии, со всеми забубонами (сам знаешь) и полная апатия от службы после военки. Честно, был бы солдатам, отмазался в России. Думаю, служить в армии хочет любой мужик, но пропалывать взлетно-посадочную полосу и строить забор, чтобы козы из поселка не ходили на территорию части нах никому ненадо wink.gif

Так ведь всё зависит от человека... Мне там служить не довелось, а вот брат мой - отслужил.. И ничего, с мозгами всё впорядке, да и воспоминаний хороших - больше, чем плохих... Да и тут со мной служили ребята, которые ТАМ отслужили... Так некоторые даже ностальгируют...
Я понимаю, что армия - не санаторий, но... Пока у тебя есть Родина - её надо охранять... А тем более если это - Россия.. Потому что :
1:У соседей всегда будет армия
2.В России есть чем поживиться
3.Китайцы очень дисциплинированный народ...
А вот расчитывать на то, что контрактники будут надёжно защищать твои границы, особенно учитывая те зарплаты, о которых идёт речь здесь(2000$), просто смешно...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бу-га-га! Дожили! Эмигранты учат нас Родину любить! 0009.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 26.01.2007 - время: 11:25)
Бу-га-га! Дожили! Эмигранты учат нас Родину любить! 0009.gif

А чему Вы радуетесь? Лучше бы вы учили эмигрантов...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 26.01.2007 - время: 11:25)
Бу-га-га! Дожили! Эмигранты учат нас Родину любить!  0009.gif

Да так как ее тут некоторые "наши" любят - может лучше бы ненавидели.. Больше толку было бы.. Так что - нечего: чья бы корова....

Это сообщение отредактировал smm - 26-01-2007 - 12:32
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 26.01.2007 - время: 11:27)
QUOTE (chips @ 26.01.2007 - время: 11:25)
Бу-га-га! Дожили! Эмигранты учат нас Родину любить!  0009.gif

А чему Вы радуетесь? Лучше бы вы учили эмигрантов...

Я не радуюсь - я горько рыдаю! cry_1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 26.01.2007 - время: 10:25)
Бу-га-га! Дожили! Эмигранты учат нас Родину любить! 0009.gif

Так ведь есть чему поучиться.... wink.gif
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 26.01.2007 - время: 03:30)
QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2007 - время: 00:17)
QUOTE (Olga35. @ 26.01.2007 - время: 00:08)
QUOTE (Vit @ 26.01.2007 - время: 00:06)
Я задал конкретный вопрос - в деградации мужского населения России(это Вы сказали, а не я), виновата армия?

Если не армия, то может быть педагоги?

Разумеется, кто же ещё.
Во всём виноваты именно педагоги.

Мищель Монтень. "Опыты" 1589г.

"об учителях"

И они еще жалуются, что им - мало платят. Но, покажите мне ремесленника, который взял вещь в работу, испортил ее... и еще требует, чтобы ему ЗА ЭТО заплатили"

:)

Не надо говорить о том, о чём Вы не имеете ни малейшего представления.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (YanDan1812)
Дедовщина есть везде и на гражданке и в армии

mellow.gif Где? Какая дедовщина может быть в условиях свободы?
Так обращаться с человеком можно, только если он раб - или солдат Российской армии. Увы...
QUOTE (Саддам)
В российских ВС отношения старший – молодой (среди рядового состава) были всегда.

Баян. Много раз использованный "аргумент".
С отношениями понятно - но они не доходили до такого, чтобы фильмы ужасов казались милой забавой по сравнению с картинами "воспитания молодого пополнения".
Это же ненормально!
Я не понимаю, почему вопрос отношения к современной призывной российской армии должен решаться в чёрно-белой гамме: или там полный "освенцим"; или там, ну, настолько всё хорошо, что все проблемы - просто вымысел врагов.
Стоит признать, что проблемы есть. И стоит их решать. Активно. Вместо того, чтобы следом за нашим разложившимся генералитетом твердить, что в армии всё отлично.
QUOTE (Саддам)
материально – техническое обеспечение, учебный процесс (как здесь справедливо замечено контрактник не будет строить, убирать и т.д., но занять его чем то надо а то он пить начнет, следовательно учебную базу реконструировать

(цитата из поста про то, насколько дорого нам встанет менять в армии что-либо)
В принципе, из этого можно сделать вывод, что вкладывать средства в учебный процесс, реконструировать эту самую базу - слишком дорого, и нам не по карману, а потому, не стоит вовсе. Оставим всё как есть, да? angel_hypocrite.gif Нет у нас денег на обновление армии, - ни на перевод её на контракт, ни на переоснащение, ни на полноценное боевое обучение... ну, и не надо. Достаточно просто призывать всех на срочную - и мы уже боеспособны, правда? smile.gif
Вот у нас так всегда. Это трудно, то дорого, а давайте вообще ничего менять не будем! Авось, и окружающий мир тогда вообще не изменится. smile.gif
QUOTE (Саддам)
Контрактная армия дает конкретному человеку право выбора, но по сути своей аморальна. Потому что у нашего нынешнего населения (основной массы) другого выбора нет. Служить все равно будут дети бедных, так иной возможности чего то достичь у них нет. А богатые и средние будут набивать себе карманы на их крови

Классовые заморочки, к вопросу комплектования ВС не имеющие отношения, увели Вас слишком далеко в сторону. Вот, уже и до "набивания карманов на крови" докатились. Прямо, цитаты из красного мракобесия годов 30-х... wacko.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (60) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"РусПромАвто" до конца 2004г. определит стратегиче

Дж.Буш признался в употреблении наркотиков

Российские миротворцы снова станут оккупантами?

СОВРЕМЕННАЯ НАУКА И ЕЕ ДОСТИЖЕНИЯ

Наши в Давосе




>