Армия и пропаганда

Дедовщина дедовщине - рознь. Сейчас в армии установились тюремные порядки, и я никогда не соглашусь, что это нормально, и что это идёт от общества, и всё общество у нас такое. Это идёт от конкретных людей -"урелов", которым место не в армии, а где-нибудь в исправительно-трудовом лагере. С ними-то что делать будем?
А "КИРПИЧ" - по статистике, сколько раз в сто лет бывает?
А сколько небоевых потерь в армии? Голая статистика.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 26-02-2007 - 13:39

Вот и в мои времена, свободного времени не было (более того за 2 года службы в центре Ленинграда, я ни разу самостоятельно не был в увольнении) Поэтому в 11.00 отбой и до 7.00 отсыпаться, поскольку программа службы была очень насыщеная!

А сколько ДТП по вине пьяных водителей? А сосульки с крыши? А открытые канализационные люки? Так что - голая статистика против Вас... Вас вводит в заблуждение то, что о каждом таком случае в армии - пишут во всех СМИ, а вот о кирпичах - нет...

Извините, но армия, это не пионерский лагерь...В армии людей должны учить защищать чужую жизнь и свою. Учить воевать, и как следствие - убивать...
То, что Вы пишите, как-то по детски звучит...Какие там - тюремные порядки?
Небоевые потери в армии есть. И в жизни есть...Армия - это та же жизнь, вот и все.

Про кирпичи и сосульки пишут достаточно, уверяю Вас. И таких случаев не так уж много.
Пьяные водители - зло не меньшее. И опять же наше законодательство слишком либерально в наказании этих преступников, так же, как и с проявлениями неуставных отношений.
Я только не понимаю вашей логики (а это бывает довольно часто). Если куча людей гибнет в автокатастрофах, что, ситуация в армии становится лучше что ли???

Вы не понимаете логики, потому что не там её ищите....
А логика - простая... Случайных смертей на гражданке - несравнимо больше, чем в армии. Как ни считайте, хоть по количеству погибших, хоть в процентах на душу населения. Но при этом Вы не отказываетесь от гражданки, но отказываетесь от армии...
Так что - если логика у кого-то и отсутствует, то это - у Вас(что случаетсч как правило)...

Правильно. Есть дедовщина,а есть чистый беспредел.

В чем же заключаются тюремные порядки? Вы были в армии,чтобы так говорить,вам есть счем это сравнивать? Если и рядом с армией не было человека,то какое право он имеет об этом говорить,на что ссылается человек,говоря о б этих тюремных порядках? Я могу говорить об армии и о ее порядках-я служу уже много лет и знаю ее принципы.
Я вот не был в тюрьме,но зато наслышан много...и что у нас там теперь одни опущенные и они друг-друга **** ?

Не боевых потерь ,очень (!!!)много и в основном они по глупости погибщих,а не по вине кого-то. Эти случаи не смокуются в массах - не интересны они,но еще раз повторбсь,что такие телеграммы приходят каждый день(!),где обязательно пишут, что погиб один или несколько человек(при зачистке полигона,нашли боеприпас и давай его пинать и стучать им - взрыв...,и опять же по глупости,полно случаев таких) и в этой куче телеграмм,с большой редкостью может и проскользнет о смерти по причине издевательства.

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 26-02-2007 - 14:40

В армии все эти "случайности" давно стали закономерностью.
И не надо сравнивать пулю пьяного солдата и, скажем, землетрясение.
Да и в тюрьме их (смертей) тоже немного. Не хотите отсидеть пожизненный срок или годков 5, Vit? Вас там будут охранники охранять, никаких автокатастроф, сосулек, кирпичей.
Если нет, то не надо мне предлагать примерно тоже самое, и закончим этот разговор.

Иерархия есть?
Духи, черепа... продолжите (ирархия по тюремному принципу). Этому можно делать то, а этому нельзя. Есть такое?

Видите-ли, Shmidt J., если бы гражданским долгом гражданина считалась бы отсидка, и это способствовало безопасности государства - то я бы отсидел...
Но, поскольку гражданским долгом является служба вармии, и именно эта службы способствует бещопасности государства, то есть - моих родных и близких, то я - отслужил, не смотря на то, что уровень риска в нашей армии - не сравнимо выше вашей...
Пошел бы я в армию просто ради удовольствия? Не уверен. Принесла ли служба пользу лично мне - безусловно. После того, как посмотришь на окружающий мир в прицел танкового орудия - многие вещи начинаешь понимать иначе... И понятие Родина - приобретает особое значение....

А пулю пьяного солдата можно сранить с машиной пьяного водителя....

А разговор Вы можете закончить когда хотите. Вас в него никто за ... уши не тянет....

Это сообщение отредактировал Vit - 26-02-2007 - 15:37

Нет в армии особой закономерности...Вы служили? И причем здесь, пьяный солдат? От ножа обычного хулигана пьяного в баре больше опасности, чем в армии...Сидишь, себе, никого не трогаешь, да? А подходит пьяный идиот, просит закурить ? И все...Рядом озверевшая его притолпа отморозков...
И вообще, причем здесь - сидеть в тюрьме? Это к чему вообще?
Кстати в тюрьме, что б Вы знали - та же скажем так, "дедовщина"...Слабого "опустят"...наркоманов - презирают, сильный, авторитетный правит..Но в отличии от воли по обычной "маляве" ночью спокойно могут и на тот свет отправить...Все как и в жизни...С небольшими СВОИМИ порядками, ограничением ЛИЧНОЙ свободы...а так - все как в жизни..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-02-2007 - 15:42

Иерархия везде есть. Она везде,но у каждого своя и практически в любой сфере.
А по поводу это можно,а это нельзя-есть статья Устава,
единоначалие:командир-подчиненный. К чему это? А к чему тогда,приплетать иерархию тюремного принципа?
Что для солдата самое страшное в армии? ...попасть на "дизель" там тебя не убьют,но ты ограничен в свободе и полная ж"НОЛЬ"па там и не кого силового влияния на тебя,да и срок пребывания там ,за срок службы не идет..

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 26-02-2007 - 16:02

Вы живёте в другой стране и в других условиях и имеете право говорить только о своей армии и своём гражданском долге.

А как Вам ситуация, что министр обороны не служил (не служили его сыновья), не служил ни один из сыновей высокопоставленных чиновников, не служил ни один галкин-шмалкин-басков.
А я должен идти и рисковать жизнью ради этих засранцев, чтобы они "рублёвке" Хэннеси попивали?

Повторяю, что вы (евреи) знаете за что воюете, а наш солдат, получается, охраняет благополучие потаниных и абрамовичей.
Это, по-вашему, гражданский долг?

А для Вас есть разница: жить по закону или по понятиям?
В армии есть звания, а откуда взялись все эти "духи"- шмухи. Это иерархия по тюремному принципу.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 26-02-2007 - 16:07

По каким понятиям живет армия? Понятия разные есть,тюремные одни,но к армейским понятия они отношения не имеют. Как было всегда,что молодых учили старики(как опытные)так и осталось. Даже,тот кто,был зол на старослужещего,став сам старослужащим-становится таким же...
Спосите у тех,кто еще служил в армии(срочную),что лучше "дедовщина" или "уставщина"

Вы охраняете не тех, кто на Рублёвке Хеннесси попивает, а тех, кто Ваших детей в школе учит, тех, кто Ваших детей лечит, тех, кто Вашим детям хлеб печёт... Ваших детей, в конце-концов...
А то, что кто-то не служит - это на его совести...

Ну это не понашей просьбе-это чудо в перьях попал на эту должность.

естественно,политики считают себя другой хартией народа,если я сам научился воровать,то пусть и чадо мое учится этому. Да и в их бомонде,думаю не воспримут,что сын закончил не какой-нибудь "Гарворд",а местное ПТУ или военное училище,или в армию попал...из-за этого и такое отношение к армии,что самим политикам плевать на армию.Хотя со мной учился сын депутата одного,но он пошел туда ,против воли своего отца. По позже,я вам найду список этих,знаменитостей,кто все же удосужился послужить.

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 26-02-2007 - 16:19

Так вот я, как и большинство граждан, жить по этому определенному стилю жизни жить не желаю.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 26-02-2007 - 17:00

Так и прекрасно. Это же хорошо! Только...каким это боком армии касается?

Ника!
Я сторонник профессиональной армии (разумеется, когда нет войны). Меня вряд ли кто-то может переубедить. И все ваши аргументы (а тем более аргументы Vita, который знает о России по интернету) - это, извините, "плетение словес", громкие слова, за которыми мало что стоит.

Прямым боком.