Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (60) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:17)
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 15:11)

Парадоксальная штука...те кто воевал, почему-то считают, в большенстве, что в армии служить - почетно....Те, кто нет - обязанностью...

В этом нет никакого парадокса... Это самое естественное, что может быть...

Задача в том, чтобы сделать пристижной службу и в мирное время...

У Вас есть опыт...Вы, наверняка служили...поделитесь..Как сделать так, что бы в училища шли нормальные люди? А не только ради карьеры - и идиоты...

Идиоты вредны сами по себе..А уж во время боя - так это "абзац"...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-02-2007 - 17:25
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гамадрил @ 25.02.2007 - время: 15:15)
Константин Ёпрст ))) Всегда думал,что в Израиле все военнооябязанные и женщины тоже.... Да,можешь не служить....но устроишься ли потом на нормальную работу?....
А если у нас такое проделать(по поводу трудоустройства) ? Думаю,нужда на стройках в гастробайтерах отпадет)))

Ну... Вы несколько идиализируете... На работу можно устроиться, но ... Во многих местах, до недавнего времени, из двух претендентов брали того, кто служил... Потому что служить было - престижно, а не служить - не пристижно... Сегодня, к сожалению, ситуация несколько поменялась...
В том числе и из-за "гражданских" министров обороны....
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:06)
Для этого нужно поднять престиж военных училищь... Чтоб конкурс туда был не меньше, чем в университет... А для этого - надо поднять пристиж офицера... А для этого - надо поднять престиж армии, как таковой... Чтоб служить в армии - считали честью, а не обязанностью...

Сейчас,все же предпочитают идти в гражданский ВУЗ и получить,высокооплачиваемую профессию.

По поводу конкурса в ВВУЗы,он есть(не такой уж мизерный)и опять же смотря в какое училище,в мое до сих пор большой. Существенно уменьшился конкурс в училище,из-за того,что теперь -год учебы в училище засчитывают за полгода срочной службы. Этим самым,теперь туда не прутся блатные и желающие откосить от срочки,за счет времени в училище,теперь придется там 4 года проводить,чтобы срочку засчитали. Этим самым увеличили шансы на поступление тем,кто хочет связать свою жизнь с армией и уменьшились расходы(уже нет тех,кто хотел отбыть номер в училище),но опять же есть категория-просто получить высшее образование...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 15:22)
QUOTE (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:17)
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 15:11)

Парадоксальная штука...те кто воевал, почему-то считают, в большенстве, что в армии служить - почетно....Те, кто нет - обязанностью...

В этом нет никакого парадокса... Это самое естественное, что может быть...

Задача в том, чтобы сделать пристижной службу и в мирное время...

У Вас есть опыт...Вы, наверняка служили...поделитесь..Как сделать так, что бы в училища шли нормальные люди? А не только ради карьеры - и идиоты...

Вот тут - помочь не могу... У нас нет офицерских училищ... Таких как вбыли в СССР... У нас офицерские курсы занимают полгода, и туда набирают после сержантских курсов, (ещё полгода примерно, взависимости от рода войск), а на сержанские - сразу после "учебки"...

Но... Повторюсь - упор надо делать на воспитание... В школе... В детском саду...
В моём детстве я не помню никого из мальчишек, кто не мечтал стать офицером... Мало кто стал... Но мечтали - все...
В Израиле пропаганда службы в армии ведётся начиная со школы, если не с детского сада...
Но и условия в армии - иные...
"дедвщина" - есть... То есть - есть "деды", есть "молодые", есть "сопляки", и иерархия совершенно чёткая... Но при этом - нет издевательств, мордобоя и т.д. Может потому, что за мордобой - отсидка полагается... А может потому что в школе научили уважать человека?
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:22)

Ну... Вы несколько идиализируете... На работу можно устроиться, но ... Во многих местах, до недавнего времени, из двух претендентов брали того, кто служил... Потому что служить было - престижно, а не служить - не пристижно...

Значит, все же было такое...
QUOTE
Сегодня, к сожалению, ситуация несколько поменялась...  В том числе и из-за "гражданских" министров обороны....
Корень армейского зла )))) Я сам не служил-да и ладно....

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 25-02-2007 - 17:33
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В армии такой выскочка - подрывает престиж ее. А в бою - первый и гибнет. Потому, как - дурак..и то, чему его учили, - на практике не умеет применить,..а если и применяет - через пень-колоду...Да и как ему доверять...Бывает, что пацан обычный быстрее соображает, что к чему...Хотя и не учился на офицера...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-02-2007 - 17:36
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гамадрил @ 25.02.2007 - время: 15:28)

Сейчас,все же предпочитают идти в гражданский ВУЗ и получить,высокооплачиваемую профессию.

По поводу конкурса в ВВУЗы,он есть(не такой уж мизерный)и опять же смотря в какое училище,в мое до сих пор большой. Существенно уменьшился конкурс в училище,из-за того,что теперь -год учебы в училище засчитывают за полгода срочной службы. Этим самым,теперь туда не прутся блатные и желающие откосить от срочки,за счет времени в училище,теперь придется там 4 года проводить,чтобы срочку засчитали. Этим самым увеличили шансы на поступление тем,кто хочет связать свою жизнь с армией и уменьшились расходы(уже нет тех,кто хотел отбыть номер в училище),но опять же есть категория-просто получить высшее образование...

У нас тоже предпочитают идти в ВУЗ, но... После армии... Во-первых - ВУЗ не освобождает от службы, а лишь отсрачивает её... И когда люди задумываются о том, что после учёбы - придётся идти в учебку, и бегать там с пацанами, которые только из школы, а ты уже с Высшим образованием... Не в кайф...

Во-вторых - отслувший в армии получает отгосударства энную сумму денег на оплату учёбы... Что не маловажный фактор...
В-третьих - просто так воспитали....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гамадрил @ 25.02.2007 - время: 16:31)
QUOTE
Сегодня, к сожалению, ситуация несколько поменялась...  В том числе и из-за "гражданских" министров обороны....
Корень армейского зла )))) Я сам не служил-да и ладно....

Значит, отсюда - вываод..что в армии надо побывать всем...Как и раньше...
Общая обязательная служба в Армии...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гамадрил @ 25.02.2007 - время: 15:31)
Корень армейского зла )))) Я сам не служил-да и ладно....

Дело даже не в этом... Просто - когда я служил - на завтрак давали чай, яйцо, хлеб, помидор... Ну, иногда - джем...
А сегодня - если нет кукурузных хлопьев с молоком - можно бунт устраивать....

Это несколько утрированно, но - отражает общую картину...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 15:32)
В армии такой выскочка - подрывает престиж ее. А в бою - первый и гибнет. Потому, как - дурак..и то, чему его учили, - на практике не умеет применить,..а если и применяет - через пень-колоду...Да и как ему доверять...Бывает, что пацан обычный быстрее соображает, что к чему...Хотя и не учился на офицера...

Это Вы о ком?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:43)
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 15:32)
В армии такой выскочка - подрывает престиж ее. А в бою - первый и гибнет. Потому, как - дурак..и то, чему его учили, - на практике не умеет применить,..а если и применяет - через пень-колоду...Да и как ему доверять...Бывает, что пацан обычный быстрее соображает, что к чему...Хотя и не учился на офицера...

Это Вы о ком?

О тех офицерах, что я писала и Лина...Выскочки. проверяющие, либо просто дураки т.с.- отменные карьеристы...Которые солдата , и младший состав ни во что не ставят...только звезды свои...а таких в армии до....образа не найти подходящего))))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-02-2007 - 17:49
YanDan1812
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:06)
QUOTE (YanDan1812 @ 25.02.2007 - время: 15:00)
С праздником Защитника Отечества! Согласен с вами Гамадрил, без офицера нет армии. Вот абитуриентов в военные училища надо тщательно отбирать, не по желанию одному допускать к экзаменам. Тестировать на профпригодность, психическое здоровье, на лояльность к людям.

Для этого нужно поднять престиж военных училищь... Чтоб конкурс туда был не меньше, чем в университет... А для этого - надо поднять пристиж офицера... А для этого - надо поднять престиж армии, как таковой... Чтоб служить в армии - считали честью, а не обязанностью...

Согласен с Вами Vit. Престиж нужно поднимать, но ОБЯЗАННОСТЬ каждого мужчины защищать свое Отечество, еще никто не отменял. Надо так воспитывать парней с детства, что бы к призывному возрасту у них даже мыслей "откосить" не возникало. Иерархия и у нас была, но мы не позволяли себе рукоприкладства и не позволяли другим в своем присутствии делать такое. Есть устав, как инструмент воспитания жесткий и универсальный.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 16:40)
QUOTE (Гамадрил @ 25.02.2007 - время: 16:31)
QUOTE
Сегодня, к сожалению, ситуация несколько поменялась...  В том числе и из-за "гражданских" министров обороны....
Корень армейского зла )))) Я сам не служил-да и ладно....

Значит, отсюда - вываод..что в армии надо побывать всем...Как и раньше...
Общая обязательная служба в Армии...

And what about women?
How do you think, Nika?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (YanDan1812 @ 25.02.2007 - время: 16:49)
QUOTE (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:06)
QUOTE (YanDan1812 @ 25.02.2007 - время: 15:00)
С праздником Защитника Отечества! Согласен с вами Гамадрил, без офицера нет армии. Вот абитуриентов в военные училища надо тщательно отбирать, не по желанию одному допускать к экзаменам. Тестировать на профпригодность, психическое здоровье, на лояльность к людям.

Для этого нужно поднять престиж военных училищь... Чтоб конкурс туда был не меньше, чем в университет... А для этого - надо поднять пристиж офицера... А для этого - надо поднять престиж армии, как таковой... Чтоб служить в армии - считали честью, а не обязанностью...

Согласен с Вами Vit. Престиж нужно поднимать, но ОБЯЗАННОСТЬ каждого мужчины защищать свое Отечество, еще никто не отменял. Надо так воспитывать парней с детства, что бы к призывному возрасту у них даже мыслей "откосить" не возникало. Иерархия и у нас была, но мы не позволяли себе рукоприкладства и не позволяли другим в своем присутствии делать такое. Есть устав, как инструмент воспитания жесткий и универсальный.

Согласен, но несколько утопично.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 25.02.2007 - время: 16:53)
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 16:40)
QUOTE (Гамадрил @ 25.02.2007 - время: 16:31)
QUOTE
Сегодня, к сожалению, ситуация несколько поменялась...  В том числе и из-за "гражданских" министров обороны....
Корень армейского зла )))) Я сам не служил-да и ладно....

Значит, отсюда - вываод..что в армии надо побывать всем...Как и раньше...
Общая обязательная служба в Армии...

And what about women?
How do you think, Nika?

Как я думаю, я написала... Не надо меня "поражать" своими знаниями...))))

А вот по поводу воспитания...Я согласна с Витом...У нас в школе на уроках военной подготовки не учатся, а "дурочку включают" только бы сорвать урок...Здесь все от родителей зависит по большому счету, тоже...Страх потерять сына в боевой операции. парализует родителей....Но ведь, как раньше?. Я помню, брата в армию забирали...Ребята все хотели в в мор.флот, либо - десантные войска... А служить там - дольше...
Кстати, сейчас попасть под машину - не меньшая опастность...на наших дорогах...Но, ни кто не боится...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-02-2007 - 18:09
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (YanDan1812 @ 25.02.2007 - время: 15:49)

Согласен с Вами Vit. Престиж нужно поднимать, но ОБЯЗАННОСТЬ каждого мужчины защищать свое Отечество, еще никто не отменял. Надо так воспитывать парней с детства, что бы к призывному возрасту у них даже мыслей "откосить" не возникало. Иерархия и у нас была, но мы не позволяли себе рукоприкладства и не позволяли другим в своем присутствии делать такое. Есть устав, как инструмент воспитания жесткий и универсальный.

А я и не предлагал отменить ОБЯЗАННОСТЬ... Я сказал, что нужно добиться, чтоб эта обязанность - стала почётной....
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 16:40)

Значит, отсюда - вываод..что в армии надо побывать всем...Как и раньше...
Общая обязательная служба в Армии...

Обязанность то есть,но вот как ,она выполняется и что делают для этого? Мне вот трудно вспомнить,тех гос.деятелей,чьи чада служили в армии,а пока "престиж" поднимается тем,что количество отсрочек(пунктов) уменьшают,но опять же какие пункты... вместо того,чтобы действительно нормально заняться армией.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 25.02.2007 - время: 15:53)

How do you think, Nika?

And what do you think about that?
Постыдились бы, учитель... poster_offtopic.gif
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:57)

А я и не предлагал отменить ОБЯЗАННОСТЬ... Я сказал, что нужно добиться, чтоб эта обязанность - стала почётной....

...у нас привыкли только брать у госсударства,а не отдавать....
Все знают,свои права по отношению к ним Госсударства,но не знают свои обязанности по отношению к Госсударству.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гамадрил @ 25.02.2007 - время: 16:19)
QUOTE (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:57)

А я и не предлагал отменить ОБЯЗАННОСТЬ... Я сказал, что нужно добиться, чтоб эта обязанность - стала почётной....

...у нас привыкли только брать у госсударства,а не отдавать....
Все знают,свои права по отношению к ним Госсударства,но не знают свои обязанности по отношению к Госсударству.

С этим тоже просто бороться - часть прав обуславливается выполнением обязанностей...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 16:56)
QUOTE (Shmidt J. @ 25.02.2007 - время: 16:53)
QUOTE (Nika-hl @ 25.02.2007 - время: 16:40)
QUOTE (Гамадрил @ 25.02.2007 - время: 16:31)
QUOTE
Сегодня, к сожалению, ситуация несколько поменялась...  В том числе и из-за "гражданских" министров обороны....
Корень армейского зла )))) Я сам не служил-да и ладно....

Значит, отсюда - вываод..что в армии надо побывать всем...Как и раньше...
Общая обязательная служба в Армии...

And what about women?
How do you think, Nika?

Как я думаю, я написала... Не надо меня "поражать" своими знаниями...))))

А вот по поводу воспитания...Я согласна с Витом...У нас в школе на уроках военной подготовки не учатся, а "дурочку включают" только бы сорвать урок...Здесь все от родителей зависит по большому счету, тоже...Страх потерять сына в боевой операции. парализует родителей....Но ведь, как раньше?. Я помню, брата в армию забирали...Ребята все хотели в в мор.флот, либо - десантные войска... А служить там - дольше...
Кстати, сейчас попасть под машину - не меньшая опастность...на наших дорогах...Но, ни кто не боится...

Да я не поражаю. Привычка такая)))
Ника! Аргументы насчёт "машины", на мой взгляд, несостоятельны. Тут достаточно быть просто внимательным.
YanDan1812
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Shmidt.J Никакой утопии, наш призыв прошел через дедовщину. Парни со мной служили мировые, мы решили неуподобляться нашим дедам и не делать всего того что пережили сами.
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 25.02.2007 - время: 17:42)
Аргументы насчёт "машины", на мой взгляд, несостоятельны. Тут достаточно быть просто внимательным.

Жить тоже опасно-от этого умирают biggrin.gif
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гамадрил @ 25.02.2007 - время: 18:06)
QUOTE (Shmidt J. @ 25.02.2007 - время: 17:42)
Аргументы насчёт "машины", на мой взгляд, несостоятельны. Тут достаточно быть просто внимательным.

Жить тоже опасно-от этого умирают biggrin.gif

Да, но хотелось бы всё-таки ненасильственным образом. biggrin.gif
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (YanDan1812 @ 25.02.2007 - время: 17:45)
Shmidt.J Никакой утопии, наш призыв прошел через дедовщину. Парни со мной служили мировые, мы решили неуподобляться нашим дедам и не делать всего того что пережили сами.

Что ж, это достойно уважения.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (60) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Горячие новости (том №98)

Ох уж эти страны Балтии!

Кому еще Россия должна и сколько???

В Баку воцарились «оранжевые» настроения

Северная Корея




>