Армия и пропаганда

Речь не идёт о высокотехнологичной войне. Речь идёт об охране государства.
Какова протяженность сухопутной границы РФ? Сколько солдат необходимо для её охраны?

Поэтому я всегда говорил - нельзя сравнивать всё с США. У них география другая....

Вот для примера:
Протяженность российских рубежей составляет более 60,9 тысячи километров, которые охраняют примерно 183 тысячи пограничников.


Это сообщение отредактировал Vit - 27-02-2007 - 01:13

Безусловно речь идёт о разумной достаточности. Но... Даже с использованием различных технологий и т.д. Мне кажется, что меньше 100 000 пограничников - это не серьёзно...

Что касается израильских пограничников, то их нет, как отдельного рода войск. Охрану государственной граници несут поочереди представители всех родов войск, в основном - резервисты.
То, что называют "магавниками" от аббривиатуры МаГаВ(от мишмар а-гвуль, то есть - охрана границы) то это скорее ВВ... ОНи даже имеют полицейские удостоверения и т.д. Этакая жандармерия... Но непосредственно к границе они уже оооочень давно не имеют никакого отношения...
Насчёт их интелектуального уровня... "нет дыма, без огня..."

Это сообщение отредактировал Vit - 27-02-2007 - 02:13

именно то :)
ты забываешь, что 700 баксов рядового в США - это ЧИСТЫЕ деньги, т.к. его кормят, поят, одевают, ЛЕЧАТ (а там это - дико дорого) за государев счет... а среднему служащему - надо все это купить, арендовать квартиру, ездить на работу... так что, в итоге у того же среднего служащего этих чистых денег не так уж и много.
Да еще есть существенный стимул - после контракта можно за государственный счет обучиться в колледже или университете -т.е. попасть в более высокооплачиваемую категорию американцев. Именно ради этого идут большинство рядовых служить. Да и профессию получают в Армии многие... многие идут из самых бедных, "горных" штатов (Монтана, Миссури, Небраска) где уровень жизни - существенно отличается от солнечной Калифорнии :)

военных училищ в Штатах - не так много. Аннаполис, Вест-Поинт, Форт-Брегг - вот практически и все... остальные офицеры - идут после колледжа и краткосрочных курсов.

Еще пример. Солдат Иностранного Легиона во Франции - в зависимости от специальности - получает от 800 до 1200 евро. Это - самая боеспособная часть французской армии.. там- немало бывших граждан СССР. Но в Легионе служат в основном любители приключений или желающие получить французское гражданство.

Высококласные белые наемники в Африке - получают от 1500 до 3000 баксов. Пилоты боевых самолетов/вертолетов - до 5000. Это - при постоянной войне и потерях.

Военное ремесло - никогда не было супер-прибыльным.
Хороший дантист, юрист, толковый программист - всегда получал больше рядового в армии.. ну так и далеко не каждый может стать этим дантистом/юристом/программистом.... у кого тямы (таланта) не хватает, и хотят быть уверенными в завтрашнем дне - идут в Армию.

У Страшных Китайцев есть поговорка еще времен Конфуция - "Из хорошего железа - не делают гвоздей. Хороший человек - не пойдет в солдаты"

Константин Ёпрст ! По своей зряплате,не вкладываюсь сюды...
Оклад по воинскому званию + должностной оклад + за выслугу лет + особые условия службы + классность + секретность + сложность и напряженность + язык + пайковые(только деньгами теперь) = пунктов много,а сумма мала. Когда говорят,что армии поднимаю зарплату,то поднимают не ту сумму,которую на руки получают,а именно оклад - который составляет пару тысяч. Веселая арифметика , с веселыми цифрами - метлой управлять,безопаснее и плата выше.....

Маловато однако получается. По закону ,рабочий час стоить должен не менее 3 или 5 амер.шекелей,а это еще умудриться надо,чтобы найти работу по этому самому низкому тарифу..

Первые два пункта(предназначены в основном для решения проблем в самой стране),а последний для защиты всех от врагов.... Интересное соотношение,вот и думай,что к чему и зачем...

Опять же все может зависеть от обладания технических средств и вооружения.

Даешь Абрамовича в спонсоры ВС Хотя у нас своих спонсоров хватает

А просто так никто и не бьет(старший младшего)всегда найдется причина,чтобы наехать на младшего и слабого... своего рода,тоже иерархия с так называемой деТовщиной. Вот и в армии бывают драки не просто так.

Знаю по опыту... Куча всякой техники, электронный забор, термические камеры наблюдения, 10 мониторов, пять пар глаз 24 часа в сутки на мониторах, патрульный джип,следопыт и группа реагирования на участке в 3км... 4 часа искали условного нарушителя....

Все эти технологии позволяют засечь момент и место нарушения границы, но... не задерживают нарушителя....
Так что, как бы LinaKreiger не иронизировала, но нет надёжнее пограничника, чем небз....ящий Трезор....

Не забывайте - кто платит, тот и заказывает музыку....

Просто так даже кошки не родят...

Это понятно(по поводу Трезора)нас мало,но мы в тельняшках и на каждом километре. Но ПВ предназначены все же для пресечения незаконного прохождения границы...мелких групп и прочих пакостей и оповещения в случае чего,но не против массового вторжения "саранчи", т.е против группировки войск они не устоят - для этого на некотором удалении(с учетом определенных особенностей) стоят армейские соединения.

У нас добрые и хорошие спонсоры Бывшие ветераны,существенно помогают,це ж даже в командировку с нами ездили,во время своих гражданских отпусков.

Это понятно. Я и не говорю о крупнов вторжении... Я говорю о пресечении незаконного прохождения границы одним... террористом... диверсантом... с маленькой ампулой вируса, например...

Если диверсант-террорист хорошо подготовлен,то он всегда пройдет илинайдет способ,перебраться в другое государство...уязвимые места везде есть и от этого никто не застрахован.

Но это не значит, что можно устраивать из границы проходной двор....

Для какого-нибудь фанатика,проходным двором не будет, им проще пройти через одноименный штат Джорджия-->Панкисское ущелье -->Чечня ,а далее легче... А вот если,осуществлять незаконый проход,на уровне государства,то ПВ не помогут. Наши в свое время,неугодных крали(причем в местах при солидном охранении) и спокойно вывозили к нам различными способами и оставались незамеченными... Но увы,все развалили,решили все с чистого листа сделать /ломать - не строить / ,а теперь наизнамку выворачиваемся и хотим сделать конфетку. А пока все держится на энтузиазИЗме,по большому счету )))

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 27-02-2007 - 13:46

ОН-58 с ИК-сенсором поднимать не пробовали?
Напрасно :) Их в Израилии вроде как два десятка каюсиков есть... на Джипе же реально патрулировать у вас - только в Синае.

Кстати, а ты уверен, что на 4 км фронта те же самые 5 пар глаз хотя бы ОБНАРУЖИЛИ факт нарушения границы? не говоря уже об организации задержания :)
Могу тебя обрадовать - в условиях горной местности, этих глаз надо, как минимум- двадцать

А теперь - "самое главное" Израиль - государство, окруженное со всех сторон, скажем так мягко - "недружественными" соседями.

В России таковыми, с огромной натяжкой можно считать границу с Прибалтикой, на Кавказе и очень-очень условно - с Китаем.

А остальные границы- пока больше экономические. Вы серьезно можете себе представить украинского дЫверсанта, переползающего через границу с рюкзаком отравленного сала? Зачем ему это, раз он может без проблем проехать на автобусе/поезде даже вместе со своим салом.

Кстати, далеко не секрет, что большинство наемников, воевавших в Чечне не попало туда тайными тропами из Джорджии, а прилетело вполне официально через Шереметьево, или приехало поездом из Минска/Киева некоторые -по подложным документам, но все равно - официальным путем.

А я в какой служила не в российской? Какая разница меж русской и российской? И куда еду?
На мои то уши , и глаза , и руки....свидетелей, как говорится, не надо...Что имею, то имею...Или Вы вели теоретический расчет? Я - работник по найму...таких сумм малых, что Вы называете - отродясь не видела... Нет... может обычный офицер...и получает столько..Так чего ж, он в контрактники не идет?
Кстати, никогда о з.п. - не спрашивала...Оно мне надо? Да и Вы сильный скептик...Наблюдая за Вашими постами...Все в России плохо. И медицина - тоже...При случае, не дай Бог и сама себя заштопаю..Бывало..по мелочи...Но в моей профессии ОБЫЧНО мелочи редко случаются...))))Все больше, по крупному...))) Или уж "каб...ц"...полный..И медики тогда зачем???

Хотя, все-равно, неувязка...у моей мамы пенсия получается в 2 раза больше...чем у офицера з.п. - по Вашему...
Хотя ...русская душа - загадка)))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-02-2007 - 11:47

Я уволился в 2000 году. На момент увольнения моя зарплата была в чистом виде 1.852 руб. Это с учетом пенсионной надбавки. Капитан 3 ранга. Помощник командира атомной многоцелевой подводной лодки Северного флота.

А отчего вы не пошли по контракту? Кто мешал? Там нет фиксированной суммы...Она обсуждается, в пределах компетентности и востребованности...Могут сказать от и до...Но если востребован...то до...это ваше пожелание, но и требования - соответственные...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-02-2007 - 12:25

Так это по контракту. С 1994 года всех кто не подписал контракт поувольняли. Разряды у нас на севере низкие. Самые высокие в Москве.

На Севере низкие? Да Вы что? Я шла с Севера! И получала на момент подготовки ту сумму, что вы назвали в Баксах только... Это на момент подготовки...Готовилась там как-раз где и сховища мы обнаружили))) Тяжело очень...Самые трудные места прошли...А потом, Отчего ж вы все-таки не подписали контракт...Все-таки больше... в смысле денег?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-02-2007 - 12:36

Да был у меня подписан контракт. Просто я сам его и разорвал. У меня был 13 разряд. У плавсостава были очень низкие разряды.

Тогда понятно...